Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 4248

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #84941

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Ma no, qui esimi scienziati hanno spiegato bene che il sistema immunitario, la pulizia e il distanziamento sociale non c'entrano niente, con la diffusione delle malattie infettive.

    Decide il virus: se vai a lavorare in 70 in un bus ad esempio ti risparmia, se invece giochi a calcetto ti prende subito.

  2. #84942
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    direi che per la terza dose grazie alla nuova variante Omicron sarà meglio aspettare tutti quanti che escano quelli nuovi di vaccini con l'aggiornamento!
    Che è tipo l'esatto contrario di quello che stanno dicendo tutti i medici e le organizzazioni sanitarie

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  3. #84943

    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Che è tipo l'esatto contrario di quello che stanno dicendo tutti i medici e le organizzazioni sanitarie
    Stamattina ho sentito che le case farmaceutiche hanno promesso un upgrade in 100 giorni, tutto sommato per un non fragile che ha già due dosi potrebbe valere la pena di aspettare.

  4. #84944
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    ma che senso ha, non è che se un fragile fa la terza ora poi fra quattro mesi non può più fare un (eventuale) richiamo aggiornato

  5. #84945
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Scainait era anche il profeta del "non si vaccina mai durante una pandemia"

  6. #84946
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Stranamente adesso saltano fuori i pampini in terapia intensiva

  7. #84947
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Borgo di Dio Visualizza Messaggio
    Stamattina ho sentito che le case farmaceutiche hanno promesso un upgrade in 100 giorni, tutto sommato per un non fragile che ha già due dosi potrebbe valere la pena di aspettare.
    Beh ma a quel punto tanto vale aspettare ancora un po' il normale calo primaverile dei contagi e poi fare la versione ancora migliorata per l'ennesima variante dopo l'estate, se la preoccupazione è quella di non fare una dose "inutile" e si è disposti piuttosto a passare tutto il periodo invernale con protezione ridotta.

  8. #84948
    Senior Member L'avatar di ghiaccionove
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Ma sbaglio o pare che questa variante abbia effetti molto lievi?
    Per ora tutti quelli che l'hanno beccata erano praticamente asintomatici...quindi vuol dire che o la variante è debole o vaccini funzionano.

    O che pochi numeri non fanno statistica.

  9. #84949
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da ghiaccionove Visualizza Messaggio

    O che pochi numeri non fanno statistica.
    Questo

  10. #84950
    Senior Member L'avatar di ghiaccionove
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    https://www.repubblica.it/esteri/202...328136810/amp/


    Siamo fiduciosi... Notizia che era in prima pagina e ora sparita.

  11. #84951
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da ghiaccionove Visualizza Messaggio
    https://www.repubblica.it/esteri/202...328136810/amp/


    Siamo fiduciosi... Notizia che era in prima pagina e ora sparita.
    Perché è un virgolettato preso fuori dal contesto
    https://twitter.com/BNODesk/status/1...fkRbregYA&s=19

  12. #84952
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Borgo di Dio Visualizza Messaggio
    Stamattina ho sentito che le case farmaceutiche hanno promesso un upgrade in 100 giorni, tutto sommato per un non fragile che ha già due dosi potrebbe valere la pena di aspettare.
    No, per una serie di motivi:

    - Le case farmaceutiche avevano annunciato la versione aggiornata anche per alpha, beta e delta.
    Poi fortunatamente si è visto che il vaccino attuale funziona bene contro tutte, ed il vaccino è rimasto quello attuale.
    Al momento non c'è nessuna certezza che tra 3 mesi ci sarà la versione con l'upgrade per omicron: magari quello attuale è più che sufficiente e si continuerà a rimandare.
    - Nel mentre che forse si diffonderà omicron (pare sia in giro da luglio, quindi è da capire se quello che si è osservato in sud africa si replicherà su scala mondiale... potrebbe anche non succedere) abbiamo ancora delta, che di danni ne sta facendo e ne può continuare a fare.
    Quindi perchè aspettare e rimanere più scoperto nei mesi più "caldi" della diffusione, con la curva che inevitabilmente continuerà a crescere nei prossimi mesi, in attesa di un upgrade che forse arriverà o forse no, e di una variante che forse prenderà il sopravvento o forse no.
    - Ad oggi tutte le varianti uscite sono state cmq intercettate dal vaccino. E' difficile che questa possa bucarlo completamente.
    E' probabile che sarà un po meno efficace, non che non serva proprio a nulla. Il che potrebbe essere una buona ragione ulteriore per dare una rinfrescata col richiamo e farsi trovare più pronti
    - Ultimo ma non ultimo: come dice giustamente Moloch, il fatto di farsi ora il richiamo non esclude che tra 6 mesi te possa farti l'upgrade se serve.
    Anche perchè se questi ci mettono 100 giorni per svilupparlo, tanto che arriva qui, lo distribuiscono, lo danno alle categorie prioritarie e tutto... per te saranno passati 6 mesi nel frattempo. Ed il GP ti sarà scaduto, tra l'altro

  13. #84953
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Non gira da luglio, leggo che è stato isolato il 9 novembre

  14. #84954
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Comunque la variante Omicron sembra essere altrettanto infettiva ma con virulenza più bassa, maggiormente spostata verso le "normali" influenze virali.

  15. #84955
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus


  16. #84956
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Ed infatti è arrivata con un manager dell'eni, su un aereo di linea

    Certo che bisogna davvero impegnarsi per non riuscire mai a fare una vignetta che non sia totalmente idiota.

    Citazione Originariamente Scritto da Tavea Visualizza Messaggio
    Non gira da luglio, leggo che è stato isolato il 9 novembre
    Avevo letto questa mattina, ma a quanto pare i nostri giornalai sono inboccati in un errore

    https://www.open.online/2021/11/27/c...021-fake-news/

  17. #84957
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Che è tipo l'esatto contrario di quello che stanno dicendo tutti i medici e le organizzazioni sanitarie

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    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Scainait era anche il profeta del "non si vaccina mai durante una pandemia"
    ������Il sottosegretario alla Salute Pierpaolo Sileri chiede di restare calmi, dopo la scoperta del primo caso di variante Omicron in Italia.

    ��L’uomo “’è in isolamento” e se non ci saranno contagiati tra i suoi contatti e nel volo di rientro dal Mozambico “non avremo ripercussioni”.


    ��“È presto per essere preoccupati”, dice, bisognerà capire se elude i vaccini, in quel caso “sarà un problema serio”.


    ⬆️Si capirà di più nel “giro di una settimana. Ora sappiamo solo che in Sudafrica c’è stato un aumento del 356% dei casi in una settimana”.


    Per Sileri, un punto cruciale è capire se tra i ricoverati ci sono vaccinati, “nel caso, dovremo aspettare tre mesi per riprogrammare i vaccini, ma è verosimile che un certo grado di protezione ci sia”.


    ❗️“Valuteremo nelle prossime 24-48 ore”, perché “servono decisioni comunitarie per nuove restrizioni”, come “l’obbligo di doppio tampone all’ingresso e di quarantena, ma solo per chi viene da Paesi in cui si registrano focolai, non casi singoli”.


    �� Agenzia Nova / Marco Minna


    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No, per una serie di motivi:

    - Le case farmaceutiche avevano annunciato la versione aggiornata anche per alpha, beta e delta.
    Poi fortunatamente si è visto che il vaccino attuale funziona bene contro tutte, ed il vaccino è rimasto quello attuale.
    Al momento non c'è nessuna certezza che tra 3 mesi ci sarà la versione con l'upgrade per omicron: magari quello attuale è più che sufficiente e si continuerà a rimandare.
    - Nel mentre che forse si diffonderà omicron (pare sia in giro da luglio, quindi è da capire se quello che si è osservato in sud africa si replicherà su scala mondiale... potrebbe anche non succedere) abbiamo ancora delta, che di danni ne sta facendo e ne può continuare a fare.
    Quindi perchè aspettare e rimanere più scoperto nei mesi più "caldi" della diffusione, con la curva che inevitabilmente continuerà a crescere nei prossimi mesi, in attesa di un upgrade che forse arriverà o forse no, e di una variante che forse prenderà il sopravvento o forse no.
    - Ad oggi tutte le varianti uscite sono state cmq intercettate dal vaccino. E' difficile che questa possa bucarlo completamente.
    E' probabile che sarà un po meno efficace, non che non serva proprio a nulla. Il che potrebbe essere una buona ragione ulteriore per dare una rinfrescata col richiamo e farsi trovare più pronti
    - Ultimo ma non ultimo: come dice giustamente Moloch, il fatto di farsi ora il richiamo non esclude che tra 6 mesi te possa farti l'upgrade se serve.
    Anche perchè se questi ci mettono 100 giorni per svilupparlo, tanto che arriva qui, lo distribuiscono, lo danno alle categorie prioritarie e tutto... per te saranno passati 6 mesi nel frattempo. Ed il GP ti sarà scaduto, tra l'altro
    in effetti questo è sensato come discorso prima che arrivi il vaccino aggiornato passeranno minimo altri sei mesi ad essere ottimisti.

    I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano
    . Capitan Harlock

  18. #84958
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Sky, potevi continuare a sottolineare però: "è verosimile che un certo grado di protezione ci sia"

    Poi chiaro, dovesse uscire che la omicron buca al 90% tutti i vaccini disponibili allora so cazzi.

    Ma è verosimile che non sia così, e soprattutto in attesa che forse prenda il sopravvento anche qui, hai pur sempre la delta a fare danni

  19. #84959
    Un istante è eterno! L'avatar di Skynight
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Sky, potevi continuare a sottolineare però: "è verosimile che un certo grado di protezione ci sia"

    Poi chiaro, dovesse uscire che la omicron buca al 90% tutti i vaccini disponibili allora so cazzi.

    Ma è verosimile che non sia così, e soprattutto in attesa che forse prenda il sopravvento anche qui, hai pur sempre la delta a fare danni
    speriamo anche perchè se riesce il vaccino a bloccare pure la variante Omicron oltre a tutte le altre che ci sono state prima, anche perdendo una minima parte della sua efficacia, sarebbe una bella notizia.

    - - - Aggiornato - - -

    infatti non ci avevo pensato che la Delta nonostante tutto è sempre circolante.

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    . Capitan Harlock

  20. #84960
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Skynight Visualizza Messaggio
    speriamo anche perchè se riesce il vaccino a bloccare pure la variante Omicron oltre a tutte le altre che ci sono state prima, anche perdendo una minima parte della sua efficacia, sarebbe una bella notizia.

    - - - Aggiornato - - -

    infatti non ci avevo pensato che la Delta nonostante tutto è sempre circolante.
    Cito

    Ed ecco il solito starnazzare di molte testate giornalistiche italiane: “La Omicron fa paura”, “Variante isolata in Italia, è allarme”, “la variante Omicron spaventa”, e così via.

    Proviamo a fare chiarezza per evitare ansie ingiustificate.

    La nuova variante, chiamata Omicron, è particolarmente meritevole di attenzione da parte di tutti i virologi, epidemiologi, infettivologi e immunologi del mondo, perché ha tutta una serie di mutazioni:la maggioranza di queste è concentrata sulla subunità S1 della proteina Spike.

    È la parte della proteina Spike deputata ad agganciarsi ai recettori ACE2 delle nostre cellule: queste mutazioni potrebbero conferire a Omicron una maggiore trasmissibilità rispetto a Delta, portandola a diventare rapidamente predominante nel mondo.

    Ma queste mutazioni sono davvero sufficienti per farci “ripartire dal via”? È assai poco probabile.

    Infatti, come spiega egregiamente l’immunologo Alberto Beretta in un suo post ( https://bit.ly/3xuMKsw ), gli anticorpi neutralizzanti non si indirizzano solamente verso la subunità S1, ma anche verso la subunità S2.

    I vaccini anticovid inducono una risposta immunitaria anche verso la S2.

    Molti stanno dicendo “ma che senso ha fare la terza dose con un vaccino costruito su un virus che non esiste più?!”.

    In realtà, ha ancora senso: SARS-CoV-2 si è modificato, ma in molte sue parti (antigeni e epitopi) è ancora molto simile al virus originario.

    Con queste premesse, quali potrebbero essere le ipotesi più probabili?

    1. La variante Omicron si diffonderà, soppianterà la Delta, ma non ci darà un reale peggioramento dell’epidemia, perché intanto ci siamo protetti con la vaccinazione e con la terza dose. La terza dose potrebbe, infatti, aumentare di molto la protezione anche verso epitopi della subunità S1 non mutati e verso epitopi della S2.
    2. La variante Omicron potrebbe eludere maggiormente rispetto alla Delta l’immunità, sia dei guariti sia dei vaccinati. Questo potrebbe portare un parziale peggioramento della situazione epidemiologica, ma è poco probabile che i vaccinati siano completamente non protetti.

    E i guariti?

    Considerando che, secondo uno studio del CDC di Atlanta ( https://bit.ly/3HXEZA9 ), i guariti da malattia moderata o severa hanno un elevato rischio di reinfezione nei primi sei mesi dalla guarigione rispetto ai vaccinati entro sei mesi, è importante evitare la malattia. Per evitare la malattia, è importante vaccinarsi. Per evitare la reinfezione, è importante vaccinarsi.
    Ciò che rimane certo è che i non vaccinati e completamente suscettibili sono a elevato rischio di incontrare Delta o Omicron e ammalarsi.

    PS: per tutti quelli che “l’immunità naturale è sempre meglio di quella da vaccino”: la popolazione in cui è insorta l’ultima VOC (variante di preoccupazione) è una popolazione a bassissimo tasso di vaccinazione, ma dove si stima che una persona su 2 ha acquisito il nuovo coronavirus. Le varianti non vengono selezionate dai vaccini, ma è molto più probabile che vengano selezionate dove non si vaccina (come è sempre stato).
    https://www.facebook.com/iovaccino/p...4557819234583/
    Ultima modifica di Bobo; 28-11-21 alle 16:27

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