[HBO] Game of Thrones 6

"Look at these two shiny warriors! Sir Taryn Mant and... sir who's it of whocares"

https://www.youtube.com/watch?v=nleCR9XOBNM

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Oggi ho rivisto uno spezzone della preparazione alla battaglia delle Blackwater, con Tyrion, Varys e Bronn che discutono. Porca puttana, il confronto con le ultime stagioni è impietoso :bua:

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Blackwater è in assoluto una delle migliori puntate di tutte e 6 le stagioni.

Credo di non aver mai visto in vita mia una resa così realistica e perfetta dell'angoscia che si deve provare nel trovarsi sotto assedio dietro delle mura che stanno per cadere

Ecco i provini dei nostri eroi:

https://youtu.be/oCh9obs8Xag

Sono tutti pazzeschi!!!

Le sopracciglia della Clark sono sempre pazzesche.

Secondo voi vedremo mai niente dall'altra parte di Essos? Sembrano esserci tanti posti interessanti come quella specie di equivalente della barriera. Sopratutto non succede niente di la? Solo a Westeros hanno castelli e eserciti? Nessuno ha mai pensato "andiamo a invadere Westeros"? A parte i commercianti sembra proprio che i due continenti non si parlano a livello politico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Le sopracciglia della Clark sono sempre pazzesche.

Secondo voi vedremo mai niente dall'altra parte di Essos? Sembrano esserci tanti posti interessanti come quella specie di equivalente della barriera. Sopratutto non succede niente di la? Solo a Westeros hanno castelli e eserciti? Nessuno ha mai pensato "andiamo a invadere Westeros"? A parte i commercianti sembra proprio che i due continenti non si parlano a livello politico.

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Beh mentre ad ovest stavano ancora a raccogliere pietre, ad est si sviluppava l'impero di Valyria, poi imploso...ma a livello di civiltà l'est è superiore all'ovest :sisi: i draghi provengono da li, valyria era veramente avanzata.

Valyria potremmo dire che stava un po' al centro, ancora più a est c'è tanta di quella roba che probabilmente non vedremo mai. Sopratutto si ha questa sensazione di isolamento di Westeros rispetto al resto del mondo.

Penso che il recasting (il secondo) della Montagna sia stato il peggiore mai fatto. Quello che aveva combattuto con Loras era la vera Montagna imho. Trasmetteva molta più cattiveria degli altri. L' ultimo poi (apparte la faccenda zombie che imho mi è sempre sembrata un altra cagata) non l' ho mai apprezzato.

Anche il recasting del corvo dai tre occhi non mi è piaciuto. Oddio, Max von Sydow è Max von Sydow, pero ha più un area comune, mentre invece sia nei libri che la prima volta che compare, con quei capelli lunghissimi e magrissimo, aggiunge un'impressione molto più magica e spettrale all' atmosfera. Quest'ultimo corvo mi è sembrato sempre troppo umano e 'solo' un altro personaggio

Mi stupisce anche sentire come nell' interntez a molti piaccia di più 'l' incoronazione' di Jon che quella di Robb. Imho non disprezzando comunque la seconda, la prima ha tutta un' altro sapore, sarà perchè era la prima volta e sapeva di nuovo, sarà che ancora c' era un atmosfera più lenta, cartacea e medioevale della serie, e poi c'è GreatJon che fa lo speech motivazionale più bello.

l'incoronazione di Snow e' stata fatta dopo il discorso di una 12enne, che per quanto possa essere simpatica ed incazzosa, e' pur sempre una 12enne.
trasmette un feeling indubbiamente compromesso

Imho il peggior recasting è senza dubbio quello di Daario... :bua:
Siamo passati da un personaggio affascinante quanto inquietante (alla fine è pur sempre uno che si presenta decapitando i suoi due soci e portando le teste nella tua tenda), ad una simpatica canaglia che vedrei bene in una commedia

La prima montagna non la ricordo proprio, ma alla fine parliamo pur sempre di un personaggio con 5 battute complessive in 6 stagioni :bua:
L'ultimo è cmq un colosso che restituisce quella sensazione di potenza

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Valyria potremmo dire che stava un po' al centro, ancora più a est c'è tanta di quella roba che probabilmente non vedremo mai. Sopratutto si ha questa sensazione di isolamento di Westeros rispetto al resto del mondo.

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Io non so quanto ci sia da vedere di là... alla fine Dani ce ne da una panoramica generale nei suoi viaggi, e parliamo di un continente enorme ma davvero poco abitato, con spazi centrali immensi ma vuoti (il mare verde dei signori dei cavalli, la desolazione rossa) e poi qualche ricca città indipendente lungo la costa o il grande fiume.

Non sembra esserci molto altro, e Dani ci mostra praticamente tutto di questo

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L'est è molto simile all'asia, grandi spazi, ma con molta meno poplazione. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ray

l'incoronazione di Snow e' stata fatta dopo il discorso di una 12enne, che per quanto possa essere simpatica ed incazzosa, e' pur sempre una 12enne.
trasmette un feeling indubbiamente compromesso

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This :asd:

Est poco popolosa???? Uat? Dici la siberia mongolia spero

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Originariamente Scritto da Ray

l'incoronazione di Snow e' stata fatta dopo il discorso di una 12enne, che per quanto possa essere simpatica ed incazzosa, e' pur sempre una 12enne.
trasmette un feeling indubbiamente compromesso

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Parliamoci chiaro su sta cosa: nel mondo reale, all'epoca, era cosa normale. Molti re ed imperatori sono saliti al potere da ragazzini. E chi stava sotto ubbidiva e basta.

Il re e/o l'imperatore hanno la maestà, sono sempre stati considerati simboli. Chi disobbediva ai capricci dei ragazzini ne subiva le conseguenze.

Peccato che sta cosa non abbia nulla a che fare con quell'episodio :asd: Non staimo parlando di Joffrey :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kallor

Peccato che sta cosa non abbia nulla a che fare con quell'episodio :asd: Non staimo parlando di Joffrey :asd:

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Ma infatti mi riferivo all'orsacchiotta. Non è che per i vassalli la regola non valesse. Chi ha il titolo ha il potere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

Parliamoci chiaro su sta cosa: nel mondo reale, all'epoca, era cosa normale. Molti re ed imperatori sono saliti al potere da ragazzini. E chi stava sotto ubbidiva e basta.

Il re e/o l'imperatore hanno la maestà, sono sempre stati considerati simboli. Chi disobbediva ai capricci dei ragazzini ne subiva le conseguenze.

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Eh certo :rotfl:

Infatti i reggenti non esistevano, era il marmocchio che amministrava :asd:

Nel mondo reale la bimba Mormont sarebbe rimasta a casa, non avrebbe ovviamente seguito l'esercito e ci sarebbe stato qualcuno in sua vece all'incontro dei nobili, perchè è una fottuta bambina :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Eh certo :rotfl:

Infatti i reggenti non esistevano, era il marmocchio che amministrava :asd:

Nel mondo reale la bimba Mormont sarebbe rimasta a casa, non avrebbe ovviamente seguito l'esercito e ci sarebbe stato qualcuno in sua vece all'incontro dei nobili, perchè è una fottuta bambina :asd:

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Forse non avrebbe seguito l'esercito, ma all'incontro ci sarebbe sicuramente stata. E in effetti al primo incontro con SaLsa e Jon chiedeva spesso consiglio ai nobili che aveva al suo fianco.

Joffrey, che forse aveva un paio di anni in più dell'orsacchiotta ma sicuro di cervello ne aveva 10 in meno, ha simpaticamente condannato a morte gente (compreso il povero Ned) fregandosene altamente del consiglio degli adulti e senza che nessuno gli dicesse nulla :sisi:

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Originariamente Scritto da Bobo

Joffrey, che forse aveva un paio di anni in più dell'orsacchiotta ma sicuro di cervello ne aveva 10 in meno, ha simpaticamente condannato a morte gente (compreso il povero Ned) fregandosene altamente del consiglio degli adulti e senza che nessuno gli dicesse nulla :sisi:

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Ma Joffrey era il re

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

Ma infatti mi riferivo all'orsacchiotta. Non è che per i vassalli la regola non valesse. Chi ha il titolo ha il potere.

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la piccola mormont nella scena sta parlando a dei parigrado non a contadini.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Imho il peggior recasting è senza dubbio quello di Daario... :bua:
Siamo passati da un personaggio affascinante quanto inquietante (alla fine è pur sempre uno che si presenta decapitando i suoi due soci e portando le teste nella tua tenda), ad una simpatica canaglia che vedrei bene in una commedia

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Però non ho capito perché a Max von Sydow non abbiano messo una parrucca, visto che se non ricordo male il precedente attore aveva i capelli lunghi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Joffrey, che forse aveva un paio di anni in più dell'orsacchiotta ma sicuro di cervello ne aveva 10 in meno, ha simpaticamente condannato a morte gente (compreso il povero Ned) fregandosene altamente del consiglio degli adulti e senza che nessuno gli dicesse nulla :sisi:

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Joffrey non aveva un reggente, infatti

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Per intenderci, la cosa più simile ad un reggente che Joffrey abbia mai avuto è stato Tywin, e infatti era lui a reggere le redini

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

Forse non avrebbe seguito l'esercito, ma all'incontro ci sarebbe sicuramente stata. E in effetti al primo incontro con SaLsa e Jon chiedeva spesso consiglio ai nobili che aveva al suo fianco.

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Ah, si? Perchè doveva essere presente alla riunione dei nobili se avesse avuto un reggente? :asd:

E comunque i reggenti non sono consiglieri.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Ah, si? Perchè doveva essere presente alla riunione dei nobili se avesse avuto un reggente? :asd:

E comunque i reggenti non sono consiglieri.

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I reggenti non hanno titolo, non possono fare altro che consigliare.

Bravo black tiger. D accordo sul recast di Daario come una delle peggio cose.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kallor

Ma Joffrey era il re

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Non vedo che differenza faccia :mah:

In una società così fortemente verticale come quella medievale, l'unica differenza tra un re ed un Lord è il numero di persone che ha sotto.
Se l'orsacchiotta condannasse a morte uno dei suoi alfieri per tradimento, la sentenza verrebbe eseguita e bon.

Joffrey era il re, ed ha decapitato la seconda carica del reame, alla fine: lord protettore del nord, primo cavaliere del re, reggente (per volontà di Robert) dopo la sua morte.

Citazione:

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la piccola mormont nella scena sta parlando a dei parigrado non a contadini.

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Ed infatti mica gli sta dando ordini.
Sta parlando al consiglio da pari a pari, esprimendo la sua opinione :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Joffrey non aveva un reggente, infatti

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E perchè, l'orsacchiotta ce l'ha? :D
E perchè dovrebbe averlo?

Nella prima scena in cui compare è evidente che sia lei il boss... gli altri le sono a fianco e lei chiede spesso consiglio.
Ma è lei a prendere l'ultima decisione, e non c'è nessun reggente che lo faccia al suo posto.

Quello che voglio dire, è che questa saga ci mostra moltissimi esempi di ragazzi al comando... alcuni più preparati di altri, ma cmq al comando.

Joffrey, Tommen, Bran, la Mormont...
Gli ultimi due sono probabilmente i più giovani del gruppo, ma sono anche quelli più maturi e più pronti.

Nessuno di loro ha un vero e proprio reggente (forse Tommen e Bran, proprio all'inizio... ma Tommen è quello che blocca le azioni del suo concilio ristretto contro il Passero), e non vedo perchè si debba sollevare il problema solo con la piccola Mormon, che si dimostra di gran lunga più matura dei due Lannister (che son pure re :bua: )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

I reggenti non hanno titolo, non possono fare altro che consigliare.

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:rotfl:

No, vabbe, inutile discutere. Bisognerebbe avere l'umiltà di riconoscere che non si sa un cazzo di ciò di cui si sta parlando, ogni tanto :asd:


Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè :asd:

Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

:rotfl:

No, vabbe, inutile discutere. Bisognerebbe avere l'umiltà di riconoscere che non si sa un cazzo di ciò di cui si sta parlando, ogni tanto :asd:


Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè :asd:

Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire

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Si certo, come no.
Infatti ha ragione Bobo che è "stranamente" d'accordo con me.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

Si certo, come no.
Infatti ha ragione Bobo che è "stranamente" d'accordo con me.

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https://it.wikipedia.org/wiki/Reggenza

"Una delle circostanze più frequenti che determinano la nomina di un reggente è quella in cui il sovrano sia minorenne: in tal caso, dal momento della successione fino al raggiungimento della maggiore età (che è spesso sancita dalla cerimonia di incoronazione) egli, pur essendo titolare effettivo della sovranità, ne vede demandato al reggente (in molti casi un parente) l'esercizio effettivo.

Un reggente può essere però nominato negli altri casi in cui il sovrano sia temporaneamente o definitivamente inabile o in generale impossibilitato allo svolgimento delle proprie funzioni, per assenza o malattia. In questi casi è spesso lo stesso sovrano a designare il proprio reggente. Più raro il caso in cui la nomina di un reggente sia determinata da un volontario ritiro del sovrano dall'esercizio dei propri poteri, mantenendone però la titolarità e senza ricorrere all'abdicazione (vedi il caso di Giovanni Adamo II di Liechtenstein).

I periodi di reggenza, talvolta protraendosi per lunghi periodi di tempo, risultano spesso particolarmente delicati per la condizione di precarietà e vulnerabilità del potere sovrano, che favorisce il proliferare di congiure volte a minare il potere legittimo."

- - - Updated - - -

Era così difficile?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Imho il peggior recasting è senza dubbio quello di Daario... :bua:
Siamo passati da un personaggio affascinante quanto inquietante (alla fine è pur sempre uno che si presenta decapitando i suoi due soci e portando le teste nella tua tenda), ad una simpatica canaglia che vedrei bene in una commedia

La prima montagna non la ricordo proprio, ma alla fine parliamo pur sempre di un personaggio con 5 battute complessive in 6 stagioni :bua:
L'ultimo è cmq un colosso che restituisce quella sensazione di potenza



Io non so quanto ci sia da vedere di là... alla fine Dani ce ne da una panoramica generale nei suoi viaggi, e parliamo di un continente enorme ma davvero poco abitato, con spazi centrali immensi ma vuoti (il mare verde dei signori dei cavalli, la desolazione rossa) e poi qualche ricca città indipendente lungo la costa o il grande fiume.

Non sembra esserci molto altro, e Dani ci mostra praticamente tutto di questo

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Personalmente preferisco il nuovo Daario al vecchio.
:sisi:

Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Religiosi che prendono il potere in un setting medievale è una roba mai vista :sisi:

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vero?
mai successo, :nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ray

Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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Ecco, grazie Ray.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Era così difficile?

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Ciò non toglie che l'orsacchiotta non ha reggenti e che Joffrey ha fatto decapitare il suo.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ray

Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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Questo è vero. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

Ciò non toglie che l'orsacchiotta non ha reggenti e che Joffrey ha fatto decapitare il suo.

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Non mi pare di averlo negato

Perché la vedete come una bambina, loro la vedono come un pari grado.

Perché ha la forma e le sembianze di una bambina?


Fa quell'effetto semi comico che si ha quando goku batteva da bambino avversari 20 volte la sua stazza.



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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Joffrey non aveva un reggente, infatti

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Sì che ce l'aveva.
Il documento che Cersei strappa nella sala del trono, nella prima serie, è il testamento di Robert in cui il re dichiara Ned, appunto, reggente fino alla maggiore età di Joffrey. La regina madre se ne sbatte, fa arrestare lord Stark e prende lei la reggenza del figlio.
Ned viene giustiziato perché la stessa Cersei non voleva sputtanare il re in pubblico andando esplicitamente contro un suo ordine ma avrebbe potuto farlo tranquillamente.

Comunque il reggente non consiglia ma, come dice il nome, regna a tutti gli effetti.

Ah, non ricordavo. Quindi non ha failato Martin.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Perché la vedete come una bambina, loro la vedono come un pari grado.

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Bravo.

Secondo me è tutto perfettamente in linea con una realtà in cui i bambini non erano bambini, ma piccoli adulti.

Non c'è il concetto di bambino "che non sa/non può/etc" fin tipo a qualche secolo fa.

(Che la serie non voglia essere LA STORIA, poi è chiaro. Quindi elasticità, gente.)

Poi che possa avere un effetto o un altro su chi osserva oggi una serie, altro discorso.

Ma di fondo non c'ho mai visto niente di sbagliato nei regazzini potenti. E non è la prima volta che si vede roba simile in film/etc ambientati in contesti medievali/antichi.

E nella storia ce n'è a pacchi, tiè, esempi

http://www.history.com/news/history-...hanged-history

La serie fa bene a "pretendere" drammaticità nel momento in cui fa parlare una bambina, secondo me. E' chi guarda che "deve" fare il discorso mentale di adattarsi all'idea che sia perfettamente plausibile, invece di sovrapporci la propria visione da persona del XXI secolo :boh2:

E l'attrice è tosta, ce piace :sisi:
Anzi è un personaggio che sono molto contento sia stato introdotto, a ben vedere qualche regazzino potente cominciava a mancare, ora che tommen (cojonazzo ma comprensibilmente tale, date le circostanze e tutto) è volato, e gli altri (arya, brann, etc) sono tutti cresciuti parecchio
\m/ \m/ \m/

Mamma mia, l'ignoranza

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ginzo

Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè :asd:

Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire

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Premesso che "la maggiore età" va intesa in maniera diversa da oggi, chiaramente.
Nel medioevo diventavi donna al primo mestruo (per le donne) ed in generale durante l'età dello sviluppo... a 13-14 anni probabilmente eri già da considerare un uomo, per quanto giovane.

Anche perchè a 30 anni eri vecchio a momenti, quindi per forza di cose dovevi "maturare" prima.



Ma in ogni caso, appunto: stiamo parlando del mondo di Martin.

Un mondo in cui minorenni danno inizio a guerre e guidano eserciti in battaglia (Rob e Joffrey sono coetanei), in cui diventano re ed uccidono gente per puro sfizio, in cui un minorenne fa decapitare (contro il volere della regina madre e di tutto il suo concilio ristretto) il suo reggente dando inizio ad una guerra che durerà anni, in cui un ragazzino si mette apertamente contro il suo primo cavaliere ed il concilio appoggiando il Credo (se Tommen non si fosse messo in mezzo, avremmo avuto stufato di Passeri ben prima della 6x10)...

E non capisco perchè il problema sia solo quella povera Mormont :asd:


Poi, sul fatto che ai nostri occhi un discorso pronunciato da una dodicenne sia meno epico di quello pronunciato di Big John, siamo d'accordo tutti.