[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

[Bobo]

Chiaro che Daenerys volesse un Nord soggiogato, chiaro che Jon volesse regalarle il dominio del Nord, non chiaro che Jon potesse farlo o meno

Beh, in quel momento Jon era il re del nord... certo che poteva farlo, e lo ha fatto

No gmork quello che non sai molto probabilmente è dovuto a non aver letto.
Sui libri, per riempire , il “ciccione” spiega anche il mondo di westeros, il contesto.

Ci sono lord fedeli sempre, altri a volte, ma per lo più in westeros esiste la convenienza, quella fa sopravvivere, si va dal pragmatismo spicciolo del personaggi più piccoli, alle grosse macchinazioni o piani di quelli più importanti ( che quasi mai si realizzano ).

Un mondo medievalevgiante da millenni, per questo anche il solo “si vota” m’ha fatto ridere.

Jhon è comunque lo Stark per gli uomini del nord, e ora anche per i bruti è quello che cavalca i draghi, Tormud nella serie dice che sarebbe bene come re o qualcosa del genere, mi sembra.

Per gli uomini del nord che lo hanno visto combattere, uguale.

Ora lasciate stare che nella serie di arriva dalle isole di ferro ad approdo del re in un giorno, ma da Grandeinverno alla capitale c’è parecchio, e non ci sono i telefoni.
Al Nord Jhon è un eroe, un Re.

Se torna e rivendica il consenso lo ottiene.
Poi cazzo è anche morto.

Ciccione malefico scrivi.

Ma è chiaro che se Jon fosse stato un "prigioniero" problematico, se potesse essere un pericolo per il regno, non lo avrebbero lasciato andare così
Perchè al di là di tutto il suo consenso a nord poteva anche averlo. Sicuramente tra i bruti, che lo venerano come un Dio (senza di lui sarebbero diventati tutti zombie), sono meno sicuro tra i lord del nord... che avrebbero mille ragioni per sostenere in una guerra fratricida Sansa (che gode anche dell'appoggio della Valle) piuttosto che lui.

Ma il punto è che Jon non è minimamente quel tipo di persona... quindi non capisco quale problema debba esserci, anche solo a livello di scrittura, nell'averlo di fatto liberato a nord
Tantopiù che chi lo ha liberato avrebbe rischiato una guerra con gli Immacolati pur di non farlo giustiziare.

[Picard]

Ma è chiaro che se Jon fosse stato un "prigioniero" problematico, se potesse essere un pericolo per il regno, non lo avrebbero lasciato andare così

Capito Catelyn?

[Manituana]

Beh, in quel momento Jon era il re del nord... certo che poteva farlo, e lo ha fatto

E' questo il punto: non è affatto detto Già nel medioevo è iniziata a svilupparsi la concezione che il regno non fosse proprietà esclusiva del sovrano, ma che il re stesso fosse in qualche modo al servizio del reame. Ecco, noi non lo sappiamo in che punto di questo processo si trovi westeros.

[Frykky]

Ma l'avete letto che il night King tifa Lazio?

[Bobo]

E' questo il punto: non è affatto detto Già nel medioevo è iniziata a svilupparsi la concezione che il regno non fosse proprietà esclusiva del sovrano, ma che il re stesso fosse in qualche modo al servizio del reame. Ecco, noi non lo sappiamo in che punto di questo processo si trovi westeros.

Scusa, ma a me sembra ci si stia facendo delle grandi pippe su questo aspetto

Vero che non sappiamo nel dettaglio come funzionino queste cose nel mondo immaginario creato dall'autore, ma le considerazioni vanno fatte sulla base di quello che si vede, non di quello che in alcuni Paesi è avvenuto nel corso della nostra storia.

E per quello che si vede, Westeros è un posto in cui il leader riconosciuto detiene il potere assoluto, al massimo col supporto di alcuni fidati consiglieri.
Un mondo che si basa su rapporti di vassallaggio e giuramenti.


Ma non viene mai mostrata un'assemblea di nobili che debba ratificare la decisione del leader, né tanto meno che la possa ribaltare senza cadere nel tradimento e nella ribellione.

Questa cosa non viene mostrata praticamente mai, in nessun momento della storia, in nessuno dei sette regni.
Non c'è nulla che possa far pensare che il re non abbia il diritto di prendere quelle decisioni.

Al massimo i nobili potrebbero girarsi il culo, non riconoscere più la sua autorità ed appoggiare un diverso candidato: ma stiamo parlando di guerra civile, stiamo parlando di ribellione.
Che è una cosa diversa dalle normali meccaniche di funzionamento amministrativo e gestionale di un regno

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[Maybeshewill]

[nicolas senada]

grandissimo

[Conte Zero]

E' questo il punto: non è affatto detto Già nel medioevo è iniziata a svilupparsi la concezione che il regno non fosse proprietà esclusiva del sovrano, ma che il re stesso fosse in qualche modo al servizio del reame. Ecco, noi non lo sappiamo in che punto di questo processo si trovi westeros.

Spesso mi sfuggono però i paralleli tra GoT e il medioevo come lo conosciamo noi, quando GoT stesso potrebbe svolgersi in un altro sistema solare, a giudicare da come si comportano le stagioni (e tralasciando la fauna e il bestiario in generale)

[pity]

[Maybeshewill]

Visto ieri

[gmork]

fino a ieri imperava il meme "still a better love story than twilight"
da oggi sara' "still a better season ending than got"

[Conte Zero]

Vorrei infrangere ogni barriera dell'umano disagio chiedendo l'ultima cazzata: la scena di secoli fa, dove Sam rimasto isolato vedeva per primo l'avanzata degli Estranei verso i 7 Regni. Si è capito poi perchè l'estraneo lo ha guardato e l'esercito è passato oltre, senza fargli nulla?

[Twilight]

Vorrei infrangere ogni barriera dell'umano disagio chiedendo l'ultima cazzata: la scena di secoli fa, dove Sam rimasto isolato vedeva per primo l'avanzata degli Estranei verso i 7 Regni. Si è capito poi perchè l'estraneo lo ha guardato e l'esercito è passato oltre, senza fargli nulla?

Ahahahahahahahahah
Tu davvero chiedi se quei 2 coglionazzi di d&d han spiegato una cosa inerente agli estranei dopo il modo in cui se li son levati dalle palle?

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[Maybeshewill]

Vorrei infrangere ogni barriera dell'umano disagio chiedendo l'ultima cazzata: la scena di secoli fa, dove Sam rimasto isolato vedeva per primo l'avanzata degli Estranei verso i 7 Regni. Si è capito poi perchè l'estraneo lo ha guardato e l'esercito è passato oltre, senza fargli nulla?

Sono tutte cose messe per far spettacolo, non ci sono spiegazioni

[1/Zero]

Sostanzialmente quanto scritto da Cocoon.
È lo stessa sindrome di cui soffrono i DC movies di Snyder: costruire scene anziché tessere storie.

[Traiano]

Vorrei infrangere ogni barriera dell'umano disagio chiedendo l'ultima cazzata: la scena di secoli fa, dove Sam rimasto isolato vedeva per primo l'avanzata degli Estranei verso i 7 Regni. Si è capito poi perchè l'estraneo lo ha guardato e l'esercito è passato oltre, senza fargli nulla?

He kinda forgot about him....

[Conte Zero]

Sono tutte cose messe per far spettacolo, non ci sono spiegazioni

Bel pacco, lì non c'è nemmeno la giustificazione da "stanchezza e fretta dell'ottava stagione"
Buco bello e buono, amen.
Grazie, comunque.

[Maybeshewill]

la 7 e la 8 sono tutte un buco perché facendo le cose in modo logico Daenays avrebbe conquistato Kings Landing 5 minuti dopo lo sbarco sul continente

[Manituana]

Boh la faccenda di Sam personalmente non mi ha dato tanto fastidio. Alla fine gli estranei operano su una scala piú grande del singolo individo da ammazzare, poco male se tralasciano Sam mentre puntano al campo dei guardiani. Tra l'altro quella é stata per me una delle sequenze migliori della serie.

[King Elessar]

letta l'intervista a verme grigio?