Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Azad
Sì ma che c’entra. Ironman dell’MCU ha anche lui le nanoarmature come quello nel fumetto, ma non vuol dire che abbia mai creato e monetizzato un’app per essere bellissimi sanissimi per poi inculare tutti gli utilizzatori con le microtransazioni, come ha fatto l’Ironman del fumetto.
Captain Marvel nei fumetti ha partorito il tizio che in futuro la ingravida in un PIME TARADOX senza senso, questo non vuol dire che nel nuovo The Marvels è sottointeso/mezzodetto/suggerito che Brie Larson abbia un pupo infernale stupratore in forno.
Il fatto che ci sia qualcosa, anche di simile, nei fumetti vuol dir poco. Se non me lo dici nella serie, nella serie non esiste.
Ma che c'entra? Se non hai conoscenza dei comics il finale ti va bene così com'è. Se invece conosci i comics sai a cosa si riferisce. Che cazzo ti cambia? Niente. In entrambi i casi il risultato è quello. God of stories è un appellativo, mica una convocazione dai carabinieri.
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Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Talismano
Ma che c'entra? Se non hai conoscenza dei comics il finale ti va bene così com'è. Se invece conosci i comics sai a cosa si riferisce. Che cazzo ti cambia? Niente. In entrambi i casi il risultato è quello. God of stories è un appellativo, mica una convocazione dai carabinieri.
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Quello che ha detto lui.
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Talismano
Ma che c'entra? Se non hai conoscenza dei comics il finale ti va bene così com'è. Se invece conosci i comics sai a cosa si riferisce. Che cazzo ti cambia? Niente. In entrambi i casi il risultato è quello. God of stories è un appellativo, mica una convocazione dai carabinieri.
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Mica vero :asd:
Sono due personaggi diversi (con lo stesso nome, ma non venitemi a dire che i tre Spiderman di NWH sono lo stesso personaggio), in due storie diverse, in due medium diversi. Il fatto che nella storia del primo succeda qualcosa non ha nessuna attinenza con quello che succede nella storia del secondo, se degli specifici punti di trama sono presentati nella storia dell'uno ma non dell'altro.
Nel film di Watchmen, Veidt fa credere a tutti che Dr. Manhattan abbia fatto saltare in aria le metropoli di mezzo mondo.
Nel fumetto di Watchmen, Veidt fa credere a tutti che un polipone alieno telepatico abbia fatto saltare in aria New York.
Non è che per chi conosce i comics allora in capisce che in realtà è stato (per finta) il polipone, e che è saltata solo New York e le altre no, perchè è così succede nei comics. Nel film è stato (per finta) il Dr. Manhattan, il polipone non esiste e non c'entra una mazza di niente con la storia raccontata nel film.
Così come questa cosa metanarrativa del dio delle storie nella serie non esiste e non c'entra una mazza di niente con la storia raccontata nella serie.
Non è che si sono mai messi a fare dei dialoghi tipo
"Eh, tu, Loki, dio degli inganni, chissà quanti inganni, e ogni inganno era una bugia, ed ogni bugia era una storia, e tu sei talmente bravo con gli inganni che diventavi una cosa sola con la storia che avevi inventato per ingannare. Per certi versi si può dire che smettessi di essere tu e diventassi la storia stessa!"
(poi, a margine, hanno usato pochino anche 'sta cosa che Loki è un dio dell'inganno, non fa niente di particolarmente tematico o biricchino, alla peggio usa la magia per fare effetti speciali ma poco di più)
oppure
"Tutte queste linee temporali, tutte queste varianti, ognuna è una storia, e chi siamo noi per decidere come ciascuna debba andare a finire?!?"
o cose del genere. È proprio un tema che non hanno neanche messo nella serie.
Se vogliamo disquisire di "Loki, dio di XXX" - nel contesto del personaggio della serie D+ e di quello che gli succede - questo Loki è piuttosto il dio della sconfitta. È nato per perdere, perdere è il suo destino e la sua natura, non può fare altro che perdere, e quindi perdendo in maniera totale e assoluta, invece vince.
Questa sì che potrebbe essere una teoria supportata da dialoghi, svolgimento, colpi di scena della serie tv.
Mica "dio delle storie" :asd:
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
piccolo OT... birichino si scrive con una c sola. Questa cosa mi manda in bestia perché l'ho sempre scritto sbagliato anche io... :frigna:
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Azad
Mica vero :asd:
Sono due personaggi diversi (con lo stesso nome, ma non venitemi a dire che i tre Spiderman di NWH sono lo stesso personaggio), in due storie diverse, in due medium diversi. Il fatto che nella storia del primo succeda qualcosa non ha nessuna attinenza con quello che succede nella storia del secondo, se degli specifici punti di trama sono presentati nella storia dell'uno ma non dell'altro.
Nel film di Watchmen, Veidt fa credere a tutti che Dr. Manhattan abbia fatto saltare in aria le metropoli di mezzo mondo.
Nel fumetto di Watchmen, Veidt fa credere a tutti che un polipone alieno telepatico abbia fatto saltare in aria New York.
Non è che per chi conosce i comics allora in capisce che in realtà è stato (per finta) il polipone, e che è saltata solo New York e le altre no, perchè è così succede nei comics. Nel film è stato (per finta) il Dr. Manhattan, il polipone non esiste e non c'entra una mazza di niente con la storia raccontata nel film.
Così come questa cosa metanarrativa del dio delle storie nella serie non esiste e non c'entra una mazza di niente con la storia raccontata nella serie.
Non è che si sono mai messi a fare dei dialoghi tipo
"Eh, tu, Loki, dio degli inganni, chissà quanti inganni, e ogni inganno era una bugia, ed ogni bugia era una storia, e tu sei talmente bravo con gli inganni che diventavi una cosa sola con la storia che avevi inventato per ingannare. Per certi versi si può dire che smettessi di essere tu e diventassi la storia stessa!"
(poi, a margine, hanno usato pochino anche 'sta cosa che Loki è un dio dell'inganno, non fa niente di particolarmente tematico o biricchino, alla peggio usa la magia per fare effetti speciali ma poco di più)
oppure
"Tutte queste linee temporali, tutte queste varianti, ognuna è una storia, e chi siamo noi per decidere come ciascuna debba andare a finire?!?"
o cose del genere. È proprio un tema che non hanno neanche messo nella serie.
Se vogliamo disquisire di "Loki, dio di XXX" - nel contesto del personaggio della serie D+ e di quello che gli succede - questo Loki è piuttosto il dio della sconfitta. È nato per perdere, perdere è il suo destino e la sua natura, non può fare altro che perdere, e quindi perdendo in maniera totale e assoluta, invece vince.
Questa sì che potrebbe essere una teoria supportata da dialoghi, svolgimento, colpi di scena della serie tv.
Mica "dio delle storie" :asd:
Non hai capito cosa ho scritto. Te lo riassumo in breve. Chi se ne incula del dio delle storie. La serie è fruibile e comprensibile anche senza sapere niente dei comics.
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Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Talismano
Non hai capito cosa ho scritto. Te lo riassumo in breve. Chi se ne incula del dio delle storie. La serie è fruibile e comprensibile anche senza sapere niente dei comics.
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Ah ok, pacifico. Questo l’ho scritto anch’io nel primo messaggio :asd:
Aggiungendo che però “Peccato per un Loki poco Loki”, da cui qualcuno ha detto dio delle storie, ed è partita la carioca
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Originariamente Scritto da
Azad
Ah ok, pacifico. Questo l’ho scritto anch’io nel primo messaggio :asd:
Aggiungendo che però “Peccato per un Loki poco Loki”, da cui qualcuno ha detto dio delle storie, ed è partita la carioca
Se lo paragoni al Loki del primo Thor, si. Ma se guardi tutta la strada fatta dal personaggio non è così assurda come evoluzione, anzi.
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Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Originariamente Scritto da
Talismano
Se lo paragoni al Loki del primo Thor, si. Ma se guardi tutta la strada fatta dal personaggio non è così assurda come evoluzione, anzi.
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Sì ma boh, è un'evoluzione che l'ha un po' svuotato di carattere.
Non è furbo, non è biriChino, non si trasforma o inventa piani strani, non frega la gente, non è più nemmeno un pochettinino superbo (come, per rifare l'esempio di prima, Tony Stark che rimane superbo fino alla fine anche nell'eroico sacrificio), è giusto un Protagonista Positivo #13486 e bonalè.
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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MDG
piccolo OT... birichino si scrive con una c sola. Questa cosa mi manda in bestia perché l'ho sempre scritto sbagliato anche io... :frigna:
C'è chi lo sa e birichi nò
Re: [Disney+] Loki | Marvel | 02 | 6 Ottobre 2023
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Azad
Sì ma boh, è un'evoluzione che l'ha un po' svuotato di carattere.
Non è furbo, non è biriChino, non si trasforma o inventa piani strani, non frega la gente, non è più nemmeno un pochettinino superbo (come, per rifare l'esempio di prima, Tony Stark che rimane superbo fino alla fine anche nell'eroico sacrificio), è giusto un Protagonista Positivo #13486 e bonalè.
Si pure io mi sarei aspettato comunque ogni tanto qualche "guizzo" da dio dell'inganno, metti anche per finalità "buone", nel senso qualche bastardata truffaldina ma utile alla causa di salvare la baracca...