Finita la stagione per KD?
Già mancava profondità del roster prima...
Ammesso e non concesso che si passi o turno, la vedo durissima controllare tutti.
C'è da sperare che i Raptors battano i Bucks perché una risposta a Giannis i Warriors non ce l'hanno.
Chissà che fa Irving st’estate, onestamente sta stagione bruttina proprio da un punto di vista mentale. Dichiarazioni fuori luogo, compagni buttati sotto il bus, 102 punti con 105 tiri nella serie contro i Bucks.
Qualche flag il ragazzo ce l’ha...
La conferma che qualsiasi pezzo del roster è sacrificabile per raggiungere Ad quest'estate, Tatum incluso?
Chissà quanto resta fuori KD
Ora hanno il mio permesso di perdereOriginariamente Scritto da Lars_Rosenberg
Finita la stagione per KD?
Già mancava profondità del roster prima...
Ammesso e non concesso che si passi o turno, la vedo durissima controllare tutti.
C'è da sperare che i Raptors battano i Bucks perché una risposta a Giannis i Warriors non ce l'hanno.
dopo questa stagione però bisogna anche vedere se Tatum basta, perché se lo scorso anno poteva sembrare molto vicino ad essere un futuro giocatore franchigia quest'anno molto, molto (molto) meno. Dovevano avere coraggio e prenderlo in questa stagione.
Per me faremmo bene a lasciar perdere e dovremmo continuare a far crescere il nostro core di giovani. Fossi Danny Ainge non investirei il futuro dei Celtics in due giocatori, Irving e AD, che per quanto talentuosi sono injury prone e appena le cose non girano come dicono mettono un piede e mezzo fuori dalla porta.
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Ma Irving se ne va sicuramente, a maggior ragione dopo aver fatto questi playoff osceni.
A quel punto o sviluppi il core di giovani o li scambi tutti per AD e giochi con lui, Horford e 3 d-leaguers.
Il problema è che Tatum non ha mostrato progressi quest'anno.
io non ho capito che male vi abbia fatto Anthony Davis e perché continuiate con sta faccenda dell'injury prone che semplicemente non é vera: non ha mai giocato meno di 60 partite a stagione in carriera (75 due e tre anni fa), solo quest'anno ne ha giocate meno, ma molte sono state saltate per altri motivi:cioè se lui é injury prone allora i raptors han fatto una follia a tradare per kawhi che non giocava da un anno.
inoltre non capisco sta moda del "core giovane", ora tutti che ce l'hanno con sto core giovane, ma voi ve lo ricordate Anthony Davis da sophomore? io si e sinceramente se decidi consciamente di non sacrificare Tatum (che al momento cosa sarà? un top50 nba? top 40 ad essere buoni?) per AD nel suo prime boh, meriti di perdere
up
Kyrie Irving playoff career
On floor with LeBron
47% FG pct
43% 3-pt FG pct
+359 plus-minus
No LeBron on floor
41% FG pct
34% 3-pt FG pct
-49 plus-minus
Ma vedi, il problema è che AD nella sua carriera per ora ha collezionato solo sconfitte. Il suo risultato migliore è stato il secondo turno dei playoff.io non ho capito che male vi abbia fatto Anthony Davis e perché continuiate con sta faccenda dell'injury prone che semplicemente non é vera: non ha mai giocato meno di 60 partite a stagione in carriera (75 due e tre anni fa), solo quest'anno ne ha giocate meno, ma molte sono state saltate per altri motivi:cioè se lui é injury prone allora i raptors han fatto una follia a tradare per kawhi che non giocava da un anno
inoltre non capisco sta moda del "core giovane", ora tutti che ce l'hanno con sto core giovane, ma voi ve lo ricordate Anthony Davis da sophomore? io si e sinceramente se decidi consciamente di non sacrificare Tatum (che al momento cosa sarà? un top50 nba? top 40 ad essere buoni?) per AD nel suo prime boh, meriti di perdere
Se non sei in grado di mettergli attorno una squadra ben costruita con almeno un'altra superstar e diversi role player di livello, non vai da nessuna parte.
Non è che cambiando il nome della fanchigia da Pelicans a Celtics cambino i risultati.
E se è vero che i Pelicans non hanno mai avuto dei roster fortissimi, giocatori come Holiday, Cousins, Rondo e Mirotic sono comunque meglio di quel che avrebbero i Celtics senza Kyrie e Tatum.
Davis è fortissimo, ma non vince da solo.
vince da solo sicuramente più di quanto tatum vinca da solo e le squadre di NO dai su, non sono mai state niente di che, ad ovest, e lo scorso anno ha fatto un capolavoro con Portland che era unanimemente favorita. Senza contare che Cousins nei playoff non c'era e che rondo e mirotic dai su, sono rondo e mirotic, cosa doveva fare vincere con Golden state perché aveva Rondo e mirotic?
Fatto sta che AD é un top 10 (e solo perché gioca a new Orleans) nba fatto e finito, Tatum é un giovane interessante con qualche perplessità caratteriale che invece di migliorare rispetto al primo anno é peggiorato, soprattutto nei playoff. Inoltre nessuno ha detto di mettere AD a giocare da solo (cosa che ad est per i playoff potrebbe anche bastare), ma se hai la possibilità di prendere uno così prima lo prendi, poi valuti cosa mettergli attorno.
Sinceramente i Celtics aperti in due dai bucks (non i warriors, non i raptors, i bucks) cosa hanno di non sacrificabile? Tatum e/o Jaylen Brown quando la contropartita é AD? Cioè tu gm vai dall'altro gm e gli dici "no guarda per Davis non se ne fa niente perché mi devo tenere Tatum e Brown?" Ma quello ti ride in faccia e fa pure bene
Ultima modifica di Sbonk; 09-05-19 alle 16:46
Io faccio un po' di fatica a capire lo stupore per Kyrie.
Per dirla alla Aldo Giovanni e Giacome, mi sembra che sia quello che è sempre stato.
Sì, ha tirato decisamente male rispetto al solito, però più o meno mi è sembrato sempre quello.
Purtroppo ha un gioco relativamente limitato, se non segna non porta tantissimo d'altro.
Per il resto, sulla leaderiship, l'atteggiamento, la difesa ecc... insomma non mi sembra sia tanto diverso da quando veniva proposto come potenziale MVP (non su questo forum, ma ci siamo capiti. Non ricordo se era all'inizio di questa stagione o della scorsa).
Un pochino peggio, sì, forse in altri momenti non si sarebbe fatto bruciare da George Hill, ma insomma non vedo grandi sconvoglimenti.
Forse sono stati un po' troppo ottimisti i Celtics da questo punto di vista, che speravamo di trovarsi un nuovo giocatore.
Interessante la situazione però. Tra l'altro, visti i risultati, siamo sicuri che la presenza di Kyrie sia così positiva per i Celtics? Siamo sicuri che con un play decente a caso al suo posto sarebbero andati peggio?
Chi se lo prende? Qual è il suo mercato in questo momento?
edit: si, sono un po' di parte. Non mi sta simpaticissimo, quindi forse lo ritengo più scarso di quello che realmente è.
Cosa che mi sembra comune essenzialmente a qualsiasi altro giocatore: di fatto chi è che vince da solo?
Che AD sia meglio di Tatum non ci piove, ma quello che cambia è la programmazione che gli puoi fare attorno.vince da solo sicuramente più di quanto tatum vinca da solo e le squadre di NO dai su, non sono mai state niente di che, ad ovest, e lo scorso anno ha fatto un capolavoro con Portland che era unanimemente favorita. Senza contare che Cousins nei playoff non c'era e che rondo e mirotic dai su, sono rondo e mirotic, cosa doveva fare vincere con Golden state perché aveva Rondo e mirotic?
Fatto sta che AD é un top 10 (e solo perché gioca a new Orleans) nba fatto e finito, Tatum é un giovane interessante con qualche perplessità caratteriale che invece di migliorare rispetto al primo anno é peggiorato, soprattutto nei playoff. Inoltre nessuno ha detto di mettere AD a giocare da solo (cosa che ad est per i playoff potrebbe anche bastare), ma se hai la possibilità di prendere uno così prima lo prendi, poi valuti cosa mettergli attorno.
Sinceramente i Celtics aperti in due dai bucks (non i warriors, non i raptors, i bucks) cosa hanno di non sacrificabile? Tatum e/o Jaylen Brown quando la contropartita é AD? Cioè tu gm vai dall'altro gm e gli dici "no guarda per Davis non se ne fa niente perché mi devo tenere Tatum e Brown?" Ma quello ti ride in faccia e fa pure bene
I Celtics l'anno prossimo avranno comunque quasi 100 milioni di salari già allocati (se Horford esercita la PO e Kyrie se ne va), quindi ne rimangono una decina di cap space più la MLE, quindi verosimilmente possono prendere due role player di livello medio.
Ah c'è pure il rookie che drafteranno da contare nel salary cap.
Il margine di manovra è ristretto perché AD sarà in scadenza e dopo gli anni "persi" in Lousiana non credo che avrà molta voglia di perdere un altro anno in una squadra che non ha possibilità di competere per il titolo. Si rischierebbe di ripetere quanto successo con Irving, via a parametro zero. In aggiunta c'è il fatto che AD sembra non stimare particolarmente i Celtics per il modo in cui hanno trattato Isaiah Thomas.
Insomma non dico che sia una follia, ma sicuramente i rischi sono tanti.
Se scambi Tatum e magari pure Brown (ad oggi un'offerta centrata su sul solo Tatum è battibilissima da altri team, anche perché il bad contract di Hayward dovrebbe essere incluso quasi sicuramente per matchare i salari) e poi AD se ne va a fine stagione rimani con Robert Williams, Marcus Smart e Demetrius Jackson.
Se guardiamo i risultati, hanno sicuramente fatto meglio senza di lui nei due anni passati. Non avevano contro dei Bucks così forti però, quindi ci sono anche un po' le circostanze contro di lui.
Per il tipo di giocatore che é però, ritengo che fare il primo violino lo penalizzi molto. Con LeBron aveva ovviamente molto più spazio perché le difese si concentravano prima sul re e poi su di lui e questo gli ha permesso di fare grandi cose, anche e soprattutto ai playoff, perché nell'1 vs 1 è davvero bravo e quindi quel poco spazio in più lo rendeva quasi immarcabile. Quando diventa lui il fulcro dell'attacco e vengono a mancare sia la gravity, che il playmaking di LeBron (Kyrie è uno scorer, ma di certo non un playmaker), la sua efficienza cala e la squadra in generale ne risente.
Magari con Davis al suo fianco farebbe bene, ma in questo momento sembra diretto in altri lidi. Credo soprattutto che il suo rapporto con il resto della squadra e l'allenatore sia rotto, o almeno questo è quello che si è percepito da dichiarazioni sue e di alcuni compagni quest'anno.
Nessuno, per questo non mi sembra intelligente dare via il proprio futuro per un rental che non può vincere nulla.
Alla fine è lo stesso errore che hanno fatto i Lakers con LeBron, che è pure arrivato gratis.
Ma scherzi? I Celtics dovrebbero investire tutto il loro core di giovani, che ricordo l'anno scorso è arrivato a 12 minuti dalle Finals, per uno che quando non è rotto chiede di essere scambiato a metà stagione, non appena Rich Paul gli fa l'occhiolino? E il cui padre ha peraltro dichiarato che non sarebbe neanche convintissimo, per usare un eufemismo, di trasferirsi a Boston? Ma anche no. Il gamble, mezzo, perché comunque abbiamo dato via un paio di role players e de facto Sexton, non ci è andato bene con Kyrie, e non siamo in alcuna rush di provarne un altro. Ricrea l'equilibrio nello spogliatoio e il ball movement dell'anno scorso e vedi come riprende la maturazione dei vari Smart, Rozier, Brown, Tatum. Restasse Irving potrebbe avere senso provarci e andare in win now mode, ma dover scambiare mezzo roster, tutti under 25, per una superstar che dal punto di vista dei Celtics ha tutti quei flaws, e non sai con chi accoppiare, direi che è molto probabilmente una stronzata. Che vada ai Lakers a cambiare il catetere a LeOld, tanto è quello che vuole.vince da solo sicuramente più di quanto tatum vinca da solo e le squadre di NO dai su, non sono mai state niente di che, ad ovest, e lo scorso anno ha fatto un capolavoro con Portland che era unanimemente favorita. Senza contare che Cousins nei playoff non c'era e che rondo e mirotic dai su, sono rondo e mirotic, cosa doveva fare vincere con Golden state perché aveva Rondo e mirotic?
Fatto sta che AD é un top 10 (e solo perché gioca a new Orleans) nba fatto e finito, Tatum é un giovane interessante con qualche perplessità caratteriale che invece di migliorare rispetto al primo anno é peggiorato, soprattutto nei playoff. Inoltre nessuno ha detto di mettere AD a giocare da solo (cosa che ad est per i playoff potrebbe anche bastare), ma se hai la possibilità di prendere uno così prima lo prendi, poi valuti cosa mettergli attorno.
Sinceramente i Celtics aperti in due dai bucks (non i warriors, non i raptors, i bucks) cosa hanno di non sacrificabile? Tatum e/o Jaylen Brown quando la contropartita é AD? Cioè tu gm vai dall'altro gm e gli dici "no guarda per Davis non se ne fa niente perché mi devo tenere Tatum e Brown?" Ma quello ti ride in faccia e fa pure bene
P.s. I Bucks quest'anno avevano il miglior record della Lega. Non i Warriors, non i Raptors, i Bucks.
la maturazione di smart e rozier
Vorrei far notare che mentre smart e rozier maturano l'anziano Anthony Davis, che essendo nato nell'ormai perso fra i ricordi anno di grazia 1993 ha addirittura 1 (UNO) anno in più di smart e rozier, e ben 3 più di brown é da anni un possibile mvp inserito con regolarità nei quintetti All-nba: magari a 38 anni, al prefetto punto di maturazione, un terzo quintetto smart e rozier lo fanno
Discorso fedeltà (e a me fa ridere che per i tifosi celtics e lakers chiunque vada da loro lo fa per i principi e la tradizione e non per gli stessi motivi che spingono un giocatore ad andare in qualsiasi altra squadra): AD é dal 2012 che sta ai pelicans, sono 7 anni, dopo 7 anni giustamente si é rotto di non avere a disposizione squadre competitive e ha detto:"o mi date del materiale umano per provare a vincere o io mi sarei anche rotto le palle",ma lo ha fatto dopo 7 anni nel più piccolo mercato nba eh, mica nella stagione da sophomore. Poi é ovvio che ci parli prima di prenderlo e magari lui ti rifiuta, ma dire che non bisogna provarci per non distruggere il fenomenale core Tatum, brown, smart, rozier va contro ogni logica, ci devi provare e ci devi provare con ogni mezzo. I raptors con Kawhi hanno fatto la stessa cosa, preso senza garanzie e non credo siano granché pentiti.
Ultima modifica di Sbonk; 09-05-19 alle 18:43
Si ma dimmi cosa ci guadagna Davis ad andare ai Celtics.
Perché se dice che non rifirma i Celtics non lo prenderanno mai quindi deve esserci un motivo oggi, non tra un anno, per fargli preferire la situazione di Boston a quella di New Orleans.
Non si sa cosa c'entri l'età di AD, zio. L'unica cosa che non ho mai tirato in mezzo come downside di un suo ingaggio, ma okla maturazione di smart e rozier
Vorrei far notare che mentre smart e rozier maturano l'anziano Anthony Davis, che essendo nato nell'ormai perso fra i ricordi anno di grazia 1993 ha addirittura 1 (UNO) anno in più di smart e rozier, e ben 3 più di brown é da anni un possibile mvp inserito con regolarità nei quintetti All-nba: magari a 38 anni, al prefetto punto di maturazione, un terzo quintetto smart e rozier lo fanno
Discorso fedeltà (e a me fa ridere che per i tifosi celtics e lakers chiunque vada da loro lo fa per i principi e la tradizione e non per gli stessi motivi che spingono un giocatore ad andare in qualsiasi altra squadra): AD é dal 2012 che sta ai pelicans, sono 7 anni, dopo 7 anni giustamente si é rotto di non avere a disposizione squadre competitive e ha detto:"o mi date del materiale umano per provare a vincere o io mi sarei anche rotto le palle",ma lo ha fatto dopo 7 anni nel più piccolo mercato nba eh, mica nella stagione da sophomore. Poi é ovvio che ci parli prima di prenderlo e magari lui ti rifiuta, ma dire che non bisogna provarci per non distruggere il fenomenale core Tatum, brown, smart, rozier va contro ogni logica, ci devi provare e ci devi provare con ogni mezzo. I raptors con Kawhi hanno fatto la stessa cosa, preso senza garanzie e non credo siano granché pentiti.
Sul resto: Smart e Rozier sono due giovani piuttosto interessanti che se sviluppati come si deve hanno la stoffa per essere starter in NBA - uno lo puoi scambiare, eventualmente. L'hanno provato ampiamente la scorsa stagione, quando ne hanno avuto la possibilità. Quest'anno peraltro Smart ha alzato significativamente la % sul tiro da tre, e se l'anno prossimo gli danno le chiavi della squadra sono convinto l'improvement continuerà sotto ogni punto di vista. Loro, Brown, Tatum, Robert Williams. Me li tengo belli stretti, tutti quanti. Quest'anno la chimica di squadra era completamente alterata da quel mestruato di Irving e da un Hayward al 30%, prova ne è il fatto che un core giovane che da un anno all'altro peggiora così, anziché migliorare, è cosa più unica che rara. Peraltro non sono neanche contro il fatto di impacchettarli, tutti o alcuni di loro, per uno slam assicurato. Ma dev'essere uno slam assicurato, o quantomeno non può essere un giocatore in una situazione poco convincente già in partenza - vedi Anthony Davis, per i motivi già esposti. A proposito dell'Unibrow, grazie al cazzo che è dal 2012 che è in Louisiana, ma quando mai la rifiutano l'estensione alla fine del rookie deal? Più che altro è vergognoso che avendo ancora due anni di contratto, ed essendo i Pelicans semi-competitivi dall'altro ieri, abbia mandato tutto a passeggiatrici cercando di forzare una trade a metà stagione per essere scambiato in una franchigia - i Lakers - che se possibile è messa pure peggio. Per me non ci ha fatto una gran figura, anche considerando il fatto che, come dicevi tu stesso, è un '93 e ha ancora una bella fetta del suo prime davanti a sé. Non è un fattore che puoi non considerare se pensi di girare mezza squadra per lui.
In ultima battuta, Kawhi e i Raptors: situazione non paragonabile ai Celtics. I Raptors avevano un aging roster col quale non stavano andando da nessuna parte, da anni, ed erano praticamente costretti a fare il gamble su una proven superstar come Leonard, e hanno fatto benissimo a lanciarsi, comunque vada a finire. I Celtics non sono minimamente con l'acqua alla gola come lo erano i Raptors di DeFrozen e Lowry, e a dirla tutta Anthony Davis deve ancora dimostrare due o tre cosine, al di là delle perplessità già espresse, per essere messo allo stesso livello del Klaw.
Ma niente, è un'idea del cazzo sia per lui che per i Celtics. Pare evidente anche a me.
Ultima modifica di Lester_Freamon; 09-05-19 alle 19:47
Sono un po combattuto
Da un lato vorrei che passasse hou
Perche credo che sia l'ultima possibilità di cp3
D'altra parte vorrei vedere il draymmomdo contro il giannis
Se passasse Houston sarebbe da andare a fare i caroselli in piazza, non scherziamo. Hanno un gioco fatto praticamente di soli isolamenti che fa vomitare, ma tiferei anche per le Bestie di Satana con Gargamella in panchina pur di veder cadere i Warriors.
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