[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

[nicolas senada]

Non era un ottimo re, c'era Tywin Lannister dietro il successo (era il suo primo cavaliere), tanto che la gente sussurrava che fosse Tywin il vero re e non Aerys. Proprio per questo motivo Aerys decise di non aspettare Tywin e risolvere da solo la questione Darklyn, presentandosi con pochi uomini a Duskendale convinto che bastasse la sua sola autorità di re a risolvere le cose, ma venne catturato. I Darklyn lo torturarono e probabilmente stuprarono per mesi, aggiungici che già di suo Aerys era paranoico e la frittata è fatta.

boh a me il rage mode in questo caso continua a sembrare più sensato di quello della figlia

[b@st@rd]

Probabilmente l'idea di bruciare la città le é balenata in mente poco prima che Missandei venisse decapitata, se ben ricordo prima di morire le ha detto "Dracarys" mmh

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[Maybeshewill]

Esecuzioni sommarie varie ed abbondanti, fin dalle città degli schiavisti, dove ha CROCEFISSO la gente

Non hai seguito molto, erano tutti suoi nemici, schiavisti e gente che ha cercato di ucciderla e che crocifiggeva bambini

[Galf]

Non hai seguito molto, erano tutti suoi nemici, schiavisti e gente che ha cercato di ucciderla e che crocifiggeva bambini

Beh anche a king's landing erano tutti suoi nemici, quindi?
Vedi il problema?

I Tarly se lo meritavano? Ti ricordi sì che ha sommariamente trucidato prigionieri di guerra, no?

[Maybeshewill]

Ti ripeto, non hai seguito molto, ai Tarly ha dato la possibilità di salvarsi, come a quasi tutti i suoi prigionieri, hanno rifiutato

[testudo13]

Ma dai il let motiv di Daenerys e' sempre stato:

- Bend your knees!

- no!

- Drakaris!

[Venom1905]

Non era un ottimo re, c'era Tywin Lannister dietro il successo (era il suo primo cavaliere)

Anche Daenerys ha sempre avuto dei consiglieri a tenerla d'occhio ed a cercare di indirizzarla... Tra cui il figlio di Tywin.
Ed ha comunque fatto crocifiggere, incendiare, etc... gente.

tanto che la gente sussurrava che fosse Tywin il vero re e non Aerys

Quindi un re che sente che il popolo preferirebbe qualcun altro a lui, un po' come succede tra Jon e Daenerys.

Se poi si vuole fare a gara magari "vince" pure Aerys, però come storia mi sembra abbia similitudini.

[Maybeshewill]

Ma dai il let motiv di Daenerys e' sempre stato:

- Bend your knees!

- no!

- Drakaris!

è un modo medioevale brutale, che volevate la convenzione di ginevra?
I lannister hanno nelle prigioni di castel granito dei loculi dove mettono i prigionieri dove questi passano la vita sdraiati senza potersi muovere
Durante e dopo la guerra dei cinque re bambine venivano stuprate e uccise giornalmente
è questo il contesto

[testudo13]

è un modo medioevale brutale, che volevate la convenzione di ginevra?
I lannister hanno nelle prigioni di castel granito dei loculi dove mettono i prigionieri dove questi passano la vita sdraiati senza potersi muovere
Durante e dopo la guerra dei re bambine venivano stuprate e uccise giornalmente
è questo il contesto

Son d'accordo.

Pero' non dipingete Daenerys come una santarellina.

[Maybeshewill]

non ci sono santarellini nel mondo del trono di spade, solo uomini
è per questo che piace

[felaggiano]

Mi permetto di insistere, ma certamente senza averne la certezza, se Varys è capace di tentare di avvelenare Dany prima della battaglia finale (con tutto quello che ne potrebbe derivare) non vedo perchè non potrebbe essere complice dell'agguato di Euron, oltretutto all'inizio di questo episodio Dany dice di essere stata "tradita", possibile che si riferisca alla sola diffusione dei natali di Jon? Puo' essere per carità , certamente. Ripeto, per quanto girata male, non credo sia peregrino presupporre che Euron fosse la' apposta in attesa di Dany e di solito gli agguati partono da una soffiata...

Intanto sulle navi sotto attacco c'era lo stesso Varys, ma poi viene a sapere di Jon tipo un quarto d'ora prima, quando l'avrebbe avvisato?
E sì, Daenerys sicuramente si riferisce alla sola diffusione della verità su Jon, lo dice pure.
Sì, è peregrino comunque: quando una cosa nello show non ha senso è inutile cercare spiegazioni complesse, la risposta è sempre quella, ovvero è così perché sì.

I Tarly se lo meritavano? Ti ricordi sì che ha sommariamente trucidato prigionieri di guerra, no?

Certo che se lo meritavano, erano vassalli traditori, è stata fin troppo buona a dar loro la possibilità non solo di sopravvivere, ma anche di mantenere la loro posizione.
La cosa dei prigionieri di guerra non si può proprio sentire.

[Traiano]

Ma dai il let motiv di Daenerys e' sempre stato:

- Bend your knees!

- no!

- Drakaris!

E una semplificazione eccessiva, e l'esecuzione dei Tarly ne è appunto un valido esempio. Sì un esecuzione brutale, disumana anche ma che comuque le vittime avrebbero potuto evitarsi. Poi è appunto un mondo duro ed anche rozzo, ricordiamoci l'esecuzione iniziale di Ned del guardiano fuggito, non c'è nessun processo o neanche un accenno di conoscere le motivazioni del ragazzo, fra l'altro in evidente stato confusionale, viene immediatamente decapitato e via.

Intanto sulle navi sotto attacco c'era lo stesso Varys, ma poi viene a sapere di Jon tipo un quarto d'ora prima, quando l'avrebbe avvisato?
Sì, è peregrino comunque: quando una cosa nello show non ha senso è inutile cercare spiegazioni complesse, la risposta è sempre quella, ovvero è così perché sì.

Non sappiamo quanto tempo passi dal discorso ed il Varys che cambia bandiera solo a quel punto per me non è credibile, pero' se è presente nelle navi (si vede all'inizio della scena?) il discorso naturalmente cambia, c'è poi anche da considerare come B&W abbiano "elegantemente" risolto la cosa con l'ormai tristemente famoso "... kind forgot of etc" quindi sì, inutile andare a farsi troppe pippe mentali hai ragione, pero' rimane il fatto che si tratti pur sempre di un agguato, ma vabbè è così e basta, dovevano semplicemente togliere di mezzo un drago.

[Manituana]

Son d'accordo.

Pero' non dipingete Daenerys come una santarellina.

Ma che Daenerys abbia sempre avuto un carattere incline alle soluzioni spicce non ci piove, ma ha sempre mostrato un'empatia verso i deboli e indifesi mooolto superiore praticamente a tutti gli altri personaggi della serie. Ha preso per sé le prigioniere di guerra dei dotraki per evitare che venissero stuprate. Ha provato ad allietare gli ultimi momenti degli schiavi crocifissi dagli schiavisti. Detestava palesemente e in modo quasi viscerale le fosse da combattimento. Tutta la faccenda dello spezzare la ruota del l'oppressione é sempre stata centrale nelle sue motivazioni. Un personaggio simile non può darsi al genocidio perché sí.

I direttori han semplicemente deciso che per chiarire e giustificare tutto bastasse liquidare la faccenda con il suo "allora scelgo la paura" di qualche scena prima. Solo che non funziona cosí, o non ci sarebbe questa pioggia di critiche.

[Roby90]

Ma dai il let motiv di Daenerys e' sempre stato:

- Bend your knees!

- no!

- Drakaris!

Appunto, la scena è diventata:

-Bend your knee!

- Va bene

-Drakaris!

Per avvenire un tale cambiamento ci deve essere uno sviluppo psicologico decente, la trasformazione di una persona da crudele a folle è sottile ma decisiva.
E il fatto che ci siano tante gocce che facciano traboccare il vaso non funziona troppo bene proprio perché la cosa avviene a strappi e a convenienze di trama, invece che essere una lenta discesa nella follia quando conviene si comporta da eroina dei sette regni.

[Given]

In quella scena però Varys fa chiaramente capire di aver già perso la fiducia in Dany.... e sembra che Varys sappia già di Jon, inoltre , ma qua non sono sicuro non mi ricordo se temporalmente si collochi prima o dopo l'agguato a Roccia del Drago...

In sta scena mi sembrano a roccia del drago

[1/Zero]

While The New York Times reports that the most popular baby name associated with the show is Arya (a wise bet), Khaleesi is also very common. In 2014, it was the 757th most popular female baby name in the United States, according to the Social Security Administration. By 2018, it had become the 549th. (The names Daenerys and Dany have never ranked in the top 1,000 most popular baby names in the U.S., even if babies with the name have become more common.) Records show that similar Khaleesi-centric monikers have become a trend in the U.K. as well.

[Galf]

Ti ripeto, non hai seguito molto, ai Tarly ha dato la possibilità di salvarsi, come a quasi tutti i suoi prigionieri, hanno rifiutato

Sì ma non funziona così cioè ti rendi conto cosa significa essere prigionieri di guerra? Se li trucidi, per qualsiasi motivo, sei un mostro

Appunto, la scena è diventata:

-Bend your knee!

- Va bene

-Drakaris!

Per avvenire un tale cambiamento ci deve essere uno sviluppo psicologico decente, la trasformazione di una persona da crudele a folle è sottile ma decisiva.
E il fatto che ci siano tante gocce che facciano traboccare il vaso non funziona troppo bene proprio perché la cosa avviene a strappi e a convenienze di trama, invece che essere una lenta discesa nella follia quando conviene si comporta da eroina dei sette regni.

>eroina dei sette regni
>la folle che porta unsullied e dothraki a westeros e che accetta di non radere al suolo king's landing solo perchè convinta dall'amore per Jon

Regà se non si innamorava di Jon King's Landing l'aveva già bruciata 3 volte

[Roby90]

Sì ma non funziona così cioè ti rendi conto cosa significa essere prigionieri di guerra? Se li trucidi, per qualsiasi motivo, sei un mostro



>eroina dei sette regni
>la folle che porta unsullied e dothraki a westeros e che accetta di non radere al suolo king's landing solo perchè convinta dall'amore per Jon

Regà se non si innamorava di Jon King's Landing l'aveva già bruciata 3 volte

Beh andare in culandia contro il NK per salvare il mondo è essere un'eroina. E no l'amore per Jon non c'entra visto che manco lo conosceva all'inizio.

Il fatto che porti un esercito a Westeros cosa c'entra? Deve conquistare il trono, non partecipare alla festa di gala del sabato sera. Da qui a bruciare tutti ce ne passa.

[Maybeshewill]

Sì ma non funziona così cioè ti rendi conto cosa significa essere prigionieri di guerra? Se li trucidi, per qualsiasi motivo, sei un mostro

Ma cosa

é un mondo medioevale galf, non il mondo boldriniano che ti sei sognato te

[Galf]

Ma cosa

é un mondo medioevale galf, non il mondo boldriniano che ti sei sognato te

Mica ho detto che non succedeva Cocoon, ma forse capisci che gente come "Vlad l'impalatore" non si chiamava così perchè era un simpatico portatore di giustizia

Quindi capisci pure te che Dany non è esattamente Mastro Lindo della diplomazia, invece di farci tanti giri intorno, ti sei risposto da solo.

- - - Aggiornato - - -

Beh andare in culandia contro il NK per salvare il mondo è essere un'eroina. E no l'amore per Jon non c'entra visto che manco lo conosceva all'inizio.

Il fatto che porti un esercito a Westeros cosa c'entra? Deve conquistare il trono, non partecipare alla festa di gala del sabato sera. Da qui a bruciare tutti ce ne passa.

è andata contro il NK solo per Jon e perchè sapeva che non avrebbe vinto il trono senza il favore del popolo, stando ai suoi moderati consiglieri.
Ha sfanculato tutto quando ha perso Jon.

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