[Netflix] Star Trek: Discovery [Netflix] Star Trek: Discovery - Pagina 23

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Discussione: [Netflix] Star Trek: Discovery

  1. #441
    Senior Member L'avatar di Kodd
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Beh! Fino adesso l'unico che ha promesso freschezza ed ci ha dato freschezza è stato di fatto il tanto criticato JJ Abrams.
    Già Beyond che fa parte comunque del reboot, sa tremendamente di già visto.

    Vedremo questa serie quanto saprà essere "fresca" visto che nel trailer promettono tante novità.

    Perchè non ha dato freschezza, ha violentato un brand con film mediocri e gag da cinema americano anni '80/'90 (delle quali annate lui è evidentemente figlio e fan).
    Non buttiamo le parole a caso.
    Una molecola di miosina che trascina l'endorfina su un filamento neuronale. Letteralmente stai guardando la felicità.

  2. #442
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    I klingon della tos fan ridere se pensi a come li hanno conciati poi

  3. #443
    Gionny_Ren
    Guest

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Kodd Visualizza Messaggio
    Perchè non ha dato freschezza, ha violentato un brand con film mediocri e gag da cinema americano anni '80/'90 (delle quali annate lui è evidentemente figlio e fan).
    Non buttiamo le parole a caso.
    Liberismo di pensarla così, ma se stiamo parlando di una nuova serie TV, ciò è anche merito dell'opera rivitalizzante di quei film.

    Dal mio punto di vista, sono film come Nemesis o il recente Beyond che violentano il brand spingendolo nella nicchia.
    C'è gente che è convinta che Star Trek non è un prodotto destinato al successo, ma riservato a pochi e che sia giusto così. Ma dimenticano che le vecchie serie facevano milioni di spettatori a puntata e questo solo in USA.

  4. #444
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Ma dimenticano che le vecchie serie facevano milioni di spettatori a puntata e questo solo in USA.
    Anche Don Matteo fa milioni di spettatori a puntata e questo solo in Italia.
    Quanti guardano una cosa non è sinonimo né spiegazione di niente.

  5. #445
    Gionny_Ren
    Guest

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Quanti guardano una cosa non è sinonimo né spiegazione di niente.
    Il successo è sinonimo di qualcosa che piace e se piace a tanti significa che è in linea con il gusto del pubblico generalista.

    - EDIT -

    Ah! Dimenticavo che il successo fa la differenza tra "durerà tanto" e "occhei passiamo ad altro".
    Ultima modifica di Gionny_Ren; 25-09-16 alle 01:20

  6. #446
    Senior Member L'avatar di Kodd
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Liberismo di pensarla così, ma se stiamo parlando di una nuova serie TV, ciò è anche merito dell'opera rivitalizzante di quei film.

    Dal mio punto di vista, sono film come Nemesis o il recente Beyond che violentano il brand spingendolo nella nicchia.
    C'è gente che è convinta che Star Trek non è un prodotto destinato al successo, ma riservato a pochi e che sia giusto così. Ma dimenticano che le vecchie serie facevano milioni di spettatori a puntata e questo solo in USA.
    Su questo hai ragione a fronte di tot spettatori al botteghino una produzione "seria" pensa a riproporre il brand anche su piccolo schermo (Di$ney ad esempio con Marvel e Star Wars).
    Mi auguro che la nuova serie non riprenda "la freschezza" o chiamiamola "fanboyismo" dei Star Trek targati Abrams per i motivi che ho riportato sopra.
    Sogno utopico, ma alla fine spero un po' nelle atmosfere da Battlestar Galactica.
    Una molecola di miosina che trascina l'endorfina su un filamento neuronale. Letteralmente stai guardando la felicità.

  7. #447
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Scusate, è qui che si tenta di capire per quale motivo ci toccherà una serie presumibilmente dimmerda come DIS* invece di un bel fan film come Axanar? A proposito di fan film trek, non posso non citare l'ottimo Star Trek Continues (ottimo per chi ama la serie originale). Also mi segnalano dalla regia un fan film ambientato nell'era ENT di nome Star Trek Horizon.

    In ogni caso, andarsi a infilare in una serie che vuole avere archi narrativi là dove hai già la TOS come muro e la ENT che ci vogliono voli pindarici mica da ridere per sanarne gli strappi alla continuity, vuol dire giocare col fuoco.
    La serie probabilmente non sarà niente di speciale, ma la speranza è l'ultima a morire.

    Era così facile andare in un futuro post nemesis in cui creare un nuovo lore, con delle basi belle solide e senza preoccuparsi di dove la storia debba andare a parare. Non dico basarsi su STO che non è canon, però ti crei un sandbox enorme per lavorare.

    ---
    *dico DIS e non come da più parti riportato DSC, perché da più parti sono tutti rincoglioniti. La forma breve del nome di serie per Star Trek è sempre stata data dalle prime lettere di ogni parola se le parole sono più di una (The Original Series TOS / The Next Generation: TNG / Deep Space Nine: DS9 -leggera concessione qui-) o dalle prime tre lettere in caso di un'unica parola (Voyager: VOY / Enterprise: ENT / ???Discovery : DIS???).
    DSC non sta né in cielo né in terra, è scelto a cazzo e senza criterio.

  8. #448
    Supreme Spammer L'avatar di Nandos
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Ma anche andare avanti dopo VOY sarebbe stata una buona idea, tipo riallacciarsi al discorso finale Borg e poi dritti fino all'inizio del 25° secolo come su STO e poi sviluppare la storia in modo canon. Comunque spero davvero che parta a Maggio



    Old school spammer! Rip old forum, welcome back tgm!



  9. #449
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Nandos Visualizza Messaggio
    Ma anche andare avanti dopo VOY sarebbe stata una buona idea, tipo riallacciarsi al discorso finale Borg e poi dritti fino all'inizio del 25° secolo come su STO e poi sviluppare la storia in modo canon. Comunque spero davvero che parta a Maggio
    Io spero che non parta ma invece chiamino Peters e gli dicano "scusa ci siamo sbagliati, se ci accordiamo sulle percentuali ci piacerebbe che Axanar fosse la prossima serie di Star Trek".

    Ma ciò non accadrà mai.

    Alla CBS non capiscono più una sega.

  10. #450
    Gionny_Ren
    Guest

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Arkler Visualizza Messaggio
    Scusate, è qui che si tenta di capire per quale motivo ci toccherà una serie presumibilmente dimmerda come DIS* invece di un bel fan film come Axanar? A proposito di fan film trek, non posso non citare l'ottimo Star Trek Continues (ottimo per chi ama la serie originale). Also mi segnalano dalla regia un fan film ambientato nell'era ENT di nome Star Trek Horizon.

    In ogni caso, andarsi a infilare in una serie che vuole avere archi narrativi là dove hai già la TOS come muro e la ENT che ci vogliono voli pindarici mica da ridere per sanarne gli strappi alla continuity, vuol dire giocare col fuoco.
    La serie probabilmente non sarà niente di speciale, ma la speranza è l'ultima a morire.

    Era così facile andare in un futuro post nemesis in cui creare un nuovo lore, con delle basi belle solide e senza preoccuparsi di dove la storia debba andare a parare. Non dico basarsi su STO che non è canon, però ti crei un sandbox enorme per lavorare.
    Solo io ci vedo un controsenso?
    Se le fan serie sono ambiente nel periodo TOS va bene e sono ottime. Ma se lo stesso periodo lo scelgono per la serie ufficiale allora non potrà che essere una serie dimmerda.

    Boh!

    Questo è il post che fotografa esattamente qual'è il problema del fandom di Star Trek.
    Invece di preoccuparsi del valore di quello che racconterà la nuova serie e se riuscirà a diventare un nuovo punto di riferimento per la fantascienza televisiva, ci si preoccupa che quello che racconterà non rompa la continuty.

    Boh!

    Ah! Giusto per la cronaca, Axanar non era un prodotto amatoriale. Diciamo che è stato una mezza truffa, visto che quei signori, con i soldi donati dai fan, si sono fatti lo studio di produzione.

  11. #451
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Cazzo è STO

  12. #452
    Gionny_Ren
    Guest

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Cazzo è STO
    Star Trek online, il gioco di ruolo che non ci gioca ormai più nessuno.

  13. #453
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Solo io ci vedo un controsenso?
    Se le fan serie sono ambiente nel periodo TOS va bene e sono ottime. Ma se lo stesso periodo lo scelgono per la serie ufficiale allora non potrà che essere una serie dimmerda.

    Boh!

    Questo è il post che fotografa esattamente qual'è il problema del fandom di Star Trek.
    Invece di preoccuparsi del valore di quello che racconterà la nuova serie e se riuscirà a diventare un nuovo punto di riferimento per la fantascienza televisiva, ci si preoccupa che quello che racconterà non rompa la continuty.

    Boh!

    Ah! Giusto per la cronaca, Axanar non era un prodotto amatoriale. Diciamo che è stato una mezza truffa, visto che quei signori, con i soldi donati dai fan, si sono fatti lo studio di produzione.

    1) Le fan fiction non sono canon. E ti sfido a trovarmene una che rompe la continuity, comunque: al massimo si concedono licenze ma non mettono in discussione l'universo di riferimento.
    2) Una cosa che rompe la continuity ma vuole essere ufficiale è merda per definizione, perché vuol dire che ha dietro scrittori troppo scarsi per rispettare i confini che loro stessi si sono scelti.
    3) Axanar fottesega dello studio, io non gli ho dato un euro. Ma il loro prodotto era ed è valido, avrei preferito fossero arrivati in fondo. Se si deve lamentare qualcuno devono farlo i donatori.

    Se hai altro da aggiungere accomodati.

  14. #454
    Gionny_Ren
    Guest

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Arkler Visualizza Messaggio
    1) Le fan fiction non sono canon. E ti sfido a trovarmene una che rompe la continuity, comunque: al massimo si concedono licenze ma non mettono in discussione l'universo di riferimento.
    2) Una cosa che rompe la continuity ma vuole essere ufficiale è merda per definizione, perché vuol dire che ha dietro scrittori troppo scarsi per rispettare i confini che loro stessi si sono scelti.
    3) Axanar fottesega dello studio, io non gli ho dato un euro. Ma il loro prodotto era ed è valido, avrei preferito fossero arrivati in fondo. Se si deve lamentare qualcuno devono farlo i donatori.

    Se hai altro da aggiungere accomodati.
    Che importanza ha che le fan fiction non sono canon, sono comunque storie ambientate nell'universo di Star Trek.
    Se dai così valore alla continuty, allora qualsiasi prodotto che dovesse entrarvi in contraddizione, canonico o meno che sia, deve rientrare nella tua definizione di merda.
    Non puoi avere due misure di giudizio, altrimenti ti contraddici da solo. Da un lato non dai importanza alla continuty, dall'altro la fai diventare la cosa più fondamentale.

    E nemmeno su Axanar ti riesco a seguire. Come fai a dire che è valido se quel film non è mai stato realizzato?
    Ultima modifica di Gionny_Ren; 26-09-16 alle 01:00

  15. #455

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Beh, quel promo di mezz'ora che fa da "documentario" al film era davvero ben fatto.

  16. #456
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Che importanza ha che le fan fiction non sono canon, sono comunque storie ambientate nell'universo di Star Trek.
    Se dai così valore alla continuty, allora qualsiasi prodotto che dovesse entrarvi in contraddizione, canonico o meno che sia, deve rientrare nella tua definizione di merda.
    Non puoi avere due misure di giudizio, altrimenti ti contraddici da solo. Da un lato non dai importanza alla continuty, dall'altro la fai diventare la cosa più fondamentale.

    E nemmeno su Axanar ti riesco a seguire. Come fai a dire che è valido se quel film non è mai stato realizzato?

    1) Le fan fiction non sono canon. Un danno alla continuity causato da una fan fiction non può esistere per definizione. E comunque aspetto ancora che tu mi citi una fan fiction che abbia rotto la continuity, al netto di licenze come i diversi interpreti. Quindi il tuo discorso non ha senso in partenza.

    2) Sono obbligatori due pesi e due misure. Una fan fiction, non essendo una produzione ufficiale, nasce dall'idea, gusti e possibilità economiche diverse da una produzione ufficiale, che in quanto tale si suppone aggiunga al lore dal quale tutto il fandom attinge. Se il lore ufficiale viene incrinato, tutto l'universo a seguire ne viene danneggiato. Anche questo tuo punto, è errato concettualmente

    3) A riprova che il tuo discorso è buttato lì tanto per trollare, Axanar era già uscito con il Prelude, con una qualità di CGI sorprendente nonché una buona caratterizzazione dei personaggi. In aggiunta è uscita anche una delle scene del film e un teaser trailer del film stesso. Quindi dico che è valido perché ho già toccato con mano qualcosa, e quel qualcosa è potenzialmente anni luce avanti ciò che sarà DIS.
    E lo sanno anche alla CBS, in quanto Peters s'è beccato una causa e Mignogna di STC no (e l'ultimo uscito di STC è in totale contraddizione con le famigerate Guidelines). A meno di non essere molto ingenui, ci sono arrivati un po' tutti al motivo dietro questa controversia.

    Se hai altro da aggiungere, accomodati.

  17. #457
    4EverNabbPlayer L'avatar di Kea Black
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    non penso che il blocco ad Axanar abbia a che vedere con discovery, il problema era che andava in competizione diretta con i nuovi film
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  18. #458
    Il Saggio L'avatar di Arkler
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Kea Black Visualizza Messaggio
    non penso che il blocco ad Axanar abbia a che vedere con discovery, il problema era che andava in competizione diretta con i nuovi film
    No, per quanto fosse buono dubito fortemente che la Paramount fosse interessata a crearsi un buzzword negativo anche se limitato a chi conosceva il progetto. Anzi, alla Paramount non gliene fregava niente di Beyond, tanto che la promozione è stata risibile (ed è stato un vero peccato). Insomma, un cinquantennale e non ci hanno proposto nulla se non ammazzare le fan fiction con le guidelines.

    Alla CBS temevano Axanar perché il periodo di riferimento scelto è praticamente uguale. I più malpensanti credono che in realtà vogliano appropriarsi dell'idea di Peters, o di parti dell'idea, e di conseguenza dovevano fermare a tutti i costi Axanar (andandosi a rileggere alcune parti della causa intentata, posto che è legittima e infatti andrà in aula nei prossimi mesi, alcune pretese di CBS / Paramount -che hanno fatto causa comune in quanto detengono entrambe il marchio- erano sul ridicolo andante... "Le orecchie vulcaniane sono copyright". Gli elfi avrebbero un attimo da ridire )

    Questo senza considerare che sono riusciti soltanto a tirare fuori quell'aborto di teaser (per la CGI, sull'ambientazione non mi pronuncio perché anche la struttura della nave lascerebbe pensare ad un ibrido federazione / klingon ed è interessante... non torna il periodo però, perché dovrebbero essere in piena guerra)

  19. #459

    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Citazione Originariamente Scritto da Kea Black Visualizza Messaggio
    non penso che il blocco ad Axanar abbia a che vedere con discovery, il problema era che andava in competizione diretta con i nuovi film
    I nuovi film esistono dal 2009 e non è mai stato un problema; nel momento in cui si è cominciato a parlare di una nuova serie tv, Axanar è diventato improvvisamente fuorilegge.

  20. #460
    il PDF L'avatar di Eric Starbuck
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    Re: Star Trek | Nuova Serie

    Io penso che le fan fiction non diano fastidio perchè appunto essendo fan fiction le percepisci come positive se scimmiottano qualcosa di reale tipo new voyages etc... invece una che continuasse post Voy la vedrei come inutile perchè so che tutto quello che aggiunge sarà probabilmente cancellato con un colpo di spugna.

    Inoltre le fan fiction di solito sono piccoli episodi con portata limitata, non mi aspetto di vedere che so, l'evento scatenante della guerra tra federazione e romulus etc. ma solo il classico "episodio della settimana".

    Da una serie Canon mi aspetto di più e quindi la preferirei libera dai vincoli di 50 anni di storia televisiva.

    Horizon l'ho visto ed è carino, sicuramente meglio di quello schifo di renegades. (anche se ha valori produttivi decisamente inferiori).

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