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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Lol io oggi salto allenamento stacco e dorsali perché vado a provare arrampicata indoor :asd:
Rimando a domani mattina la sessione magari modifico la giornata della scheda se inizio a prendere il giro 1 volta a settimana + palestra (sempre se mi piace lol)
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Kronos The Mad
arrampicata indoor :asd:
una nota se non ti dovesse piacere arrampicata indoor sappi che arrampicata outdoor è un altro sport a livello di sensazioni, meglio non è solo sport, non c'entrano nulla tra loro
così come considerazione, un pò come dire corro sul tapis roulant e corro all'aria aperta, ecco, in più con una sensazione di pericolo (da intendersi come stimolazione d'adrenalina positiva) nell'outdoor che nell'indoor non avrai mai
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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GauL2077
una nota se non ti dovesse piacere arrampicata indoor sappi che arrampicata outdoor è un altro sport a livello di sensazioni, meglio non è solo sport, non c'entrano nulla tra loro
così come considerazione, un pò come dire corro sul tapis roulant e corro all'aria aperta, ecco, in più con una sensazione di pericolo (da intendersi come stimolazione d'adrenalina positiva) nell'outdoor che nell'indoor non avrai mai
A livello sforzi e divertimento però siamo lì giusto? Provavo stasera (fra poco) insieme a un collega che lui fa da anni sia in che out, per indoor c'è questa struttura specializzata solo in quello e mi dice che è divertente così per curiosità ho accettato, stasera sul tardi vi scrivo come è andata rotfl
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
a livello sforzo sì, divertimento pure
la differenza dipende da quanto il contatto con l'aria aperta e la natura può per te essere stimolante. per alcuni non lo è per niente, per me è tantissima la differenza
di differente c'è anche la sensazione tattile della roccia, che cambia a secondo di che roccia scali, diciamo che in palestra non rischi di tagliarti asd e non senti questa differenza tra le varie rocce (le prese o sono in plastica o cemento in palestra.
l'altra cosa è che in palestra più di un tot in alto non vai quindi la differenza nello sforzo lo hai solo con le scalate lunghe in montagna, se fai una falesia classica da uno o due tiri lo sforzo è quello, in più in falesia hai solo l'avviciamento che può essere più o meno impegnativo di una bella camminata in montagna a seconda di dove si trova la falesia)
se nell'arrampicata indoor vuoi il massimo sforzo però cerca di provare bouldering, molto più tecnico e faticoso dell'arrampicata "classica"
(ho semplificato la mia esposizione per facilità, quindi se ci sono puristi, pussate via, asd)
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
GauL2077
a livello sforzo sì, divertimento pure
la differenza dipende da quanto il contatto con l'aria aperta e la natura può per te essere stimolante. per alcuni non lo è per niente, per me è tantissima la differenza
di differente c'è anche la sensazione tattile della roccia, che cambia a secondo di che roccia scali, diciamo che in palestra non rischi di tagliarti asd e non senti questa differenza tra le varie rocce (le prese o sono in plastica o cemento in palestra.
l'altra cosa è che in palestra più di un tot in alto non vai quindi la differenza nello sforzo lo hai solo con le scalate lunghe in montagna, se fai una falesia classica da uno o due tiri lo sforzo è quello, in più in falesia hai solo l'avviciamento che può essere più o meno impegnativo di una bella camminata in montagna a seconda di dove si trova la falesia)
se nell'arrampicata indoor vuoi il massimo sforzo però cerca di provare bouldering, molto più tecnico e faticoso dell'arrampicata "classica"
(ho semplificato la mia esposizione per facilità, quindi se ci sono puristi, pussate via, asd)
Tornato ora ma che figata,!
Mi ha talmente divertito che sto pensando di farmi allenamento combinato a casa palestra + sessioni arrampicata rotfl
Devo studiare un attimo
Altrimenti continuo a fare quello che faccio + 1 volta a settimana sessione arrampicata indoor come allenamento ad alta intensità mh
E non so se inventarmi la settimana di 8 giornate nel senso fare gli allenamenti miei classici (3 nella fase invernale) con riposo di 1 giorno fra i vari compresa l'arrampicata, non vorrei stancare troppo per il recupero :confuso:
Editato
Comunque la palestra indoor dove sono andato è specializzata nel bouldering, ho fatto due percorsi per principianti ma piuttosto ostici per chi non è pratico rotfl
Tra l'altro ho letto che c'è chi facendo palestra pesi, usa una volta a settimana una sessione di bouldering come allenamento HIIT mh
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Bah che buldering possa sostituire hiit ho dei seri dubbi, sono contento ti sia piaciuto.
Se fai buldering e se hanno i tetti in un annetto potresti sentirti spiderman asd
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
GauL2077
Bah che buldering possa sostituire hiit ho dei seri dubbi, sono contento ti sia piaciuto.
Se fai buldering e se hanno i tetti in un annetto potresti sentirti spiderman asd
Hanno pure quelli rotfl
Settimana prossima mi iscrivo, la palestra di arrampicata è aperta tutti i giorni tranne domenica da mattina a tarda sera :asd:
Mi sono divertito davvero tanto è venuta pure la mia ragazza e lei era meno inchiappata di me (uno degli istruttori mi ha spiegato che è un tipo di movimento e allenamento diverso da uno per esempio di pesistica, logicamente si arrampica meglio chi ha un fisico meno massoso/roccioso)
Comunque ho deciso di lasciare i miei allenamenti di palestra così come sono e semplicemente fare una sessione di bouldering durante la settimana, vediamo come reagisce il corpo :asd:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
beh sì più pesi "peggio è " per l'arrampicata
per me la cosa più difficile è stato non fare affidamento sulle braccia, che istintivamente è la prima cosa che si tende a fare di solito (per lo meno per gli uomini)
in realtà le gambe fanno quasi tutto il lavoro grosso
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
GauL2077
beh sì più pesi "peggio è " per l'arrampicata
per me la cosa più difficile è stato non fare affidamento sulle braccia, che istintivamente è la prima cosa che si tende a fare di solito (per lo meno per gli uomini)
in realtà le gambe fanno quasi tutto il lavoro grosso
Esatto stessa cosa ahahaha
Mi ha spiegato l'istruttore, veramente bravo, che il 90% lo fanno le gambe e bisogna capire bene come impostare il peso nel muoversi
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Ho iniziato con gli addominali sembra andare bene, inizio a sentirli. Adesso faccio crunch su panca e poco altro, leg raises. Questa settimana ho potuto fare solo qualcosa a casa perché non sono potuto andare in palestra. Ma ho scoperto il segreto. Una volta che inizi a sentirli quei muscoli lì, dell'addome, allora è fatta. Mi devo aiutare tirando fuori aria mentre mi piego. Lo consiglio ai neofiti come me :snob:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Ho comprato i lifting straps perché sopra i 120 kg di deadlift mi cedono le mani :cattivo:
Sent from my iPhone using Tapatalk
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Citazione:
Originariamente Scritto da
ViolentKop
Ho comprato i lifting straps perché sopra i 120 kg di deadlift mi cedono le mani :cattivo:
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http://i0.kym-cdn.com/photos/images/...55/687/33e.php
:asd:
Hai provato col gesso liquido? Aiuta tanto :sisi:
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Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Non posso usare gessi e simili. E la mano sinistra che non regge...
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Citazione:
Originariamente Scritto da
ViolentKop
Ho comprato i lifting straps perché sopra i 120 kg di deadlift mi cedono le mani :cattivo:
Sent from my iPhone using Tapatalk
domanda non sarcastica: esercizi per rinforzare le mani?
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
lollazenapalm
Ho iniziato con gli addominali sembra andare bene, inizio a sentirli. Adesso faccio crunch su panca e poco altro, leg raises. Questa settimana ho potuto fare solo qualcosa a casa perché non sono potuto andare in palestra. Ma ho scoperto il segreto. Una volta che inizi a sentirli quei muscoli lì, dell'addome, allora è fatta. Mi devo aiutare tirando fuori aria mentre mi piego. Lo consiglio ai neofiti come me :snob:
Che esercizi fai?
Impara bene il plank da inserire come esercizi che è ottimo :sisi:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Oggi ho provato gli high pulls, su cui ho sentito pareri P R O D I G I O S Y
Non ho mai creduto agli esercizi stile proiettile magico ma forse sto giro è vero :look:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rage
Oggi ho provato gli high pulls, su cui ho sentito pareri P R O D I G I O S Y
Non ho mai creduto agli esercizi stile proiettile magico ma forse sto giro è vero :look:
Mh cosa è tipo tirate al mento?
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
https://www.youtube.com/watch?v=4KiwhrEkUXU
Le tirate al mento sono la versione cancro degli high pulls, che sarebbero semplicemente la seconda tirata che normalmente si fa durante un clean o snatch, in base alla presa.
Ieri le ho fatte in 10x3 EMOM, con presa "da snatch" (larghezza fin dove la zigrinatura della sbarra permetteva :bua: ) e iniziando ogni rep dai blocchi, più o meno a livello del ginocchio. E con 50 modesti chili.
Già in tarda serata iniziavo a sentire i doms in zona trapezi (mai successo), oggi mi stanno letteralmente esplodendo
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Qui chi è che fa trazioni alla sbarra?
Come le inserire nell'allenamento e come le eseguite (prona supina neutra ecc)?
Quanto max? :smugranking:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Sempre fatte almeno una volta a settimana. Le faccio praticamente solo con presa supina o neutra, che mi tengono le spalle in una posizione più comoda, ma se non hai problemi alle spalle puoi variare ad ogni serie (anche girare una salvietta attorno alla sbarra e aggrapparsi a quella è figo, lavora tanto l'avambraccio).
Sul numero di rep, carichi e quando inserirle dipende dal resto del programma. In linea di massima le faccio quasi sempre a corpo libero per accumulare volume, 50-100 rep in base a quello che prescrive il programma, supersettate con esercizi di spinta (panca, military) a serie di circa 8-5 rep.
Esempio, nella split upper/lower in cui lunedì ho military e martedì stacchi, evito di farle al lunedì per non affaticare i dorsali, che servono il giorno dopo, quindi le faccio al martedì dopo gli stacchi - un bonus di questa cosa è che le trazioni distendono la spina dorsale, contrastando la compressione di esercizi come squat e stacchi. Fatte nel giorno degli stacchi, in genere tengo le rep totali a circa 50, corpo libero.
Nel programma che ho ora, che è 3 giorni full body, sono inserite come esercizio principale di tirata al lunedì, 50-100 rep, dopo i front squat e prima della military. Quindi inizio a supersettarle a gruppi di 5 durante la military, poi continuo a supersettarle con gli esercizi di assistenza successivi fino a raggiungere 75-80 rep - questo a corpo libero.
Un'alternativa che ho provato negli ultimi giorni è di farle invece da sole dopo i front squat, zavorrate con 10kg, sempre a serie di 5 rep fino a fare 25 rep zavorrate. Poi proseguire con la military e supersettarle a corpo libero, oppure fare la military da sola e a seguire fare le trazioni a corpo libero supersettate con gli esercizi minori, fino ad arrivare alla fine con circa 25 trazioni zavorrate e una cinquantina a corpo libero.
C'è da dire che sono abbastanza una sega sulle trazioni, sono più forte nelle tirate orizzontali, tipo il rematore. Una persona più forte e abituata potrebbe farle senza problemi il giorno prima degli stacchi, ad esempio. Dipende un po' dal tuo livello e da com'è impostato il resto del programma.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Io purtroppo con le trazioni devo andarci piano facendo più la qualità che quantità perché mi capita a volte che il polso sinistro rompe le palle ://
Comunque pure io 1 volta a settimana ma come numero mi tengo sulle 30 scarse però prone facendo una serie di prone e una supina asd
Poi ogni tanto sospendo l'esercizio e faccio altre varianti
Mi piacerebbe tanto costruite sulla mia sbarra un qualcosa per farle neutre che per la spalla ecc sono le migliori alla fine secondo me mhmh
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Ah giusto il polso, mi ha mai dato fastidio sulle trazioni - i gomiti si però, ancora quando ero molto più scarso e poco abituato a fare tanto lavoro di spinta o i front squat, mi è capitato un paio di volte di trovarmi i gomiti infiammati per qualche giorno, poi è passato :sisi:
Per farle neutre, un modo easy che ho trovato in palestra (quando la sbarra con le maniglie parallele è occupata) è di prendere la V-handle usata per il rematore ai cavi, infilarla sopra alla sbarra del multipower e farle lì. Questa:
http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA...ZaNsT/$_12.JPG
messa all'estremità della sbarra in modo che quando sali il bordo della sbarra rimane davanti e non devi inclinare lateralmente la testa. E' più stretta rispetto alle maniglie laterali che ci sono di solito nelle sbarre per trazioni, ma non è un grosso problema, anzi - presa più stretta aumenta il ROM e tiene le spalle ancora più al sicuro, visto che è la posizione in cui c'è più spazio nella cuffia senza il rischio che l'omero sfreghi contro i bordi
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
La settimana di scarico mi fa sempre implodere i coglioni a terra.
Da un lato son contento di ripigliarmi a dovere per una settimana, dall'altro mi alleno un po' svogliato e spesso ho la sensazione che i pesi sembrino troppo pesanti rispetto a quello che dovrebbero essere e rispetto alle settimane precedenti.
Ieri son salito a fare una singola con 90kg di front squat, andata bene, quindi ne ho fatta un'altra poco dopo con pausa in fondo - andata bene anche quella, yuppi evviva ero contento.
Oggi son salito a fare una singola di panca con 78kg e sticazzi, solo a staccare il peso mi è sembrato subito troppo pesante. Anche qui fatta una singola "normale" e a seguire una con pausa in fondo, andate sono andate, ma il carico mi è sembrato pesante (soprattutto se penso che è un carico con cui dovrei sempre riuscire a fare 3-5 rep fatte bene).
Probabilmente è perché sto uscendo dalla settimana più pesante del ciclo precedente ma se penso che pochi giorni fa ho fatto squat, stacchi e poi una 5x5 di panca che è volata, un po' mi sale la bestemmia :bua:
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Continuo a non ricevere le notifiche ma vabbè.
Ho terminato il protocollo di allenamento che avevo comprato. Sono passati circa 6 mesi. Mo.... Mo.....che faccio?
O ricomincio il protocollo, o trovo altro. Mi consigliate qualcosa di decente? In queste ultime settimane ho fatto solo FORZA con qualche esercizio per l'ipertrofia, ma niente di speciale, tra l'altro mi è venuta una fame invereconda.
Non so a quante calorie sto, ma la mia situazione è la seguente:
- in 6 mesi ho perso 8 chili, e qualche muscoletto l'ho messo su.
- sono diversi giorni che la fame mi perseguita
Quando posso, come questa settimana di ferie mangio:
Colazione
- 150gr di pancake proteici
- 1 cucchiaio di confettura di fragole
- 1 tazza di caffè e latte
- 1 banana
Pranzo
- 200/250 gr di pasta al pomodoro
- 1 banana
Merenda
- 150gr di pancake proteici
- 1 cucchiaio di confettura di fragole
- 1 banana
Cena
- Di solito un insalatona con fagioli o uova. Per accompagnare delle verdure.
- 30/40 gr di cioccolato fondente
Consigli?
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Beh sei mesi è un po' di tempo, dovresti essere in grado di tirare le somme - hai seguito a dovere il programma? Se sì, ha funzionato bene? Cosa terresti e cosa cambieresti degli allenamenti?
Se ha funzionato e ti è piaciuto, rifallo, in genere se una cosa da risultati è meglio non cambiarla :asd: altrimenti, idealmente, cerca di capire su cosa vorresti virare e poi cercare un programma adatto allo scopo (basta che tu abbia ben chiaro lo scopo però)
Per il cibo, come sempre, so ncazzo :asd: se la fame ti limita negli allenamenti, mangia di più (magari un poco di più di grassi e carbo? Che con le proteine dovresti essere a posto :uhm: )
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
Rage
Beh sei mesi è un po' di tempo, dovresti essere in grado di tirare le somme - hai seguito a dovere il programma? Se sì, ha funzionato bene? Cosa terresti e cosa cambieresti degli allenamenti?
Se ha funzionato e ti è piaciuto, rifallo, in genere se una cosa da risultati è meglio non cambiarla :asd: altrimenti, idealmente, cerca di capire su cosa vorresti virare e poi cercare un programma adatto allo scopo (basta che tu abbia ben chiaro lo scopo però)
Per il cibo, come sempre, so ncazzo :asd: se la fame ti limita negli allenamenti, mangia di più (magari un poco di più di grassi e carbo? Che con le proteine dovresti essere a posto :uhm: )
Non vorrei mettere su grasso, già mi vedo più pieno. La pancia non va via, e la sto odiando.
Il programma non è male, ma alcuni esercizi proprio non mi piacciono. Tipo i curl ai cavi, preferisco la panca inclinata a 45 gradi. O i curl in piedi col bilanciere.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Obiettivi? Peso-altezza? Non so esattamente che cosa siano i pancake proteici, ma mi sembra che mangi pochino...Niente carne o pesce?
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Lo Spruzzino
Obiettivi? Peso-altezza? Non so esattamente che cosa siano i pancake proteici, ma mi sembra che mangi pochino...Niente carne o pesce?
Come obiettivo vorrei mettere su massa magra.
No sono vegetariano.
I pancake proteici sono fatti con albume e farina d'avena.
Al momento sono alto 170 cm per 70kg di peso
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Personalmente lo reputo un bel limite...comunque hai problemi a mettere peso o metti chili facilmente? Devi capire prima di tutto quanto è il tuo consumo calorico giornaliero, da li poi ti giostri la dieta, che nel tuo caso, una ipercalorica visto il tuo obiettivo.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
Lo Spruzzino
Personalmente lo reputo un bel limite...comunque hai problemi a mettere peso o metti chili facilmente? Devi capire prima di tutto quanto è il tuo consumo calorico giornaliero, da li poi ti giostri la dieta, che nel tuo caso, una ipercalorica visto il tuo obiettivo.
Al momento, secondo la bilancia sono al 18% di BF. Vorrei arrivare ancora, prima ero al 25%.
So che entrambe le cose non si possono fare. Non ho ancora capito nulla, nel senso che l'altra sera ero a cena da mia sorella, e le ho portato dei pasticcini, ovviamente non sono stato li a rompere troppo per la dieta, ho mangiato quello che c'era e bon. Ho bevuto anche un bicchiere di vino rosso.. per dire.
Il giorno dopo sembravo un pallone da football.... vabbè sarà stata ritenzione idrica...
AL momento la cosa più difficile è la dieta.
Ok, proverò a ricominciare con il programma, ma sinceramente pensavo di passare a qualcosa di più tosto.
Per chi se lo stesse chiedendo, ho usato il programma Filetto di Ironmanager.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Per iniziare a fare massa arriva almeno al 12-13%. Bisognerebbe vedere se hai qualche tipo di intolleranze. Da quanto ti alleni? Sì, essendo un vegetariano tagli fuori tanti alimenti...Beh, un piccolo consiglio per la dieta è evitare il cibo fuffa, o perlomeno gestirlo in un giorno libero in cui mangiare quello che si vuole. Posta il programma.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
Lo Spruzzino
Per iniziare a fare massa arriva almeno al 12-13%. Bisognerebbe vedere se hai qualche tipo di intolleranze. Da quanto ti alleni? Sì, essendo un vegetariano tagli fuori tanti alimenti...Beh, un piccolo consiglio per la dieta è evitare il cibo fuffa, o perlomeno gestirlo in un giorno libero in cui mangiare quello che si vuole. Posta il programma.
Come ho scritto sopra, mi alleno da circa 6 mesi, giorno più, giorno meno.
Non ho grosse intolleranze, lattosio a parte.
Il cibo fuffa lo sto evitando in tutti i modi possibili, ma a volte mi capita di essere di corsa e a lavoro non avendo nulla da mangiare, compro una merendina dal distributore.
Per la dieta più o meno mangio sempre le stesse cose, l'esempio che ho riportato sopra è piuttosto indicativo.
Non bevo una birra da almeno 6 mesi e non mangio un trancio di pizza da almeno 3 mesi. Niente fast food o robe confezionate.
Visto che oggi ho saltato la merenda, per cena mi sono mangiato una piadina all'olio d'oliva con i fagioli e un po' di salsa piccante ed una mela.
Magari più tardi se mi torna la fame mangerò 250gr di total 0% con 20 gr di cioccolato fondente...
Dieta a parte...
Ma che programma di allenamento seguite? Avete un coach? Fate da soli?
In palestra da me tanti hanno la scheda precompilata, altri non ho capito se vanno a memoria o a caso.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Mi era sfuggito...Uhm, io se fossi in te visto che ti alleni da relativamente poco farei una multifrequenza sui fondamentali con qualche esercizio complementare, terrei la scheda più snella possibile, pochi ma buoni. Io dopo anni di allenamento fatto con schede dagli istruttori, da un anno circa faccio tutto da solo, visto che è un argomento che mi appassiona e sono curioso di natura. Guarda che gli sgarri li puoi fare, la dieta non deve essere una condanna, altrimenti avrai motivi per abbandonarla. Scegliti un giorno in cui mangi il cazzo che ti pare come ti pare, ma gli altri giorni seguila alla lettera. Come ho già scritto devi capire quanto consumi al dì, poi da li si gestisce la dieta, con i suoi macro, micro e cal.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Ero sicuro stessi facendo il PHAT di Norton :look:
Comunque, difficilmente cambiare il singolo esercizio (o più di uno) pregiudica il successo o il fallimento nel fare progressi. Nel senso che, se una scheda mi prescrive curl ai cavi ma preferisco farli al bilanciere, li faccio al bilanciere senza perderci il sonno. Soprattutto sugli esercizi minori sono differenze che nel grosso schema delle cose hanno davvero poco impatto.
E' un po' diverso se vai a cambiare un esercizio di quelli grossi, ma il mondo non ruota comunque attorno a squat, stacchi e panca, per capirci.
Quanto al programma, io seguo la 5/3/1 di Jim Wendler da Dicembre scorso. Non è un protocollo specifico, ne esiste una versione di base (di cui trovi il pdf gratuitamente online) e molti protocolli diversi strutturati in varie maniere. E' sempre roba mirata alla forza ma c'è parecchio margine anche per altre applicazioni, permettendo di spingere altri aspetti dell'allenamento.
In linea di massima comunque è un programma dall'approccio molto olistico - copre il lavoro principale, la gestione del volume e dell'intensità, l'utilizzo degli esercizi accessori per tappare i punti deboli, l'impostazione del cardio/condizionamento, del lavoro di mobilità e flessibilità... il tutto in modo molto semplice.
Più che su programmi veri e propri, comunque, si basa su dei principi che puoi e dovresti applicare in modo più universale - non esiste il programma per eccellenza, come dimostrato dal fatto che nella storia dell'allenamento coi pesi le persone hanno raggiunto risultati seguendo metodi d'allenamento completamente diversi. Alla fine, dipende tutto dalla costanza che ci metti e dalla pazienza di darti il giusto tempo per vedere i risultati, poi chiaramente possono esistere programmi strutturati meglio ed altri strutturati peggio, ma è sempre meglio seguire a dovere un programma del gazzo che seguire male un programma perfetto.
Se vuoi che vada più nel dettaglio dimmelo che provo a spiegare, comunque, come concetti è un programma molto semplice. Serve un poco di spiegone per la terminologia :asd: comunque, senza misurare la punta agli stronzy, indicativamente che carichi usi sui sollevamenti principali? Per capire un attimo a che punto sei
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Originariamente Scritto da
Rage
Ero sicuro stessi facendo il PHAT di Norton :look:
Comunque, difficilmente cambiare il singolo esercizio (o più di uno) pregiudica il successo o il fallimento nel fare progressi. Nel senso che, se una scheda mi prescrive curl ai cavi ma preferisco farli al bilanciere, li faccio al bilanciere senza perderci il sonno. Soprattutto sugli esercizi minori sono differenze che nel grosso schema delle cose hanno davvero poco impatto.
E' un po' diverso se vai a cambiare un esercizio di quelli grossi, ma il mondo non ruota comunque attorno a squat, stacchi e panca, per capirci.
Quanto al programma, io seguo la 5/3/1 di Jim Wendler da Dicembre scorso. Non è un protocollo specifico, ne esiste una versione di base (di cui trovi il pdf gratuitamente online) e molti protocolli diversi strutturati in varie maniere. E' sempre roba mirata alla forza ma c'è parecchio margine anche per altre applicazioni, permettendo di spingere altri aspetti dell'allenamento.
In linea di massima comunque è un programma dall'approccio molto olistico - copre il lavoro principale, la gestione del volume e dell'intensità, l'utilizzo degli esercizi accessori per tappare i punti deboli, l'impostazione del cardio/condizionamento, del lavoro di mobilità e flessibilità... il tutto in modo molto semplice.
Più che su programmi veri e propri, comunque, si basa su dei principi che puoi e dovresti applicare in modo più universale - non esiste il programma per eccellenza, come dimostrato dal fatto che nella storia dell'allenamento coi pesi le persone hanno raggiunto risultati seguendo metodi d'allenamento completamente diversi. Alla fine, dipende tutto dalla costanza che ci metti e dalla pazienza di darti il giusto tempo per vedere i risultati, poi chiaramente possono esistere programmi strutturati meglio ed altri strutturati peggio, ma è sempre meglio seguire a dovere un programma del gazzo che seguire male un programma perfetto.
Se vuoi che vada più nel dettaglio dimmelo che provo a spiegare, comunque, come concetti è un programma molto semplice. Serve un poco di spiegone per la terminologia :asd: comunque, senza misurare la punta agli stronzy, indicativamente che carichi usi sui sollevamenti principali? Per capire un attimo a che punto sei
SI la base è il Phat di Norton, ma credo sia stato un pochino modificato dal tizio che dicevo prima. Il programma è valido, sia chiaro, ma pensavo di passare al cosidetto "livello successivo". Perchè mi sembra molto blando. Chiacchierando con un ragazzo in palestra, costui si allena da tutta la vita, avrà circa la mia età ed è anche coach. Il fisico c'è. Mi ha detto che il mio volume di lavoro è basso rispetto a quello che potrei fare.
Detto ciò, mi rendo conto che non esista il programma perfetto, ma a parte il Phat non conosco altro, e mi sento troppo nabbo per andare a braccio come fanno i veterani.
Per i carichi principali intendi squat, stacco e panca?
I massimali precisi non li so, perchè allenandomi da solo non vorrei restarci sotto....
- Squat 85kg dovrei essere all'85%. Faccio come da programma 6 serie da 3 ripetizioni
- Stacco 100kg dovrei essere intorno al 90%, ma l'altro ieri mi è sembrato più leggero del solito. Faccio sempre 6 serie da 3 ripetizioni
- Panca 60kg dovrei essere all'85% circa. Mi dicono che il bilanciere pesa 10 chili, sarà così. Faccio 4 serie da 5 ripetizioni
Se poi in corso d'opera me la sento aggiungo delle ripetizioni extra o anche delle serie extra.
Proprio stasera sono passato nei curl del bicipite dai 14 ai 16 chili.
Quello che mi lascia perplesso di tutta questa storia è che all'inizio sentivo il muscolo bruciare dopo qualche ripetizione.... ora non più. Arrivo a cedimento, ma non mi fa più male. Non so se sia normale o sono io che mi alleno di merda.
Magari è il programma Phat strutturato in questo modo è orientato nella parte finale principalmente sulla forza e non arrivo a stressare troppo il muscolo.... Non so.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Se sono vere percentuali e dici che l'allenamento è blando significa che sono al ribasso...Se sono gli unici 6 mesi di allenamento in vita tua, sono pure buoni come pesi. Conti pure il bilancere nel totale? Squat almeno al parellelo? Stacchi classici? Forse la panca è un po' pochino rapportata al resto...
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
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Lo Spruzzino
Se sono vere percentuali e dici che l'allenamento è blando significa che sono al ribasso...Se sono gli unici 6 mesi di allenamento in vita tua, sono pure buoni come pesi. Conti pure il bilancere nel totale? Squat almeno al parellelo? Stacchi classici? Forse la panca è un po' pochino rapportata al resto...
Non ho mai fatto palestra prima d'ora.
Si conto anche il bilanciere, mi hanno detto che si conta perchè è peso sollevato.
Squat al parallelo sarebbe? Di solito sono quasi rannicchiato per terra, ma a volte sono stanco e sono tipo seduto.
Stacchi classici, ma con una cinquantina di chili riesco a farli sumo.
Lo so che la panca è poca roba. Ma oltre ho davvero paura di restarci sotto....
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Di "livelli successivi" veri e propri ce ne sono davvero pochi, almeno in termini di come è impostato il programma.
Tendenzialmente è tipo principiante totale > principiante; principiante-intermedio > intermedio; intermedio-avanzato > avanzato.
E tolto il primo step, per gli altri due sono passaggi che richiedono anni di lavoro - chiaramente in ciascuna "fase" avrai tutta una serie di miglioramenti progressivi, da ogni punto di vista possibile immaginabile, per cui non è che resti chiavica assoluta per due anni e poi dall'oggi al domani passi ad atleta decente. Il tutto, sempre sottinteso, allenandosi come si deve e mettendoci un poco di testa, che di gente con anni/decenni di "esperienza" sulle spalle e che non capiscono na sega è pieno il mondo :sisi:
Altre considerazioni random, prenderei con le pinze quando ti dicono che "il programma ha poco volume" - è una cosa che ho sentito dire spesso, su molti programmi, e quasi sempre sono pareri un poco campati per aria perché non guardano all'insieme del programma o a come è ripartita l'intensità (% di carico) su alcuni esercizi.
Non nel senso che il tizio ti ha detto una cazzata, ma sto guardando ora il PHAT e nel "power day" vedo 21 set di lavoro, due in 3x5 e gli altri in 6-10 rep, mentre nei giorni di ipertrofia son 24 set, uno da 3, gli altri nel range delle 8-20 rep - e il tutto diviso su cinque giorni d'allenamento. Non è proprio poca roba, è chiaro che con la classica bro split (petto+tricipiti, schiena+bicipiti, gambe+addome, ecc) da 5 giorni a settimana puoi far saltar dentro più volume, è semplicemente un modo diverso di impostare l'allenamento, non implica necessariamente che sia migliore.
Poi, passare da 25 a 18% di bf in sei mesi è buono. Come puoi immaginare, perdere massa grassa quando è sopra il 20% è più facile, più scendi e più diventa una curva in cui calare ulteriormente richiede più tempo e lavoro, ma è così per tutto, più vai avanti più i progressi rallentano. Datti almeno altri sei mesi e vedi se c'è un ulteriore calo, anche piccolo - se quello che stai facendo, come dieta e allenamento, da risultati, continua a farlo. Cercare di cambiare per ottenere risultati più veloci è tentante ma spesso non vale il rischio, alla fine se tra un annetto ti ritrovi sotto il 15%, magari a 12-13%, direi che sei ampiamente a cavallo.
Sul "sentire il muscolo bruciare", non saprei, posso dirti che i DOMS hanno poco o niente a che vedere con la qualità dell'allenamento. Sono una semplice risposta del corpo ad uno stimolo a cui non è abituato, molti degli atleti più forti al mondo (tipo i pesisti olimpici) non hanno DOMS per anni e sono comunque dei trattori umani. Se non senti il muscolo durante l'esecuzione, il discorso può essere diverso - sui sollevamenti grossi è normale perché sono movimenti che richiedono l'interazione di tanti gruppi muscolari, sui sollevamenti minori/di isolamento può essere che non lo stai isolando a dovere per milleuno motivi. Controlla il peso, rallenta l'eccentrica, assicurati di non compensare - tipo sui curl, se stai tutto rigido, non tiri in alto il peso usando il torso, quando l'hai alzato ti fermi un secondo a contrarre attivamente la muscolatura, e poi scendi controllato in 2-3 secondi, è praticamente impossibile non sentire il muscolo lavorare :sisi:
E non perderei tempo con gli stacchi sumo, non hanno molto senso a questo punto.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rage
Di "livelli successivi" veri e propri ce ne sono davvero pochi, almeno in termini di come è impostato il programma.
Tendenzialmente è tipo principiante totale > principiante; principiante-intermedio > intermedio; intermedio-avanzato > avanzato.
E tolto il primo step, per gli altri due sono passaggi che richiedono anni di lavoro - chiaramente in ciascuna "fase" avrai tutta una serie di miglioramenti progressivi, da ogni punto di vista possibile immaginabile, per cui non è che resti chiavica assoluta per due anni e poi dall'oggi al domani passi ad atleta decente. Il tutto, sempre sottinteso, allenandosi come si deve e mettendoci un poco di testa, che di gente con anni/decenni di "esperienza" sulle spalle e che non capiscono na sega è pieno il mondo :sisi:
Altre considerazioni random, prenderei con le pinze quando ti dicono che "il programma ha poco volume" - è una cosa che ho sentito dire spesso, su molti programmi, e quasi sempre sono pareri un poco campati per aria perché non guardano all'insieme del programma o a come è ripartita l'intensità (% di carico) su alcuni esercizi.
Non nel senso che il tizio ti ha detto una cazzata, ma sto guardando ora il PHAT e nel "power day" vedo 21 set di lavoro, due in 3x5 e gli altri in 6-10 rep, mentre nei giorni di ipertrofia son 24 set, uno da 3, gli altri nel range delle 8-20 rep - e il tutto diviso su cinque giorni d'allenamento. Non è proprio poca roba, è chiaro che con la classica bro split (petto+tricipiti, schiena+bicipiti, gambe+addome, ecc) da 5 giorni a settimana puoi far saltar dentro più volume, è semplicemente un modo diverso di impostare l'allenamento, non implica necessariamente che sia migliore.
Poi, passare da 25 a 18% di bf in sei mesi è buono. Come puoi immaginare, perdere massa grassa quando è sopra il 20% è più facile, più scendi e più diventa una curva in cui calare ulteriormente richiede più tempo e lavoro, ma è così per tutto, più vai avanti più i progressi rallentano. Datti almeno altri sei mesi e vedi se c'è un ulteriore calo, anche piccolo - se quello che stai facendo, come dieta e allenamento, da risultati, continua a farlo. Cercare di cambiare per ottenere risultati più veloci è tentante ma spesso non vale il rischio, alla fine se tra un annetto ti ritrovi sotto il 15%, magari a 12-13%, direi che sei ampiamente a cavallo.
Sul "sentire il muscolo bruciare", non saprei, posso dirti che i DOMS hanno poco o niente a che vedere con la qualità dell'allenamento. Sono una semplice risposta del corpo ad uno stimolo a cui non è abituato, molti degli atleti più forti al mondo (tipo i pesisti olimpici) non hanno DOMS per anni e sono comunque dei trattori umani. Se non senti il muscolo durante l'esecuzione, il discorso può essere diverso - sui sollevamenti grossi è normale perché sono movimenti che richiedono l'interazione di tanti gruppi muscolari, sui sollevamenti minori/di isolamento può essere che non lo stai isolando a dovere per milleuno motivi. Controlla il peso, rallenta l'eccentrica, assicurati di non compensare - tipo sui curl, se stai tutto rigido, non tiri in alto il peso usando il torso, quando l'hai alzato ti fermi un secondo a contrarre attivamente la muscolatura, e poi scendi controllato in 2-3 secondi, è praticamente impossibile non sentire il muscolo lavorare :sisi:
E non perderei tempo con gli stacchi sumo, non hanno molto senso a questo punto.
Grazie mille.
Gli stacchi sumo mi sembrano migliori come tecnica, vedo molti power lifter postare video di gare e usano solo questa tecnica.
Per muscolo che brucia intendo durante l'esercizio. Questa cosa mi capita solo con i polpacci. I doms non ne ho da parecchio tempo, direi mesi.
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Re: Palestra & Alimentazione: migliorare il proprio corpo - L'angolo del Fitness
Alcune cose che fanno i powerlifter (più di alcune) sono estremamente specifiche per il powerlifting.
Stacchi sumo e panca a presa larghissima sono due di queste. Il punto di staccare sumo è ridurre il ROM e sfruttare certe leve per spostare più peso, le uniche persone a cui serve realmente sono i powerlifter, chi vuole allenarsi come un powerlifter o è interessato solo alla quantità di carico spostato o chi non è in grado di staccare convenzionale per delle limitazioni (tipo di mobilità). Proprio perché riduce il ROM e sfrutta le leve, lo stacco sumo non è un buon mass builder, il carico in più che puoi eventualmente spostare è compensato dalla distanza minore (meno tempo sotto tensione nella muscolatura) in cui si muove la sbarra - stesso discorso per cui come esercizio di forza generale (non specifico per il powerlifting) in genere lo stacco convenzionale è preferibile.
Ma il motivo principale per cui non ha senso perderci tempo ora è che il sumo è infinitamente più tecnico del convenzionale. La posizione di partenza nello stacco convenzionale è ovviamente un po' diversa per tutti in base alla struttura fisica, ma il modo in cui ti ci porti è uguale per tutti, per questo è il fondamentale più semplice da insegnare.
Il sumo al contrario è più simile allo squat come difficoltà tecnica, la struttura fisica influenza molto di più la larghezza delle gambe, l'orientamento dei piedi, l'altezza/angolo del bacino e del tronco, richiede un approccio molto più personalizzato che ha senso di esistere quando il livello di forza generale della persona è già buono e ha una buona conoscenza del movimento e del proprio corpo.
Raggiunta una buona base di forza nello stacco convenzionale (tipo 2x peso corporeo staccato bene e magari per 2-3 rep pulite), ha senso pensare alla transizione al sumo se risponde agli obiettivi che ti sei prefisso - prima, è una cosa prematura e piuttosto inutile