Luce e gas Luce e gas - Pagina 3

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Discussione: Luce e gas

  1. #41
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    Re: Luce e gas

    Fosse anche fallimentare è giusto sperimentarla. Anche perché dietro c'è tutto un giro di tecnologie che poi verranno riversate nel civile, un po' come con le corse agli armamenti...

    Però dire che oggi bisogna rinunciare alla fissione nucleare (che già 30 anni fa era sicura) perché fra 50 anni forse avremo la fusione, puzza di presa per il culo distante km...

    Ovviamente non lo dice nessuno ma il costo spropositato dell'energia non c'entra niente col prezzo del gas

    Vediamo se lo noti...

  2. #42
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Luce e gas

    La colpa è dei polacchi?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Crucial MX500 1TB - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 10 64bit

  3. #43
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    Re: Luce e gas


  4. #44
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    La colpa è dei polacchi?
    Com'è che i francesi hanno il costo per l'energia così alto nonostante se la producano col nucleare?
    Il problema è che Macrone ha ceduto sulle rinnovabili e adesso ne pagano anche loro gli incentivi...

  5. #45
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Luce e gas

    Secondo me dopo un anno a dire "Le bollette avranno rincari PAZZESCHI" e aver messo miliardi per tamponare un po' gli aumenti, han praticamente dato il via libera ai produttori per aumentare il prezzo quanto pare a loro.

  6. #46
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    Tutto bellissimo ma


    Dal punto di vista fisico si deve osservare che le reazioni di fusione non generano solo particelle alfa (nuclei di elio carichi positivamente, che rimangono confinati nel tokamak e producono energia utile) ma anche neutroni che, essendo elettricamente neutri, sfuggono al confinamento magnetico e trasportano fuori dal tokamak parte dell'energia prodotta. L'energia dei neutroni va quindi sprecata sotto forma di calore trasmesso per collisione alle pareti del blanket. Per contrastare la perdita di energia da parte dei neutroni (soddisfacimento del criterio di Lawson quando si tiene conto anche delle perdite di massa) si deve quindi fornire più energia di quella richiesta per avere Q = 1. Se si considera un valore tipico di efficienza per questo processo emerge che si deve avere almeno Q = 3.

    Dal punto di vista ingegneristico si deve considerare che la potenza termica fornita dall'esterno per riscaldare il plasma è solo una frazione della potenza totale che l'intero complesso di ITER assorbe dalla rete elettrica per consentire al tokamak di operare. La potenza elettrica viene utilizzata per garantire la superconduttività degli avvolgimenti del tokamak, l'alto vuoto all'interno della camera, le condizioni criogeniche di temperatura, il funzionamento di tutti i sistemi ausiliari, ecc. Oltre ad assorbire energia tutti questi sistemi non sono ideali e hanno un'efficienza decisamente inferiore a 1.

    Nel caso di ITER, tenendo conto anche dell'energia necessaria a far funzionare i vari impianti ausiliari, il fattore di guadagno della fusione necessario ad avere una produzione netta di energia quando tutte le perdite sono comprese è Q = 10.

    Da notare che, allo stato attuale della tecnologia (fine 2017), il massimo valore di Q prodotto da ogni altra macchina sperimentale per la fusione nucleare (tokamak, stellarator, NIF, strizione o altro) non ha mai superato Q = 0.67 , valore che è stato ottenuto dal reattore sperimentale tokamak JET[38].

    Il fattore di guadagno che verrà realizzato con ITER rappresenta quindi il vero progresso nella tecnologia della fusione nucleare, ottenendo per la prima volta le cosiddette condizioni di burning plasma che sono alla base di un autentico sfruttamento dell'energia da fusione.



    Un conto è accenderlo, un altro è renderlo stabile, un altro ancora è avere bilanci energetici positivi.
    A me basterebbe capire come faranno lo scambiatore di calore


    Per la produzione di elettricità leggi qua
    https://it.m.wikipedia.org/wiki/DEMO
    Ultima modifica di sacramen; 03-01-22 alle 17:27

  7. #47
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Secondo me dopo un anno a dire "Le bollette avranno rincari PAZZESCHI" e aver messo miliardi per tamponare un po' gli aumenti, han praticamente dato il via libera ai produttori per aumentare il prezzo quanto pare a loro.
    No, era previsto perché è il risultato di una speculazione finanziaria sui "Crediti CO2".
    Che se si guarda bene è una fotocopia dei CDS di 15 anni fa che tanto hanno fatto bene alla società.
    E infatti oggi come allora tutti a fingere meraviglia

  8. #48
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    Re: Luce e gas

    mi limito a credere ai ricercatori seri (e si suppone che quelli del mit lo siano). è da poco stato ottenuto il fondamentale traguardo di ottenere piu' energia di quella necessaria ad avviare il processo e anche grazie alle innovazione in campo dei superconduttori le previsioni (magari ottimiste ma non infondate) ora sono per il 2030.
    poi, non essendo un fisico nucleare, alzo le mani e lascio ad altri fare le pulci ai dati delle ricerche in corso, senno' rischiamo di fare come i no vax che diventano piu' esperti degli esperti con internet
    Ultima modifica di gmork; 03-01-22 alle 17:56

  9. #49
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Luce e gas

    Ma insomma lo volete un mondo più in quinato per i vostri bambini o no?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  10. #50
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    mi limito a credere ai ricercatori seri (e si suppone che quelli del mit lo siano). è da poco stato ottenuto il fondamentale traguardo di ottenere piu' energia di quella necessaria ad avviare il processo e anche grazie alle innovazione in campo dei superconduttori le previsioni (magari ottimiste ma non infondate) ora sono per il 2030.
    poi, non essendo un fisico nucleare, alzo le mani e lascio ad altri fare le pulci ai dati delle ricerche in corso, senno' rischiamo di fare come i no vax che diventano piu' esperti degli esperti con internet
    Vabbè dai, non facciamo come i no vax...

    https://www.iaea.org/fusion-energy/d...-fusion-plants

    Parlano di 2050 come prova di produzione elettrica, poi devi rendere il tutto commercializzabile.
    Lasciamo poi perdere la differenza di costi...

  11. #51
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    Re: Luce e gas

    una volta che la hanno prodotta se sono pronte le linee di trasmissione commercializzarla è un attimo
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
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  12. #52
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Luce e gas

    4/5 dell'utenza sarà morta alla commercializzazione. Secondo me serve qualcosa da realizzare in un tempo intermedio che traghetti i nostri figli nella fusione

    Tanto poi comincia la guerra con la Cina e non avanza più un cazzo

  13. #53
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    4/5 dell'utenza sarà morta alla commercializzazione. Secondo me serve qualcosa da realizzare in un tempo intermedio che traghetti i nostri figli nella fusione

    Tanto poi comincia la guerra con la Cina e non avanza più un cazzo
    La Cina ha già tagliato fuori tutti per quanto riguarda le terre rare e quel che serve per fotovoltaico/superconduttori.

    L'unica che ti rimane è il nucleare con l'appoggio di centrali a gas quando sei al minimo di domanda...
    Il problema è che non si è ancora capito il livello di coglionaggine a tagliarsi fuori dal nucleare 35 anni fa e diventare l'unica nazione del G10 con la totale dipendenza energetica dall'estero. Il fatto è che sei in ritardo di 30 anni rispetto al resto del mondo e nonostante questo sono ancora in tanti a credere che sia meglio così...

  14. #54
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    Re: Luce e gas

    eh ma vuoi mettere le scritte COMUNE DENUCLEARIZZATO quando se salta una centrale a Marsiglia o in Svizzera abbiamo le radiazioni in casa uguale?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  15. #55
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    Re: Luce e gas

    Vuoi mettere la scritta Comune NUCLEARIZZATO???

    Perché, in Slovenia no? E quelle per giunta sono centrali costruite anche con fondi italiani, coglioni over the top che investiamo soldi all'estero per poi importare l'energia...
    Ultima modifica di sacramen; 04-01-22 alle 13:19

  16. #56
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    Re: Luce e gas

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Per ora non ho registrato rincari, ma aspetto ancora la bolletta del gas post annuncio.
    E' arrivata qualche giorno fa.

    Bolletta di conguaglio periodo febbraio - novembre.

    2020, 80 Smc, 53€
    2021, 82 Smc, 80€

    Codroipo.

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