[AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020 [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020 - Pagina 17

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Discussione: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

  1. #321
    Euro Trucker L'avatar di Picard
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Premesso che la storia del "lavoro per migliorare me stesso" non potrebbe MAI funzionare.

    Perché anche accettando che TUTTI i mondi della Federazione lavorino in questo modo, il problema è quando la Federazione, volente o nolente, si interfaccia con altre culture. Ecco allora che viene fuori in DS9 che serve il latinum, sennò non mangi nè al Replimat né da Quark. E con Bajor, mondo non federale, come ti interfacci?

    Mettendo da parte quello non vedo la difficoltà di gestire un'enorme flotta con costi altissimi. Anche in Stellaris si può fare, ed è abbastanza verosimile. Il problema è che anche con una Flotta gigantesca, o tieni un sacco di astronavi ferme in ogni singolo sistema o sei indifendibile. Esattamente come crollò l'Impero Romano.

    Che la Federazione se ne accorga e decida di cambiare approccio difensivo non è assurdo, e certo non sarebbe da gridare allo scandalo, mentre una generazione più anziana (Picard ha 90 anni secondo la cronologia ufficiale durante gli eventi di "Picard") stenta ad accettarlo, anche giustamente.

  2. #322
    Dottor NOS L'avatar di CX3200
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Premesso che la storia del "lavoro per migliorare me stesso" non potrebbe MAI funzionare.

    Perché anche accettando che TUTTI i mondi della Federazione lavorino in questo modo, il problema è quando la Federazione, volente o nolente, si interfaccia con altre culture. Ecco allora che viene fuori in DS9 che serve il latinum, sennò non mangi nè al Replimat né da Quark. E con Bajor, mondo non federale, come ti interfacci?

    .

    ecco questo era quello che da ragazzo mi mandava ai pazzi di ds9, una società senza alcuna forma di denaro che si interfacciava con altre dove il denaro era ancora lal abase della loro società....il mio cervello si ingrippava

  3. #323
    Euro Trucker L'avatar di Picard
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Tra l'altro


    Picard viene citato come ammiraglio , quindi gli eventi del corto sono antecedenti a quelli della serie. Immagino sia questo attacco la famosa premessa per cui il protagonista si ritira a vita privata


    .
    No.

    Picard retired from Starfleet after a mysterious and traumatic event (per an interview with The Hollywood Reporter, that event is the destruction of Romulus)

  4. #324
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    beh penso che tutti i componenti della Federazione siano stipendiati, comunque il lavoro c'è: nella serie tv ci sono miniere, colonie agricole, cantieri navali... il vero problema è chi rimane sulla terra a cazzeggiare che si prende il reddito di cittadinanza.

  5. #325
    Dottor NOS L'avatar di CX3200
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    beh penso che tutti i componenti della Federazione siano stipendiati, comunque il lavoro c'è: nella serie tv ci sono miniere, colonie agricole, cantieri navali... il vero problema è chi rimane sulla terra a cazzeggiare che si prende il reddito di cittadinanza.
    no, se non c'è denaro come fanno a pagare gli stipendi? in frutta e verdura?

  6. #326
    Euro Trucker L'avatar di Picard
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Ripeto: per il bene della sospensione dell'incredulità e della discussione facciamo finta che quella storia non esista (la citano solo in Star Trek IV, Primo Contatto e nell'episodio "La Zona Neutrale" di TNG a fronte di centinaia di altre ore dove dicono altro).

    Nelle interviste non lo dicono mai palesemente, e ci mancherebbe, ma tutti sono stati ben contenti quando il buon Gene si è "fatto da parte" con le sue idee durante la IV stagione di TNG.

  7. #327
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da CX3200 Visualizza Messaggio
    no, se non c'è denaro come fanno a pagare gli stipendi? in frutta e verdura?
    sì chiaro che con le informazioni che abbiamo possiamo solo fare ipotesi, però non credo che non ci fosse un'economia parallela per, appunto, commerciare con razze non utopistiche

  8. #328
    Euro Trucker L'avatar di Picard
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Comunque se proprio vogliamo essere NERD al quadrato, il suono dell'allarme rosso nello short trek è ROMULANO, non federale.

    https://www.trekcore.com/audio/alien...ulan_alarm.mp3

  9. #329
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Io ho sempre immaginato che con l'esistenza del replicatore, semplicemente si fosse passati a una economia di scambio e baratto. Magari con crediti "replicatore" che insomma, se vuoi replicare un 65 pollici ti tocca lavorare in miniera

  10. #330

    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Il fatto che nella serie esistano replicatori a portata di chiunque ed energia virtualmente illimitata rende i beni di valore praticamente nullo, perché chiunque può ricreare qualsiasi cosa a costo zero.
    Immagino che l'economia si possa essere adattata diventando sempre più digitale per poi evolvere in qualcosa di completamente diverso. Per gli scambi interspecie si sono inventati il latinum perché ha una struttura che non può essere replicata (o almeno mi pare l'idea fosse quella)

  11. #331
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Picard Visualizza Messaggio
    Premesso che la storia del "lavoro per migliorare me stesso" non potrebbe MAI funzionare.

    Perché anche accettando che TUTTI i mondi della Federazione lavorino in questo modo, il problema è quando la Federazione, volente o nolente, si interfaccia con altre culture. Ecco allora che viene fuori in DS9 che serve il latinum, sennò non mangi nè al Replimat né da Quark. E con Bajor, mondo non federale, come ti interfacci?

    Mettendo da parte quello non vedo la difficoltà di gestire un'enorme flotta con costi altissimi. Anche in Stellaris si può fare, ed è abbastanza verosimile. Il problema è che anche con una Flotta gigantesca, o tieni un sacco di astronavi ferme in ogni singolo sistema o sei indifendibile. Esattamente come crollò l'Impero Romano.
    Citazione Originariamente Scritto da CX3200 Visualizza Messaggio
    ecco questo era quello che da ragazzo mi mandava ai pazzi di ds9, una società senza alcuna forma di denaro che si interfacciava con altre dove il denaro era ancora lal abase della loro società....il mio cervello si ingrippava
    Beh, basta accettare l'ipotesi di risorse "infinite" (o quantomeno più che abbondanti per fare tutto), e poi bene o male torna quello che vuoi.
    C'è il buon vecchio scambio, che può tradursi in commercio con il latinum verso le specie esterne, e bon.

    Diciamo che il discorso "no money" potrebbe essere una cosa essenzialmente interna, con maggiori sfumature solo nei mondi di confine.

    Certo il discorso del "lavoro per migliorare me stesso" imho vale fino ad un certo punto... perchè poi ci sarà pur sempre quel lavoro particolare che nessuno vuole fare ma che è necessario.
    Anche se possiamo sempre ipotizzare che i lavori di merda li facciano le macchine e via


    Sulla questione difensiva: è sufficiente avere una rete di sensori periferici e concentrazioni di navi "da guerra" nei punti giusti, strategici.
    Chiaro che se devi spostarti da un lato all'altro della federazione ci metti una vita, ma se hai dei gruppi di intervento nei punti giusti, poi a curvatura ci metti poco ad andare dove serve davvero.
    Fermo restando le navi "normali" che cmq viaggiano per la federazione, possono alla bisogna fare da prima linea e poi fare massa nel caso serva davvero.

    Poi vabbeh, la chiave di tutto è quanti confini devi difendere.
    Perchè è chiaro che se sei circondato da nemici sul punto di aggredirti è un discorso: finisci necessariamente per disperderti senza riuscire a proteggere davvero nulla.

    Ma se i confini realmente caldi sono circoscritti, li basta una difesa "standard" su tutto il resto per poi concentrarti maggiormente dove serve davvero.

  12. #332
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Beh, basta accettare l'ipotesi di risorse "infinite" (o quantomeno più che abbondanti per fare tutto), e poi bene o male torna quello che vuoi.
    C'è il buon vecchio scambio, che può tradursi in commercio con il latinum verso le specie esterne, e bon.




    .

    no, per niente


    adesso non entro nel dettaglio, anche perché non ricordo quasi nulla , ma ai tempi della scuola sui forum di trekker ci eravamo messi li ad analizzare la cosa in maniera più seria, e la cosa non stava minimamente in piedi, anche ipotizzando una società veramente utopistica senza grillini o truffatori di mezzo a rovinare le cose


    ma poi alla fine si fottesega e amen parte del divertimento era proprio trovare queste incongruenze, ma alla fine non inficia la qualità della serie perché appunto il fulcro è altro.....poi vabbeh ci sono serie migliori di altre

  13. #333
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    beh però da quello che si è visto parliamo di una vera e propria forza di invasione/attacco che non può essere ridotta a dei terroristi
    Una cosa che ho notato con gli americani è che tendono a fare finta che i terroristi siano molto più organizzati e attrezzati di quanto siano in realtà e questa tendenza diventa ancora più caricaturale nelle versioni allegoriche.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  14. #334
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    mmh non sono d'accordo: i maquis e i bajoriani non erano così organizzati, davano proprio l'idea di piccole bande

  15. #335
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    mmh non sono d'accordo: i maquis e i bajoriani non erano così organizzati, davano proprio l'idea di piccole bande
    Erano pre-11 Settembre, adesso se noti come minimo i terroristi sono i Talebani high tech di NCIS.
    I poveretti non riescono a concepire di essere stati fatti fessi da una banda di zeloti che si trombano le capre.
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  16. #336

    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Ma guarda che i terroristi mica arrivano dall'Alabam... ah, no, ok ho capito.

  17. #337
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Ok, rivisto Nemesis giusto per.

    Ora che mi vedo prima della serie, quanti e dove sono questi corti?
    Blessed be the coruscating plasma of the engine room
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  18. #338

    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    I corti sono sei, ma solo uno è dedicato a Picard, "Children of Mars"* gli altri sono legati a Discovery. Al momento solo su CBS Video, ammicc ammicc...

    *In realtà il trailer racconta praticamente tutto il corto, quindi...

  19. #339
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    considerazioni, senza spoiler, sui primi due episodi

    https://www.tomshw.it/culturapop/i-f...sta-settimana/

  20. #340
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: [AMAZON] Star Trek: Picard | 24 Gennaio 2020

    Ok, vedo solo questo Children of Mars, tanto Discovery non è canon.
    Blessed be the coruscating plasma of the engine room
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