NBA Season 2016/2017 NBA Season 2016/2017 - Pagina 47

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Discussione: NBA Season 2016/2017

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Kenny McCormick
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Anch' io, ma credo che in qualche modo bisogna intervenire, ormai si sta perdendo gran parte del gioco in area a favore di un cecchinaggio, aumentare la linea da tre è un idea anche se non so quanto possa essere efficace, ma questa è la stagione che dimostra che qualcosa si deve fare perchè ci sono tantissime " anomalie " statistiche storiche.
    Qualcuno ha bisogno di ranking?

  2. #2
    Eh. L'avatar di Zaknafein
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Kenny McCormick Visualizza Messaggio
    Anch' io, ma credo che in qualche modo bisogna intervenire, ormai si sta perdendo gran parte del gioco in area a favore di un cecchinaggio, aumentare la linea da tre è un idea anche se non so quanto possa essere efficace, ma questa è la stagione che dimostra che qualcosa si deve fare perchè ci sono tantissime " anomalie " statistiche storiche.
    Per iniziare si potrebbe iniziare a fischiare un po' di passi sull'arresto, che ogni tanto si vedono delle robe terribili
    Alla fine un mezzo passo in più per entrare in ritmo nel catch&shoot è tanta roba, soprattutto a quel livello di talento e precisione.

    E magari un mezzo handchecking lo rimetterei, giusto per lasciare i difensori un po' più vicino ai tiratori senza paura di essere bruciati al primo palleggio

  3. #3
    Geppe Brillo
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Comunque una quantità e qualità di talento come questa raramente si é vista eh

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  4. #4
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Sicuramente c'è una componente casuale nel record, magari l'anno prossimo si fermano a 7-8 e sarebbe normalissimo.
    Però gente come Booker, Klay Thompson e Lillard non ci avvicinerebbero mai ai 50 punti senza tiro da 3 e anche Thomas, Westbrook e Harden ne fanno ampio uso.
    Ora non ho idea di come sia stata la shot chart di Wall nel suo season high, ma sicuramente qualche tripla l'ha messa e senza quelle magari si sarebbe fermato a 45 punti o giù di lì.
    Anche Cousins e Butler tirano abbastanza frequentemente da 3... Sostanzialmente rimane fuori solo Davis (e comunque ogni tanto ci prova pure lui).
    E poi ovviamente l'aumento del ritmo di gioco aumenta le possibilità di segnare.

    L'emblema del cambiamento è Brook Lopez, che aveva tirato meno di 40 triple in carriera e quest'anno ne ha sparate più di 300 se non ricordo male. Tra l'altro con percentuale discreta. Anche Marc Gasol ha fatto qualcosa di simile.
    Ultima modifica di Lars_Rosenberg; 10-04-17 alle 16:35

  5. #5
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Però gente come Booker, Klay Thompson e Lillard non ci avvicinerebbero mai ai 50 punti senza tiro da 3 e anche Thomas, Westbrook e Harden ne fanno ampio uso.
    Beh nei 70 di Booker c'è solo 4/11 da 3

  6. #6
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    Re: NBA Season 2016/2017

    vabbè adesso non è che possiamo togliere del tutto il tiro da 3
    Se anche Butler o Cousins ne avessero messi 50 con un paio di triple mi sembrerebbe quantomeno normale, non siamo più ai tempi dei 100 di Wilt

  7. #7
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Cosins nella sua prestazione da 55 punti ha messo 5 triple su 8 tentate, idem Wall.
    Westbrook ha messo almeno 5 triple 2 volte su 4 e Harden 2 su 2 (con un 9 su 16).
    Thomas addirittura fece 9 su 13 da 3, Klay 8 su 14.

  8. #8
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Vero, sarebbero comunque più di 50, ma devi considerare che quella prestazione è veramente anomala visto che a un certo punto i compagni hanno iniziato a fargli prendere tutti i tiri disponibili dato che la partita era persa dal primo quarto ed è stato un garbage time di 3 quarti. Ha fatto tipo 15-20 punti negli ultimi 3 minuti tra l'altro, una roba del genere
    Insomma è un po' un caso a parte, siamo ai livelli dell'ultima partita di Kobe.

  9. #9
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    Re: NBA Season 2016/2017

    I Warriors non giocano meglio senza KD. O meglio, magari sembrano più fluidi come movimento palla, ma come efficacia KD dà qualcosa in più, se non altro perché il suo sostituto è un rookie fuori ruolo (McCaw è una PG/SG che però è abbastanza alto da giocare anche 3). Il +/- con i big four in campo è qualcosa di notevole, mi pare attorno al +13/+15 di net rating, ora non ricordo di preciso.
    La differenza la fa tanto anche in difesa e a rimbalzo, dove la sua lunghezza è fondamentale e la farà ancora di più ai playoff dove la fisicità diventerà ancora più imporante e uno come McCaw se lo mangiano a colazione..

  10. #10
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    Re: NBA Season 2016/2017

    I Warriors molto probabilmente vinceranno il titolo e lo faranno con KD in campo, però è innegabile che sia Thompson che Curry si sacrificano moltissimo per far giocare KD come è sempre stato abituato, la somma di questi tre talenti insieme è inferiore al valore che da singoli sono in grado di esprimere ed in questo caso la squadra non riesce a potenziare al massimo il suo valore, ma essendoci del talento smisurato vinceranno lo stesso. James è esattamente l' opposto con i suoi compagni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Robbie Visualizza Messaggio
    eh ma io sono d'accordo con te, ho detto "potenzialmente" il che vuol dire che non lo è, lo sappiamo tutti che Lebron è il più forte del pianeta che poi i CAVS abbiano perso ogni singola partita senza Lebron non è un problema di Lebron che è troppo forte, ma un problema dei CAVS che fanno troppo schifo e senza di lui non si allacciano neanche le scarpe.
    Non capisco il potenzialmente, KD è il miglior attacante della lega, ma per il resto non ha sufficienti doti per essere come Lebron, non riesco a vedere del talento potenzialmente non ancora espresso, Durant è il giocatore che sinora abbiamo visto poi se migliorerà si vedrà.
    Qualcuno ha bisogno di ranking?

  11. #11
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Kenny McCormick Visualizza Messaggio
    I Warriors molto probabilmente vinceranno il titolo e lo faranno con KD in campo, però è innegabile che sia Thompson che Curry si sacrificano moltissimo per far giocare KD come è sempre stato abituato, la somma di questi tre talenti insieme è inferiore al valore che da singoli sono in grado di esprimere ed in questo caso la squadra non riesce a potenziare al massimo il suo valore, ma essendoci del talento smisurato vinceranno lo stesso. James è esattamente l' opposto con i suoi compagni.
    Non mi sembra che Love giochi meglio che a Minnesota e che Wade e Bosh abbiano avuto i loro anni migliori con LeBron.
    L'unico che più o meno ha mantenuto il rendimento è Irving, perché è una SG nel corpo di una PG e con uno come LeBron si integra perfettamente.

  12. #12
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Non mi sembra che Love giochi meglio che a Minnesota e che Wade e Bosh abbiano avuto i loro anni migliori con LeBron.
    L'unico che più o meno ha mantenuto il rendimento è Irving, perché è una SG nel corpo di una PG e con uno come LeBron si integra perfettamente.
    Non soffermandosi solo alle statistiche direi che il Bosh di Miami ha migliorato il suo tiro da tre, ha iniziato a capire le spaziature ed ha aggiunto una intensità difensiva che prima non aveva; Wade la sua carriera è dipesa dalle condizioni delle sue ginocchia, quindi discorso a parte, perchè quello post Lebron non è di certo migliore di quello con; Love discorso simile a Bosh, perchè un conto è giocare in una contender, un altro a Minnesota.
    Curry, in queste ultime partite ha dimostrato che avrebbe potuto avvicinarsi alla strepitosa stagione dell' anno scorso ( mvp all' unanimità ) invece ha fatto una stagione normale, magari insieme a KD esploderà ai playoff ma al momento non so quanto GS ci abbia guadagnato.
    Qualcuno ha bisogno di ranking?

  13. #13
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Che GSW giochi bene anche senza KD ci sta, ma GSW è un caso molto, molto particolare, sia come roster che come gioco.
    Capisco il discorso sul potenziale. Imho KD potrebbe essere il giocatore più forte, forse pure più di LBJ, ma come si diceva sopra gli manca qualcosa. Non saprei dire esattamente cosa tra l'altro, secondo me è che LBJ ha la capacità di vincere una partita anche quando in attacco non gira, cosa che in pochi riescono a fare. Che è anche strano perchè KD ha i mezzi per essere altrettanto forte anche in difesa e nelle altre fasi del gioco, ed ogni tanto li ha anche usati.
    Esempio a caso, mi ricordo quando nei playoff di qualche anno fa Tony Allen stava mandando KD fuori giri con un po' di sana pressione. Ci sta essere in difficoltà con un grande difensore, però forse si poteva incidere in altro modo sulla partita (che poi è anche un po' colpa della squadra, dell'allenatore e di tutto il resto, ovviamente, era il primo esempio che mi è venuto in mente).

    Non concordo tantissimo invece sulla coppia Irving-LBJ, secondo me è tutt'altro che un buon match. Funziona, ovviamente, perchè sono due grandi giocatori (e in media con LBJ giocano bene tutti), alla fine hanno pure vinto un anello quindi non posso dire nulla, però Irving non è il giocatore per cui direi "ecco, lui sarebbe perfetto con Lebron".
    Ultima modifica di Zaknafein; 12-04-17 alle 08:50

  14. #14
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    Re: NBA Season 2016/2017

    intanto, nel magnifico mondo delle ultime partite di regular season, Ty Lawson si aggiunge alla lista dei tripla-doppisti di quest'anno

  15. #15
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Love e Bosh si sono trasformati in role players, ci sta che abbiano migliorato alcune loro caratteristiche, ma nel complesso si sono ridimensionati molto come giocatori. Love era considerato un top 5 player, ora a mala pena è un All Star.
    C'è anche una gran differenza tra essere il migliore giocatore di una squadra che vince 73 partire ed esserlo in una che neanche fa i playoff.
    L'avevamo pronosticato un po' tutti che i Warriors non avrebbero ripetuto la regular season dell'anno scorso, per diversi motivi, tra cui la minore profondità del roster e la consapevolezza che un altro record non serve a nulla senza vincere il titolo. Mi sembra tutto in linea con le previsioni e ai playoff avere KD al posto di Harrison Barnes secondo me sarà una differenza enorme, perché sappiamo che Curry viene marcato più stretto e fa più fatica che in rs. Non ho idea di come sia possibile marcare contemporaneamente KD, Curry e Thompson.
    Ricordo che Popovich metteva Tony Parker su Barnes, perché Kawhi e Green dovevano marcare gli splash brothers, voglio vedere se ha il coraggio di farlo con Durant

    Spero anche che Javale giochi anche ai playoff, con gli spazi che creano i Warriors lui è diventato devastante. Con 8 minuti di media è tra i giocatori con più schiacciate totali in stagione e ha un plus-minus molto buono.
    Ultima modifica di Lars_Rosenberg; 12-04-17 alle 13:18

  16. #16
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Non esageriamo, Love a Minnesota era forte ma allo status di top 5 nella lega non penso sia mai arrivato. Bosh idem, era leggermente meglio di Love come reputazione pre-Lebron secondo me, ma non era considerato nell'elite assoluta. Per stare a quei livelli servono prestazioni di alto livello non solo individuali ma anche manifeste come record vincenti e soprattutto un minimo di reputazione nei playoff. Nessuno dei due, prima di giocare con Lebron, aveva queste caratteristiche.

  17. #17
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Love nel 2012 è arrivato sesto nelle votazioni per l'MVP, nel 2014 non ho i dati sotto mano, ma è comunque sicuramente stato in top 10

    E' passato da 26.1 / 12.5 / 4.4 coi Twolves (ultima stagione) a 16.4 / 9.7 / 2.2 coi Cavs.
    Quest'anno che sta avendo la migliore stagione personale in Ohio è comunque fermo a 19 / 11.1 / 1.9. Numeri di tutto rispetto, ma naturalmente inferiori a quelli di Minnesota.

    Mi sembra quasi banale dire che un giocatore che gioca come prima opzione sia favorito statisticamente rispetto a uno che gioca seconda/terza... Curry con KD non è immune alla dura legge dei numeri.
    C'è poi anche una questione più delicata che riguarda il tipo di utilizzo che si fa del giocatore ed forse qui che Kerr deve lavorare, sui punti di forza di Steph, che risaltano di più come prima opzione che come seconda.
    Ultima modifica di Lars_Rosenberg; 12-04-17 alle 16:53

  18. #18
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Love nel 2012 è arrivato sesto nelle votazioni per l'MVP, nel 2014 non ho i dati sotto mano, ma è comunque sicuramente stato in top 10

    E' passato da 26.1 / 12.5 / 4.4 coi Twolves (ultima stagione) a 16.4 / 9.7 / 2.2 coi Cavs.
    Quest'anno che sta avendo la migliore stagione personale in Ohio è comunque fermo a 19 / 11.1 / 1.9. Numeri di tutto rispetto, ma naturalmente inferiori a quelli di Minnesota.
    l'ha sicuramente messo in conto anche lui quando ha deciso di andare a vincere un potenziale anello


  19. #19
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Ecco, perfetto il punto a cui volevo arrivare, fossi Kerr viste le ultime partite varierei le priorità offensive, metterei in cima Curry e poi KD e Klay, ovviamente dipendendo successivamente dall' andamento della partita

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  20. #20
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: NBA Season 2016/2017

    Comunque la stagione "sottotono" di Steph sarebbe disumana per il 98% dei giocatori

    Moe Harkless could miss out on $500,000 if he misses too many threes against the Pelicans
    http://www.sbnation.com/2017/4/12/15...-trail-blazers
    Ultima modifica di Vitor; 12-04-17 alle 21:56

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