Ma allora gli schemi servono, non come dice il livorneseOriginariamente Scritto da felaggiano
Ma allora gli schemi servono, non come dice il livornese
Intendevo che non si sono chiusi per scelta, ma sono calati fisicamente e l'Ajax li ha schiacciati (fra l'altro la minchiata di Cancelo non è stata nella partita di Amsterdam?).
Parlo dell'andata perché poi al ritorno la Juve semplicemente non ci ha capito un cazzo, nonostante il vantaggio illusorio.
Sono utilissimi per compensare le lacune dei singoli. Perdono importanza, fino a diventare dannosi, quando i giocatori sono molto forti.
Ma non credo che tu stia scrivendo in buona fede, queste cose dovresti saperle.
Ultima modifica di felaggiano; 20-11-23 alle 11:53
Si, la minchiata di Cancelo è avvenuta nel ritorno.
Nel secondo tempo della prima partita l'Ajax è partita a bomba ed ha segnato, poi, e me lo ricordo benissimo, hai lasciato campo libero agli Olandesi, che si avevano preso fiducia, anche perchè la Juve era arretrata tutta a metà campo, cosa che Cr7 ogni tanto quando partiva da sola si sbracciava per farli salire, e non è stato solo una cosa relativa alla mancanza di fiato, ma voluta, si voleva portare a casa l'1-1.
Al ritorno nn è che nn hanno capito niente, solamente che dopo il goal si sono chiusi nella propria metà campo e l ajax ha fatto quello che fece nell andata pressare a bestia sino a trovare il goal.
Ultima modifica di frittole; 20-11-23 alle 13:11
Anche all'andata il goal fu colpa di Cancelo, è il motivo principale per cui Allegri lo mando via
Restarting
L'ha mandato via dopo essersene andato lui?
Comunque io la cazzata del ritorno proprio non me la ricordo, mentre all'andata ricordo che Cancelo perse una palla in maniera stupidissima dando il via libera a Neres.
Ultima modifica di felaggiano; 20-11-23 alle 14:15
Cancelo entra al 64esimo del ritorno e se non sbaglio l'angolo da cui De Ligt segna il 2-1 nasce da una sua cazzata.L'ha mandato via dopo essersene andato lui?
Comunque io la cazzata del ritorno proprio non me la ricordo, mentre all'andata ricordo che Cancelo perse una palla in maniera stupidissima dando il via libera a Neres.
Restarting
Quindi la cazzata sarebbe aver regalato un corner? Ecco perché non ricordavo.
E' il corner che è costato la sconfitta
Restarting
Ma a parte tutto è l'atteggiamento quello che mi ha sempre indispettito, come scrivi te se hai campioni lasci perdere i moduli e fai fare a loro, ma se nn li hai come la juve attuale nn puoi fare la stessa cosa ed Alegher continua ad applicare invece sempre lo stesso metodo che può andare bene alcune volte ma nn sempre e si vede in campo come si fa fatica ad arrivare sotto porta
Si, ma io ho scritto una cosa diversa.
Dopo essere andati in vantaggio spesso si entra in modalità "contenimento"?
Si.
Andare in modalità "contenimento" vuol dire prendere gol?
Per nulla.
Dipende da che difesa hai, quando avevi la BBC era una cosa, quando hai la difesa degli ultimi 3 anni rischi molto di più, adesso stiamo andando un po' meglio ma è comunque una difesa che non da le garanzie che dava la BCC al suo top.
Sarebbe più furbo giocareu un po' meno di contenimento.
Restarting
Guarda che penso la stessa cosa.
Ed io ti ho risposto che la modalità contenimento non è altro che un termine edulcorato per dire "barricata" perche' il contenimento spesso e volentieri ti ha portato a subire il goal, vedi Ajax, andata e ritorno, perche' puoi contenere quanto vuoi ma l'errore, la deviazione puo arrivare in qualsiasi momento, se invece di contenere provi a farne un altro, magari "contieni" meglio.
Ultima modifica di frittole; 20-11-23 alle 15:23
[
Si può dire anche l'esatto contrario.
La BBC era in grado di tenere la difesa da sola, quindi in realtà avere una difesa così forte ti avrebbe permesso di sbilanciarti molto di più.... viceversa una difesa più "debole" può essere avvantaggiata da un approccio più prudente, piuttosto che rischiare di trovarsi in degli 1vs1 in ripartenza.
Si, ma questa è una cosa totalmente falsa.
Io questo sto dicendo.
Siamo tutti d'accordo che spesso e volentieri (alcuni direbbero sempre) la Juventus di Allegri dopo aver segnato si mette a "contenere"?
Si o no?
Allegri ha quasi 400 panchine all'attivo con la Juventus, ti sembra che siano più le volte che "contenendo" hai preso gol, o quelle in cui "contenendo" non lo hai preso?
Guarda che puoi prendere gol pure tenendo l'iniziativa e poi magari venendo infilato in contropiede eh
Che qui dentro pare che i gol li prendi solo se rimani dietro.
Purtroppo non abbiamo la controprova se un atteggiamento più offensivo sia vantaggioso o meno sia nel caso di una difesa forte come la BBC che con la difesa attuale, di sicuro per Allegri contenere è meglio che offendere e continua ad andare avanti sulla sua strada.
Restarting
Si può dire anche l'esatto contrario.
La BBC era in grado di tenere la difesa da sola, quindi in realtà avere una difesa così forte ti avrebbe permesso di sbilanciarti molto di più.... viceversa una difesa più "debole" può essere avvantaggiata da un approccio più prudente, piuttosto che rischiare di trovarsi in degli 1vs1 in ripartenza.
Si, ma questa è una cosa totalmente falsa.
Io questo sto dicendo.
Siamo tutti d'accordo che spesso e volentieri (alcuni direbbero sempre) la Juventus di Allegri dopo aver segnato si mette a "contenere"?
Si o no?
Allegri ha quasi 400 panchine all'attivo con la Juventus, ti sembra che siano più le volte che "contenendo" hai preso gol, o quelle in cui "contenendo" non lo hai preso?
Guarda che puoi prendere gol pure tenendo l'iniziativa e poi magari venendo infilato in contropiede eh
Che qui dentro pare che i gol li prendi solo se rimani dietro.
Certo che puoi essere infilato anche mantenendo l'iniziativa, ma è anche vero il contrario che mantenendo l'iniziativa riesci a segnare piu' di 1 goal, e non rischi nulla, perche' mantieni l'avversario lontano dalla tua area, ma quante volte la Juve mantiene l'iniziativa, e mantenere l'iniziativa non significa fare il torello nella tua metà campo, e quante volte ha infilato in contropiede l'avversario se non si riesce a vedere un contropiede decente da eoni, tranne casi sporadici. Arretrare il baricentro deve avere la finalità di tenere il risultato negli ultimi diciamo 20' di gioco, o con squadre particolarmente e palesemente piu' forti, ma è sempre cosi', da quando è iniziato il campionato solo contro la Lazio hanno giocato a viso aperto, ed hanno anche vinto, ma guarda un po'. 3-1. Giocare coperti o in maniera difensivistica non significa sostanzialmente non uscire per 40/50' fuori della propria area, ma difendersi e contrattaccare, e la Juve non lo sa fare perche' si basa esclusivamente sulle peculiarità dei singoli, quando sono in vena.
Ultima modifica di frittole; 20-11-23 alle 16:48
[
Nel calcio in generale l'atteggiamento più vantaggioso è senz'altro quello difensivo, proprio per la natura dello sport. Di prove ne trovi quante ne vuoi.
Poi è chiaro che ci sono diversi livelli, avere un atteggiamento difensivo non significa necessariamente non uscire mai dalla propria area.
Magari segni più di un gol e ne prendi tre.
O magari spingi spingi, non segni e ti inchiappettano in contropiede.
Con la fiorentina hai lasciato (in maniera indecente imho) il pallino agli avversari: secondo la logica di questo topic avrebbero dovuto vincere loro.
Invece te hai portato 3 punti a casa e loro sono rimasti col cerino in mano.
Mi è piaciuto?
Manco per niente.
Ha funzionato?
Oggettivamente, si.
La fiorentina avrebbe potuto continuare a giocare per un'altra ora e non avrebbe segnato mai.
Non è che se spingi segni e basta e se arretri prendi gol e basta, è questo che sto cercando di far capire.
Poi che non piaccia manco a me sta roba è un altro paio di maniche
Bobo Alegher gioca cosi' perchè è l'unica cosa che sa fare, gioco propositivo o leggermente piu' dinamico non è capace di farlo e lo si è visto in questi due anni, e lo ripeto, sino a che avevi i campioni, palla avanti e ci pensano loro, lo ha detto lui, ora dovrebbe "addestrare" quelli a disposizione a giocare in maniera diversa, ma si gioca sempre nella stessa maniera, che è quella attendista e basta. Se spingi e segni è propedeutico che l'avversario si debba scoprire per pareggiare e ti offre la possibilità di segnare di nuovo, non è che lo scopriamo oggi. Il gioco attendista e difensivistico all'estremo puo' giovare sino ad un certo punto, ma non ti garantisce che tu riesca a segnare e viceversa.
[
CR7 lo fece in maniera clamorosa, sputtanando Allegri davanti a mezzo mondo, proprio dopo l'eliminazione con l'Ajax
Ma è OVVIO, che servanoMa allora gli schemi servono, non come dice il livornese
Di squadre che possono farne a meno ne esiste solo una, si chiama Real Madrid ed è un caso del tutto particolare.
Per tutte le altre squadre, questa storia di "lasciar fare ai giocatori" è una evidente cazzata: non esiste gruppo di giocatori che possa muoversi all'unisono, improvvisando di volta in volta.
Giocare a memoria serve ad esaltare le qualità dei singoli, a metterli nelle condizioni migliori per fare quel che sanno fare: un allenatore bravo pianifica un gioco tenendo conto di quali sono le qualità dei suoi giocatori e di come fare a esaltarle.
Prove del contrario ce ne sono ancora di più.
Perlomeno guardando i vari albi d'oro delle competizioni internazionali.
Permessi di Scrittura
|
|
Rispondi Citando
