[HBO] House of the Dragon

[felaggiano]

->Spoiler<-

Vabeh qualsiasi strategia è rischiosa in guerra.

Certo, la mia era una constatazione, non una critica.

->Spoiler<-

I Verdi sono in netto svantaggio numerico quanto a draghi, qualche rischio devono correrlo per forza.

->Spoiler<-

non c'entra il motivo strategico, ma simbolico: al primo scontro della guerra la tua fazione ti lascia indifeso alla prima difficoltà, scappando a gambe levate. Il morale crollerebbe a picco e nessuno si schierebbe più dalla tua parte

->Spoiler<-

Se Rhaenys se ne fosse andata dopo aver ridotto Aegon e Sunfyre in quelle condizioni sarebbe stata una vittoria gigantesca per i Neri, specialmente dal punto di vista simbolico.
Un suicidio via Vhagar invece farà benissimo al morale.

[Ceccazzo]

mmhhh da una parte hai ragione, ma

->Spoiler<-

ci sarebbe stato subito dopo aemond come successore, ancora più capace e potente, non sarebbe cambiato più di tanto. E in più hai abbandonato il tuo alleato. Poi vediamo settimana prossima se magari danno qualche altra spiegazione per la sua morte, magari chiariscono qualche punto

[Enriko!!]

Allora concordo sul giudizio sulla puntata...decisamente una bella puntata.

c'è da dire che l'impressione è che in centinaia di anni di volo sui draghi non abbiano ancora imparato un minimo di strategia...capisco Daenerys che diciamo era l'unica...
Ma ora, cioè...

->Spoiler<-

se arrivi sul campo di battaglia non è meglio arrivare volando non troppo alti per evitare di essere visti a km di distanza? o al limite, vuoi piombare dall'alto, fallo con il sole alle spalle...
Idem poi subisci l'agguato, ma cavoli stai cercando un drago grosso come un airbus non un fagiano, che cosa voli basso, va in alto guarda giù e cerca di capire dove sta standogli a distanza...
l'agguato così era super telefonato...

poi nulla di tragico, sono ingenuità di sceneggiatura che ci stanno, è un telefilm non un simulatore di battaglie fra draghi stile IL-2 Sturmovik...

Per il resto

->Spoiler<-

effettivamente quello di Rhaenys sembra un po' un mezzo suicidio, anche perchè lei stessa sembra poco convinta, un po' come "andiamo incontro a morte", dall'altra parte però sembra più abile e negli scontri è riuscita a mettere in difficolta Vhagar, dunque sembrava anche potersela giocare...visto che all'inizio dello scontro era anche in 2vs1...

Certo Daemon prima di partire per la sua missione aveva proposto a Rhaenys di affrontare assieme Vhagar...

Se non altro saranno contenti quelli che stanno sempre a lamentarsi delle donne forti nelle serie tv, Rhaenys è uscita di scena sconfitta dal macho con la benda

P.s. in questa puntata si capisce anche come Alicent fosse convinta che suo figlio dovesse diventare re, ma dopo aver parlato con Rhaenyra gli vengono i dubbi, e ormai credo cominci ad essere anche convinta che probabilmente ha ragione Rhaenyra, ma come dire...le cose hanno preso una piega per cui è troppo tardi / non ha più importanza.

Per quanto riguarda l'erede dei verdi...

->Spoiler<-

mi sembra lascino intendere abbastanza chiaramente che sia morto, o nel caso è ridotto molto male/fuori dai giochi, dunque Aemond, ha più o meno campo libero senza più il fratello capriccioso che crea solo problemi, da un lato pure questo per i verdi diventa un vantaggio...

C'è da dire che dell'armata che stava mettendo in piedi il primo cavaliere li, non sembra essere rimasto molto, ma immagino il castello alla fine sia caduto armata decimata o meno rimaneva sempre Vhagar a dare una mano...

[felaggiano]

->Spoiler<-

ci sarebbe stato subito dopo aemond come successore, ancora più capace e potente, non sarebbe cambiato più di tanto. E in più hai abbandonato il tuo alleato. Poi vediamo settimana prossima se magari danno qualche altra spiegazione per la sua morte, magari chiariscono qualche punto

->Spoiler<-

Aegon è comunque il re incoronato, averlo ridotto in quelle condizioni sarebbe stato un gran colpo. Così invece è una vittoria gigante per i Verdi.
Secondo me dai troppo peso alla questione di "abbandonare gli alleati", si tratta di nobili minori e castelli di poco valore: non contano quasi niente, era solo una trappola per far fuori un drago dei Neri. Non si stavano contendendo Winterfell, insomma.

[Enriko!!]

->Spoiler<-

Aegon è comunque il re incoronato, averlo ridotto in quelle condizioni sarebbe stato un gran colpo. Così invece è una vittoria gigante per i Verdi.
Secondo me dai troppo peso alla questione di "abbandonare gli alleati", si tratta di nobili minori e castelli di poco valore: non contano quasi niente, era solo una trappola per far fuori un drago dei Neri. Non si stavano contendendo Winterfell, insomma.

in realtà

->Spoiler<-

a me pare dicano che quel castello per quanto piccolo e di un lord minore avesse una importanza strategica abbastanza rilevante, in quanto il controllarlo poteva bloccare i rifornimenti da terra...
Certo roccia del drago è sul mare, e Rhaenyra ha fra i suoi alleati praticamente la più forte e grande flotta però vabbé...

[Ceccazzo]

->Spoiler<-

A quanto pare nel libro la morte è così ""La regina-che-non-fu aveva vissuto senza conoscere la paura, morendo nel fuoco e nel sangue. Aveva cinquantacinque anni"."

[felaggiano]

->Spoiler<-

Certo roccia del drago è sul mare, e Rhaenyra ha fra i suoi alleati praticamente la più forte e grande flotta però vabbé...

Ti sei risposto da solo.

Nel libro

->Spoiler<-

è sempre una trappola ma la presenza di Aegon era prevista ed è da subito un combattimento 2 contro 1.
Meleys si attacca a Sunfyre e lo mena, Vhagar interviene e tutti e tre i draghi si schiantano al suolo. L'esito finale è lo stesso della serie.

Dice anche che Meleys avrebbe forse potuto far fuori Vhagar se fossero state 1 contro 1.

[Roby90]

->Spoiler<-

Aegon è comunque il re incoronato, averlo ridotto in quelle condizioni sarebbe stato un gran colpo. Così invece è una vittoria gigante per i Verdi.
Secondo me dai troppo peso alla questione di "abbandonare gli alleati", si tratta di nobili minori e castelli di poco valore: non contano quasi niente, era solo una trappola per far fuori un drago dei Neri. Non si stavano contendendo Winterfell, insomma.

->Spoiler<-

E' un castello minore ma strategicamente serve, se no potremmo chiederci perché mandare un drago in primo luogo e rischiare?
Lascialo cadere e bon, tanto non serve a nulla no? Poi certo non cambierà le sorti del conflitto.

Per me Rhaenys credeva davvero di farcela, il fatto che Vhagar sia più grande non è garanzia di vittoria, avrebbe potuto ammazzargli il cavaliere, magari sarebbero schiattati entrambi...è molto diverso dal libro dove c'è un trappolone della morte e Meleys è stretta fra scorpioni da terra, Sunfyre più Vhagar che arriva.
Qui è sostanzialmente diventato un 1 vs 1 nel cielo.

[felaggiano]

->Spoiler<-

E' un castello minore ma strategicamente serve, se no potremmo chiederci perché mandare un drago in primo luogo e rischiare?
Lascialo cadere e bon, tanto non serve a nulla no? Poi certo non cambierà le sorti del conflitto.

->Spoiler<-

Una risposta era sicuramente necessaria perché i Verdi si stavano prendendo tutti i castelli attorno alla capitale.
Il rischio era percepito come relativo perché nessuno pensava che Vhagar avrebbe abbandonato la difesa di King's Landing e qualsiasi altro drago dei Verdi sarebbe stato massacrato. Ma una volta stabilita la presenza di quel mostro l'unica cosa da fare era andarsene, tanto più dopo aver inflitto un colpo simile ad Aegon.

[Enriko!!]

->Spoiler<-

E' un castello minore ma strategicamente serve, se no potremmo chiederci perché mandare un drago in primo luogo e rischiare?
Lascialo cadere e bon, tanto non serve a nulla no? Poi certo non cambierà le sorti del conflitto.

Per me Rhaenys credeva davvero di farcela, il fatto che Vhagar sia più grande non è garanzia di vittoria, avrebbe potuto ammazzargli il cavaliere, magari sarebbero schiattati entrambi...è molto diverso dal libro dove c'è un trappolone della morte e Meleys è stretta fra scorpioni da terra, Sunfyre più Vhagar che arriva.
Qui è sostanzialmente diventato un 1 vs 1 nel cielo.

per me il problema è anche di come è stato rappresentato il tutto

->Spoiler<-

cioè Rhaenys quando gli fanno i primi piani sembra sempre fra lo sfinita / il rassegnato ecc, anche se fino a quel momento a Vhagar le ha suonate...quando si gira e torna indietro ha l'espressione di una che va verso morte certa, non di una tosta che dice, ora vado li e finisco di fargli il culo...
sarebbe bastato cambiare qualche espressione e un paio di scene per rendere il tutto più "giustificabile", nel senso Rhaenys capisce di avere una possibilità, e di poter vincere, ed è determinata a provarci...ma gli va male...

- - - Aggiornato - - -

Ti sei risposto da solo.

Nel libro

->Spoiler<-

è sempre una trappola ma la presenza di Aegon era prevista ed è da subito un combattimento 2 contro 1.
Meleys si attacca a Sunfyre e lo mena, Vhagar interviene e tutti e tre i draghi si schiantano al suolo. L'esito finale è lo stesso della serie.

Dice anche che Meleys avrebbe forse potuto far fuori Vhagar se fossero state 1 contro 1.

Ma il castello deve essere strategico in ogni caso

->Spoiler<-

libro o telefilm fa poca differenza, comunque cadono nella trappola per difenderlo, vuol dire che era determinante difenderlo, non fosse stato tale non avrebbe avuto senso inviare un drago, e la trappola non avrebbe funzionato.
La storia del mare è una mia considerazione, comunque nel telefilm il fatto che roccia del drago venisse tagliato fuori dai collegamenti via terra viene presentata come un problema dunque non resta che prenderla per buona come cosa

[Enriko!!]

->Spoiler<-

Una risposta era sicuramente necessaria perché i Verdi si stavano prendendo tutti i castelli attorno alla capitale.
Il rischio era percepito come relativo perché nessuno pensava che Vhagar avrebbe abbandonato la difesa di King's Landing e qualsiasi altro drago dei Verdi sarebbe stato massacrato. Ma una volta stabilita la presenza di quel mostro l'unica cosa da fare era andarsene, tanto più dopo aver inflitto un colpo simile ad Aegon.

->Spoiler<-

sicuramente la ritirata era la cosa più sensata, a meno che appunto Rhaenys non fosse a quel punto convinta di poter vincere, ma la messa in scena non fa certo pensare questo...anche se la battaglia fino a quel momento era per lo più a suo favore...
Certo considerando che roccia del drago era a praticamente li, se proprio avrebbe avuto più senso ritirarsi e tornare in fretta con più rinforzi di draghi, considerando che c'era il suo, quello di Rhaenyra, quello del figlio e quello del serpente di mare...se proprio volevano cogliere l'occasione di eliminare Vhagar...

Però sono discorsi da nerd un po' inutili

[Roby90]

per me il problema è anche di come è stato rappresentato il tutto

->Spoiler<-

cioè Rhaenys quando gli fanno i primi piani sembra sempre fra lo sfinita / il rassegnato ecc, anche se fino a quel momento a Vhagar le ha suonate...quando si gira e torna indietro ha l'espressione di una che va verso morte certa, non di una tosta che dice, ora vado li e finisco di fargli il culo...
sarebbe bastato cambiare qualche espressione e un paio di scene per rendere il tutto più "giustificabile", nel senso Rhaenys capisce di avere una possibilità, e di poter vincere, ed è determinata a provarci...ma gli va male...

- - - Aggiornato - - -



Ma il castello deve essere strategico in ogni caso

->Spoiler<-

libro o telefilm fa poca differenza, comunque cadono nella trappola per difenderlo, vuol dire che era determinante difenderlo, non fosse stato tale non avrebbe avuto senso inviare un drago, e la trappola non avrebbe funzionato.
La storia del mare è una mia considerazione, comunque nel telefilm il fatto che roccia del drago venisse tagliato fuori dai collegamenti via terra viene presentata come un problema dunque non resta che prenderla per buona come cosa

->Spoiler<-

Io l'ho vista più come un "dovrei scappare, ma il dovere mi impone di provarci e mettere fine alla minaccia più grande dei Verdi".
Quando si lega bene alla sella prima di andare all'attacco è cazzuta, è vero che la faccia che fa prima sembra più rassegnata, ma ci sta che pensi anche ai rischi che corre.
Anche perché torna indietro ben due volte, la seconda perché vuole assicurarsi di aver ammazzato il bestione...il che mi fa intendere che ci credeva a eliminare il bersaglio grosso

[Ratatatata]

Ditemi che Daemon non ha allucinazioni da lsd fino alla fine della stagione

[Ceccazzo]

oggi Azad andrà fuori di matto

[Azad]

oggi Azad andrà fuori di matto

Per cosa in particolare?

Per i consiglieri di Rhae-rhae che la sbugiardano ripetutamente, ma lei ne sa di più e comunque poi se la discute saggiamente con Mysaria?
Per Alys Rivers che fa il solito discorso "Le donne e i bambini soffrono le guerre degli uomini" a Daemon?
Per la saggia moglie del fabbro (che vedrete cosa combina ) che gli da i consigli saggi perchè se era per lui rimanevano là?*
*Poi ci sono rimasti lo stesso perchè han chiuso i portoni, eh, però lei l'aveva detto prima e aveva ragione e se lui la ascoltava prima invece di imporre la sua fallocrazia tradizionalista patriarcale ce la facevano
Per Baela che la canta fortissimo a Corlys-patetico-ominicchio swaggando pure su "Tieniti il tuo castello demmerda"?

Daemon e Aemond criminali di guerra passino, perchè erano così pure nel libro.
Daemon mammone coglione però lo contiamo

Niente di nuovo o sorprendente, dico solo se ci fate caso pensando a me vuol dire che ci state facendo caso anche voi
E potrà solo peggiorare

Tralaltro

->Spoiler<-

SPOILER LIBRI

->Spoiler<-

il fatto che Sunfyre sia morto apre incredibili scenari di totale invenzione sulla morte di Rhaenyra. Secondo me si Dracaryzzerà da sola come gesto di fiera fierezza, adesso c'è da vedere da parte di quale drago. Spero non Syrax ma non riesco in tutta coscienza ad escluderlo

[garese]

oggi Azad andrà fuori di matto

Quando han detto che il gentil sesso non ne sa di guerra (credo sia una cosa ritenuta ovvia in un'ambientazione medievale, ma oltretutto anche Rhaenyra lo ammette, da piccola avrebbe voluto combattere ma doveva imparare i nomi di lord e casate) ho sentito il tremito nella Forza

[Azad]

Per cosa in particolare?

Per i consiglieri di Rhae-rhae che la sbugiardano ripetutamente, ma lei ne sa di più e comunque poi se la discute saggiamente con Mysaria?
Per Alys Rivers che fa il solito discorso "Le donne e i bambini soffrono le guerre degli uomini" a Daemon?
Per la saggia moglie del fabbro (che vedrete cosa combina ) che gli da i consigli saggi perchè se era per lui rimanevano là?*
*Poi ci sono rimasti lo stesso perchè han chiuso i portoni, eh, però lei l'aveva detto prima e aveva ragione e se lui la ascoltava prima invece di imporre la sua fallocrazia tradizionalista patriarcale ce la facevano
Per Baela che la canta fortissimo a Corlys-patetico-ominicchio swaggando pure su "Tieniti il tuo castello demmerda"?

Niente di nuovo o sorprendente, dico solo se ci fate caso pensando a me vuol dire che ci state facendo caso anche voi
E potrà solo peggiorare

Tralaltro

->Spoiler<-

SPOILER LIBRI

->Spoiler<-

il fatto che Sunfyre sia morto apre incredibili scenari di totale invenzione sulla morte di Rhaenyra. Secondo me si Dracaryzzerà da sola come gesto di fiera fierezza, adesso c'è da vedere da parte di quale drago. Spero non Syrax ma non riesco in tutta coscienza ad escluderlo

Daemon e Aemond criminali di guerra passino, perchè erano così pure nel libro.
Daemon mammone coglione però lo contiamo

Dimenticavo la scena SHOCK con lento zoom-in-del-trauma di Alicent che viene messa in minoranza dal consiglio #IMWITHER


Sweet summer children

[felaggiano]

Tralaltro

->Spoiler<-

SPOILER LIBRI

->Spoiler<-

il fatto che Sunfyre sia morto apre incredibili scenari di totale invenzione sulla morte di Rhaenyra. Secondo me si Dracaryzzerà da sola come gesto di fiera fierezza, adesso c'è da vedere da parte di quale drago. Spero non Syrax ma non riesco in tutta coscienza ad escluderlo

Hanno detto che sta morendo lentamente, non che è morto.

->Spoiler<-

Puntata un po' interlocutoria. Avrei fatto volentieri a meno di Daemon che fa i sogni edipici su sua madre.
Continuano a presentare i consiglieri di Rhaenyra come brutti e cattivi quando hanno ragione su tutto, è fantastico.

[Enriko!!]

Puntata un po' filler un po' noiosetta, o forse era perchè ero parecchio stanco io...parlano molto e decidono cose, vediamo nella prossima a cosa porta tutto ciò...

[garese]

Purtroppo è il solito stile: dopo la puntatona col botto (gli ultimi 10-20 minuti) c'è una puntata troppo lenta, con le scene malinconiche in cui devi capire che i protagonisti guardano l'orizzonte perché piangono i caduti...