[Netflix] Star Trek: Discovery

[Diabolik]

La faccenda del pubblico che vuole "esplosioni ed azione" la sento dire da almeno trent'anni a questa parte, poi però le serie più di successo sono quelle scritte meglio, stranamente.

This

[Zhuge]

e intanto su star trek fleet command da oggi (dopo 6 mesi con quelli di Discovery) arrivano gli eventi legati a TOS

[Det. Bullock]

Quante seghe mentali, è semplicemente un telefilm mediocre come tutto il resto della produzione marchiata kurtzman.
Spero rimuovino le redini di questa serie da quella metastasi che ha già fatto troppi danni.

Esatto, non puoi pretendere dalla gente che fa Hawai Five-O un livello migliore di quello.
Io personalmente sto ancora fermo a metà di Terra Firma parte 2, sono riuscito a vedermi una intera serie animata sulla depressione e la mancanza di autostima nel frattempo perché a quanto pare ricevere un pugno allo stomaco dopo l'altro era una prospettiva più attraente.

[von right]

La faccenda del pubblico che vuole "esplosioni ed azione" la sento dire da almeno trent'anni a questa parte, poi però le serie più di successo sono quelle scritte meglio, stranamente.

Certo ma scrivere bene una serie è difficile infatti le serie veramente belle sono poche.
Scrivere una bella serie poi dipende da tante cose, non ultima l'ambientazione che ti può dare o meno una certa libertà d'azione.
Star Trek ha un'ambientazione che non è certo ne popolare ne comoda da gestire.
O meglio l'ambientazione futuristica piace a molti ma la maggior parte di quei molti vogliono azione, il che non è necessariamente un male ma non è l'anima di Star Trek.
Quindi mi pare ovvio che per i detentori dei diritti sia "logico" buttarsi sull'azione piuttosto che sulla scrittura: hai un pubblico maggiore ed è più facile.
Sta cosa la si nota facilmente sulle produzioni almeno da Enterprise in poi.

[Necronomicon]

Ma a molti chi? Se l'azione c'è e nessuno pare la stia guardando, esattamente chi la guarda? I fan Trek che la guarderebbero più volentieri senza questa azione del cavolo

[GeeGeeOH]

Ma questa storia che c'è tanta azione da dove cavolo salta fuori?
Ed anche in Enterprise?????

[Kea Black]

il problema non è se c'è tanta azione o meno, ma come la inseriscono nella storia e come la inscenano


per dire la battaglia con la sezione 31 alla fine della seconda stagione non è mica orribile perché è una roba d'azione

è orribile perché:

- per mantenere alta la tensione, ti dicono che l'enterprise e la discovery non possono ottenere rinforzi dalla flotta stellare
- però allo stesso tempo vogliono una battaglia tra centinaia di navi con tante belle luci colorate
- allora si escono dal buco del kiul non so quante navette da guerra che starebbero dentro l'enterprise (che è diventata una portaaerei a sto punto)
- poi ovviamente non può essere facile per i protagonisti e la cosa la devono capire nel modo più drammatico possibile
- quindi la sezione 31 arriva con tot navi ma poi esce fuori che sono anche quelle piene di altre navi più piccole
- così hai il reveal drammatico stile "escono dalle fottute paratie"
- netta inferiorità, battaglia disperata, non possono farcela!!111!!!!!
- poi nel mezzo della battaglia, dato che si sono messi all'angolo mettendo 1000 navi contro 100, devono uscirsene con un deus ex machina che bilanci le cose
- così salta fuori una nave enorme klingon mai vista prima (o dopo) e già che ci siamo anche una serie di caccia pilotati nientemeno che dai kelpiani (che non sapevano manco cosa fosse lo spazio fino a qualche giorno prima a momenti) così c'è Saru che può interagire con la sorella come bonus


questo solo analizzando la battaglia "esterna" e tralasciando altre storture tipo i robot riparatori, i sacrifici inutili di ammiragli, ecc.


era necessario farla così? certo che no
si poteva fare meglio? certo che si
perché non l'hanno fatta meglio? boh

[von right]

Forse non riesco a spiegarmi bene...io concordo con te eh.
Il problema non è l'azione in sè, ci sta fare una bella storia con dell'azione.
Il problema è quando parti dall'azione che vuoi mettere a tutti i costi e poi ci cuci attorno un pò di storia.
L'esempio che hai portato tu lo dimostra: il fulcro è far comparire un sacco di combattimenti con navi e roba varia.
Poi come lo giustifichi? Con roba messa su come capita e soluzioni improbabili.

Necessario? Se il target a cui vogliono puntare è quello nella loro testa è la strada giusta.
Fare meglio? Solo partendo da una storia prima con però un'ambientazione che ti lega abbastanza.
Non l'hanno fatta meglio perchè partono dai presupposti sbagliati e puntano ad un pubblico sbagliato.

[GeeGeeOH]

La medesima illogicità/stupidità degli sceneggiatori la si vede anche al di fuori delle scende d'azione, quindi non è un problema di queste per se.

Ed un po' in modo "anticomplottista" non penso che ci siano dietro idee di puntare ad un pubblico particolare, ma semplice tanta genuina incapacità.

[von right]

La medesima illogicità/stupidità degli sceneggiatori la si vede anche al di fuori delle scende d'azione, quindi non è un problema di queste per se.

Perchè alla fine sono un contorno.
Cmq si, nulla toglie all'incapacità di chi ci lavora, il discorso era che se ti troi costretto a mettere 1000 navi a schermo poi diventa anche molto difficile giustificarle e se già non sei il top...

[GeeGeeOH]

Premesso che col senno di poi si è tutti bravi, quasi tutte le cazzate che mi vengono in mente (e che vorrei dimenticare) sono aggiustabili in modo estremamente facile per non dire banale.
Senza sacrificare esplosioni o rendendole appetibili solo a fan duri e puri.

[Tyreal]

Come per esempio evitare di ambientare la scena dei turboascensori in un immenso spazio vuoto.
Avrebbe avuto lo stesso impatto scenico in un tubo di servizio poco più largo della cabina stessa.

[GeeGeeOH]

Devono essere appetibili al pubblico claustrofobico.

[Lo Zio]

però scontentano il pubblico agorafobico

[Kea Black]

Perchè alla fine sono un contorno.
Cmq si, nulla toglie all'incapacità di chi ci lavora, il discorso era che se ti troi costretto a mettere 1000 navi a schermo poi diventa anche molto difficile giustificarle e se già non sei il top...

il punto è che era semplice in ST avere molte navi senza fare qualcosa di stupido

metti in mezzo la flotta stellare e fai mandare i rinforzi, invece di avere solo due navi perché "non possiamo chiamare i rinforzi!!!! siamo soli!!!!!!!! ma non molleremo!!!!!"

lato sezione 31 i droni andavano bene, considerato che c'è di mezzo un'AI

le navi della federazione essendo più grandi (+ energia) possono anche essere meno numerose dei droni e avere comunque uno scontro bilanciato ed avvincente, si sarebbe parlato comunque di qualche centinaio di navi a schermo, con tanto pew pew

- - - Aggiornato - - -

un altro esempio a inizio stagione due, la scena in cui lanciano le navette che sono le uniche che possono andare dove devono andare, coi tubi di lancio che pareva un anime superobot anni 70, perché farlo così? boh

[Tyreal]

Che poi, a dirla tutta, le stesse critiche si possono rivolgere anche a Picard. Forse non eccede come Discovery e nemmeno posso dire mi sia dispiaciuta la prima stagione, ma la mano dietro è la stessa e si vede.

[GeeGeeOH]

Anche quella ha una certa quantità di nonsense, ma qui siamo su altri livelli.

[Firestorm]

Che poi, a dirla tutta, le stesse critiche si possono rivolgere anche a Picard. Forse non eccede come Discovery e nemmeno posso dire mi sia dispiaciuta la prima stagione, ma la mano dietro è la stessa e si vede.

Picard è decisamente su altri livelli di qualità per quanto non un prodotto di livello assoluto.

[Firestorm]

Certo ma scrivere bene una serie è difficile infatti le serie veramente belle sono poche.
Scrivere una bella serie poi dipende da tante cose, non ultima l'ambientazione che ti può dare o meno una certa libertà d'azione.
Star Trek ha un'ambientazione che non è certo ne popolare ne comoda da gestire.
O meglio l'ambientazione futuristica piace a molti ma la maggior parte di quei molti vogliono azione, il che non è necessariamente un male ma non è l'anima di Star Trek.
Quindi mi pare ovvio che per i detentori dei diritti sia "logico" buttarsi sull'azione piuttosto che sulla scrittura: hai un pubblico maggiore ed è più facile.
Sta cosa la si nota facilmente sulle produzioni almeno da Enterprise in poi.

Si ma questa terza stagione era completamente libera a parte il fatto di essere nello spazio potevano inventarsi quello che volevano, ma proprio tutto invece a parte le prime puntate hanno inventato CAZZATE.
Qui non erano bloccati, sono solo degli incompetenti.

[GeeGeeOH]

Che poi dal 23esimo al 32esimo secolo... e non cambia un cazzo?
Un altro millennio di Intel a capo dello sviluppo tecnologico con i 5nm++++ ?