[HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera) - Pagina 44

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Discussione: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

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  1. #1
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    mah, imho lo scopo di un assassino è uccidere senza essere visto o di sorpresa. se un assassino fosse il top pure in un duello tradizionale, senza usare alcun trucco sporco, gli spadaccini non avrebbero alcun senso di esistere dato che fanno solo quello per tutta una vita. poi penso anch'io che uno spadino sarebbe saltato di mano al primo impatto duro con una spada che pesera' quattro volte tanto e mossa con una forza molto superiore (pure se brienne non spingeva di certo come in uno scontro vero).
    Ultima modifica di gmork; 09-08-17 alle 13:10
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  2. #2
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Lo spadino di arya non ha mai parato un cazzo rispetto alla spada di brienne, ha sempre intercettato i colpi (Dati con relativa poca forza, tralaltro visto che si tratta di uno sparring, quindi la tesi lo spadino che si spezza non ha senso eh. Per niente proprio. Si sarebbe spezzato,giustamente se l'avesse usato per parare facendogli attutire tutto il colpo,cosa che non è mai avvenuta) usando sempre il medio della propria arma.
    Quando la cosa si è basata sulla forza bruta ha, giustamente, perso perchè brienne le ha dato una caracca in faccia.
    Per il resto ha nascosto la guardia e ha schivato i colpi di una nettamente più lenta di lei.
    Basta vedere la scena, la spada di arya ha intercettato quella di brienne in tutti i colpi che sono stati caricati poco o nulla e che quindi non avrebbero causato la rottura dell'arma.
    Se parava qualsiasi degli altri colpi che ha schivato senza conseguenze sarei stato d'accordo con te,la spada doveva rompersi.
    Cosi non è stato però.
    Che poi appunto, rivedendo la scena quando lo sparring viene portato su un livello dove la forza è più importante, arya giustamente perde il controllo dell'arma che gli cade.
    Senza considerare che il punto forte della vittoria di arya è che brienne non si aspettava minimamente un avversario decente.
    Poi appunto, è uno sparring. Nessuna delle due aveva volontà di ferire l'altro, questo è il punto focale che fa vincere arya.
    In un duello vero la cosa poteva andare in maniera differente?Assolutamente si. Ma in questo caso la vittoria di arya ci sta tutta eh.

    E' semplice lettura della scena e dei movimenti.

    Ma capisco che non ce la fai eh
    Ultima modifica di Mammaoca; 09-08-17 alle 13:12

  3. #3
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    No ma tralasciamo pure che Arya dà le spalle a Brienne all'inizio(credibilissimo), fa un giravolta ed intercetta(sarebbe bello capire in cosa sarebbe diverso da una parata, ma pace). Non ha nulla di realistico quella scena e quello spadino di merda doveva saltare o piegarsi al primo contatto in un contesto realistico.

    Non è successo per lo stesso motivo per cui ci sono i morti che camminano in questa serie.

    Pochi cazzi, smettila di cercare di giustificare una boiata, hanno fatto l'equivalente di uno stronzo fumante in versione video, accettarlo perchè è una serie tv va bene, mangiarsi detto stronzo fumante e poi fingere fosse caviale, no dai, mi dispiace per te.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    No ma tralasciamo pure che Arya dà le spalle a Brienne all'inizio(credibilissimo), fa un giravolta ed intercetta(sarebbe bello capire in cosa sarebbe diverso da una parata, ma pace). Non ha nulla di realistico quella scena e quello spadino di merda doveva saltare o piegarsi al primo contatto in un contesto realistico.

    Non è successo per lo stesso motivo per cui ci sono i morti che camminano in questa serie.

    Pochi cazzi, smettila di cercare di giustificare una boiata, hanno fatto l'equivalente di uno stronzo fumante in versione video, accettarlo perchè è una serie tv va bene, mangiarsi detto stronzo fumante e poi fingere fosse caviale, no dai, mi dispiace per te.
    Hai fatto kali e non sai che c'è una differenza enorme fra il "parare" un colpo (cosa che nessuno fa mai intenzionalmente,manco con uno scudo visto che i rischi sono enormi) e intercettarlo? ROFTL.
    Tutte le volte che la spada di arya e quella di brienne si incontrano lo fanno SEMPRE quando i colpi di brienne non hanno preso cosi tanto slancio, forse forse giusto nel primo colpo e sopratutto viene fatta per gran parte delle volte con la parte più resistente, altro che saltare e spezzarsi.
    Poi appunto, hai fatto arti marziali e non capisci che la chiave della scena è tutta nel contesto.
    lo SPARRING.

    Se non capisci che in uno SPARRING dove la tizia più forte non combatterà MAI con tutta la sua forza contro la sua padrona (cosa che si, probabilmente avrebbe causato la rottura della spada di arya o una perdita di controllo molto prima. Perdita che avviene,quando appunto verso la fine brienne la butta sul piano della forza fisica.) e quindi tutto il suo fottuto vantaggio viene meno i problemi di comprensione ce li hai tu eh

    In uno SPARRING (te lo metto pure maiuscolo e lo ripeto,magari capisci) è decisamente plausibile una cosa del genere.
    Fosse stato un duello all'ultimo sangue dove entrambe le parti avevano come unico scopo quello di uccidere l'altro allora si,sarebbe stata una stronzata.

  5. #5
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Ok, quindi in ordine dal più forte al più debole

    Ragazzina ossuta>Arya>Brienne>Mastino

    Se potessi vomitare dal ridere penso che lo starei facendo

    Comunque la ragazzina ossuta pesta Arya anche quando ci vede, o almeno così ricordo.

    Non a caso Arya spegne la luce prima di affrontarla

  6. #6
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Ok, quindi in ordine dal più forte al più debole

    Ragazzina ossuta>Arya>Brienne>Mastino

    Se potessi vomitare dal ridere penso che lo starei facendo

    Comunque la ragazzina ossuta pesta Arya anche quando ci vede, o almeno così ricordo.

    Non a caso Arya spegne la luce prima di affrontarla
    A quanto ricordo la pesta prima, durante l'addestramento.
    Poi Arya rimane cieca (non si sa per quanto) e continua a pestarla così.

    Nella scena spegne la candela non tanto perché con la luce le avrebbe prese, ma perché aveva uno squarcio nello stomaco e l'unico modo per riequilibrare la situazione era giocarsi l'effetto sorpresa (buio improvviso) più la sua più recente abitudine a muoversi "al buio" completo.

    Cmq come sei lineare..
    Ogni incontro è un caso a se, altrimenti guardando l'ultima stagione dovremmo dire che visto che il Genoa ha battuto la Juventus 3-1, e che la Juventus ha battuto il Barcellona 3-0 allora il Genoa avrebbe fatto 6 gol al Barcellona in uno scontro diretto.

    Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

  7. #7
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ogni incontro è un caso a se, altrimenti guardando l'ultima stagione dovremmo dire che visto che il Genoa ha battuto la Juventus 3-1, e che la Juventus ha battuto il Barcellona 3-0 allora il Genoa avrebbe fatto 6 gol al Barcellona in uno scontro diretto.
    E' un'analogia poco appropriata direi, almeno che:

    1)Le squadre di calcio abbiano sempre la stessa formazione
    2)Una partita di calcio di 90 minuti abbia la stessa variabilità di risultato di uno scontro a spadate di pochi secondi
    3)Uno scontro fra 22 persone sia lo stesso di uno scontro fra 2 in termini di variabilità di risultato

    Però capisco cosa vuoi dire, e non hai torto, per fortuna(?) non viviamo in un mondo deterministico

    Detto questo, se uno è molto più bravo a duellare come dovrebbe essere Brienne con Arya, si può essere fortunati una volta non 10
    Ultima modifica di ThorosSudatos; 09-08-17 alle 14:00

  8. #8
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Non c'è virtualmente differenza fra intercettare e parare, nel Kali si para tranquillamente coi bastoni, sentiti libero di illuminarmi sulla differenza enorme.

    Pochi cazzi, la spada doveva saltare o deviarsi in almeno una mezza dozzina di occasioni. Probabilmente gli effetti sonori sono aggiunti a parte e metà dello sparring è l'attrice di Arya che tira colpi sulla spada di Brienne con salti d'inquadratura fatti apposta per farlo sembrare uno scontro vero.

    Poi, Brienne si è trattenuta così tanto che in alcuni casi se Arya non si fosse mossa sarebbe stata decapitata o tagliata a metà, quindi conta poco il fatto che fosse sparring, che comunque non è uno scambio di effusioni, soprattutto se il livello di abilità è simile.

    No, ma ferma un attimo, sto veramente discutendo del realismo di una scena ridicola, colpa mia che mi faccio trascinare e finisco a dibattere con persone con evidenti turbe mentali.

    Hai ragione tu, dai.

  9. #9
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Bastone,spada.
    Stessa cosa proprio

  10. #10
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Perdonate la mia ignoranza (mai impugnata una spada in vita mia), ma qualcosina in più di fisica forse ne capisco.

    Da esterno ed ignorante, a me sembra che ci sia una differenza enorme tra parare un colpo e deviarlo.

    Nel primo caso tutta la forza del colpo (dipendente dal peso dell'arma, dallo slancio e dalla forza fisica di chi lo porta) si concentra su una piccolissima superficie (equivalente a quella della spada attaccante, di taglio) della spada difendente.
    E la spada difendente deve avere la resistenza per sostenerla, altrimenti nella migliore delle ipotesi si piega.

    Nel secondo caso (mi oppongo non formando un angolo retto, ma uno ottuso) in realtà la maggior parte della forza attaccante continua nella sua strada, nessuno la contrasta... e la lama difendente deve avere solo la forza per "deviare" quanto basta un colpo che poi continuerà a viaggiare per la sua strada.

    E' un principio simile a quello per cui se metti un peso da 100kg su un cm quadrato di un soppalco lo sfondi, mentre se metti 200kg distribuiti sull'intera superficie li sostiene senza problemi.

    Senza contare che in questo ragionamento è essenziale anche la qualità della costruzione e la resistenza dei materiali in gioco.

    La spada di Arya è una spada si fina, ma "vera".
    Creata dai migliori maestri di grande inverno per la figlia del loro signore.

    Quella di Brienne è palesemente un bastonaccio di ferro da allenamento... dubito che materiali e tecniche di realizzazione siano anche lontanamente simili.
    Avesse usato la spada di Valyria che gli ha dato Jaime, probabilmente tutto sarebbe stato diveso.

    Bon, questo per fare la punta al cazzo come si dice da queste parti eh
    A me la scena è piaciuta molto di per se, l'ho trovata riuscita ed una delle migliori dell'episodio pre-battaglia, e da non addetto ai lavori non mi ero soffermato sulla sua eventuale totale mancanza di realismo... come detto in precedenza, sono altri i punti dell'episodio che mi hanno fatto storcere il naso.
    Ultima modifica di Bobo; 09-08-17 alle 14:28

  11. #11
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    un'altra cosa dello scontro che non ho trovato in linea con il personaggio di arya (lsciamo stare l'intero inseguimento e lo scontro con waif assolutamente ridicolo, a livello delle serpi. una con la pancia perforata da un fendente e due affondi di coltello si siede e muore dove sta e waif non è la prima pirla che passa) è l'espressione di compiaciuta supponenza che aveva nello scontro e il sorrisino finale quando entrambe avevano la lama puntata verso laltra. dovrebbe essere una ragazzina scontrosa resa quasi priva di emozioni dall'addestramento con gli uomini senza volto, qua sembra invece una spacconcella.
    Ultima modifica di gmork; 09-08-17 alle 15:29
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  12. #12
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    un'altra cosa dello scontro che non ho trovato in linea con il personaggio di arya (lsciamo stare l'intero inseguimento e lo scontro con waif assolutamente ridicolo, a livello delle serpi. una con la pancia perforata da un fendente e due affondi di coltello si siede e muore dove sta e waif non è la prima pirla che passa) è l'espressione di compiaciuta supponenza che aveva nello scontro e il sorrisino finale quando entrambe avevano la lama puntata verso laltra. dovrebbe essere una ragazzina scontrosa resa quasi priva di emozioni dall'addestramento con gli uomini senza volto, qua sembra invece una spacconcella.
    No, perchè?
    Francamente non mi pare che Arya sia mai diventata "nessuno" e direi che tornata in occidente ha già ampiamente dimostrato di avercele le sue emozioni... anche solo nella tappa di casa Frey

    Magari ha "goduto" a battere Brienne perchè le ha tolto la soddisfazione di cancellare personalmente il Mastino dalla sua lista?
    Nessuno di loro è al corrente che sia ancora vivo o sbaglio?


    Cmq si, la scena dell'inseguimento (ma ancora di più quella prima, dell'accoltellamento e caduta in acqua) è stata ridicola

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio

    è il genio che passa metà libro a cercare di raggiungere daenerys e poi finisce abbrustolito mentre tenta di liberare i draghi
    Avevo totalmente rimosso

  13. #13
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Perché vi ostinate a criticare la cavalcata di Jaimie verso Danaerys? L'avesse uccisa, la più temibile minaccia per sua sorella sarebbe svanita in un attimo. Direi che il gioco valeva ampiamente la candela.
    Danaerys stessa. Odiosa... Perché? E' una di sangue "iper"-reale, che ha la possibilità (se non manda a puttane tutto quanto) di far ritornare la sua stirpe (cioè, tutto ciò che ne rimane, ovverosia lei) sul Trono di Spade. Anche se la sua infanzia l'ha passata in maniera tutt'altro che regale, e si è "sporcata" le mani molte volte col popolino, direi che il fatto che se la tira parecchio non guasti.

  14. #14

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Perché vi ostinate a criticare la cavalcata di Jaimie verso Danaerys? L'avesse uccisa, la più temibile minaccia per sua sorella sarebbe svanita in un attimo. Direi che il gioco valeva ampiamente la candela.
    Danaerys stessa. Odiosa... Perché? E' una di sangue "iper"-reale, che ha la possibilità (se non manda a puttane tutto quanto) di far ritornare la sua stirpe (cioè, tutto ciò che ne rimane, ovverosia lei) sul Trono di Spade. Anche se la sua infanzia l'ha passata in maniera tutt'altro che regale, e si è "sporcata" le mani molte volte col popolino, direi che il fatto che se la tira parecchio non guasti.
    Sono d'accordo su tutto.

    E il deus ex machina non rovina proprio niente, a quel punto della scena se non si è fatti di cartongesso (e qua dentro ce n'è mica no) stai col fiato sospeso e te la fai andare bene così perchè cmq era stata una ficata fino a quel punto.

    Detto ciò, che cmq sono opinioni, as always (si vabbè), su Daenerys, si: non mi sta SIMPATICA, per niente, ma del resto ha una posizione molto particolare. E' una specie di simbolo più che qualsiasi altra cosa, simbolo di rinnovo per un tipo di impero diverso, in teoria almeno, una rinfrescata, e allo stesso tempo la stirpe e tutto.

    La cosa che semmai mi gira poco (ma più per com'è raccontata nella serie che altro) è che sostanzialmente lei era una super fringuellina fino a che non se la incula Drogo, ma aldilà dei dettagli sessuosi, il punto è che Drogo la fa regina (perche ie fa venire i farfalloni del deserto nello stomaco equino)...quindi lei se la scoatta a bomba e da quel momento è un sentirsi sto cazzo, e non capisco bene dov'è diciamo..la "folgorazione" sua.
    Ho la mia idea e cioè che appunto lei veda la possibilità di stabilire questa "rivoluzione" in termini di uso del potere, epperò secondo me ci doveva essere un qualche momento più dedicato a illustrare questo.
    Un momento di svolta in lei. E c'è tutta la storia delle uova e del fuoco, si ricordo, ma ...mmm..quand'è che lei ha la "VISIONE" diciamo, e diventa "maria teresa" ?
    Qualcuno se lo ricorda perchè capace che semplicemente me ne sono scordato, tra una cosa e l'altra..

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    filmati quando muore pls
    Sarò felice perchè al contrario dei dodicenni qua dentro, io non "tifo" in quel senso là, lo so da me che morirà e sarà una scena fica, e sarà una degna fine del personaggio. E yeah così.

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  15. #15
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da PistoneViaggiatore Visualizza Messaggio
    E il deus ex machina non rovina proprio niente, a quel punto della scena se non si è fatti di cartongesso (e qua dentro ce n'è mica no) stai col fiato sospeso e te la fai andare bene così perchè cmq era stata una ficata fino a quel punto.
    Scusa ma sta cosa non è che abbia moltissimo senso.

    Se ad un certo punto si tira fuori una cagata non è che diventa improvvisamente bella solo perchè fino a quel momento era una sequenza bella.
    Anzi... a maggior ragione fa cagare, perchè si nota maggiormente la caduta.

    Il tuffo di Bronn dallo scorpione un secondo prima della fiammata del drago è robba da "Commando" di Schwarzenegger.
    Il tuffo (3 minuti dopo) con cui Bronn salva Jaime un secondo prima della fiammata del drago è robba degna di un film di Van Damme.
    Il fatto che un tuffo di due metri faccia finire Jaime (che fino a tre secondi prima cavalcava allegramente nell'acqua bassa) nella fossa delle marianne ha decisamente poco senso.

    La scena della battaglia è una figata pazzesca, imho molto meglio della BoB.
    Ma è rovinata da queste tre cadute... che proprio perchè inserite in un contesto di così alta qualità stonano in maniera ancora più evidente.

  16. #16
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    non critichiamo la cavalcata, ma quello che viene dopo e che è un deus ex machina vero e proprio necessario per salvarlo (e non è manco il primo). è ridicolo come una serie così ben curata sotto tanti aspetti poi caschi in maniera grossolana su altri.
    Ultima modifica di gmork; 09-08-17 alle 16:02
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  17. #17
    Senior Member
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    fox mi pari il moige.

  18. #18

    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Cersei è la mia preferita vedi un po' te, più che detestabile e villain, si sta vendicando di tutti gli stronzi e pensa a sè stessa e al ristabilire il suo potere

    Detto ciò, Thorosudatos davvero di una tristezza unica con la storia dello sparring, Mammaoca secondo me ti sei impegnato anche troppo

    "HO FATTO KALI" ahahaha

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  19. #19
    Bannato
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Citazione Originariamente Scritto da PistoneViaggiatore Visualizza Messaggio
    Cersei è la mia preferita vedi un po' te
    filmati quando muore pls

  20. #20
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: [HBO] Game of Thrones 7 (Spoiler Free dal martedì sera)

    Comunque :



    Anche se la versione video con jon snow era meglio

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