Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
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Originariamente Scritto da
alternat
ma sei serio o vivi in svizzera?
per falsificare una carta d'identità che sembri vera servono carta filigranata, un bollo a secco dell'anagrafe, rivetti... per carità, niente di trascendentale, ma non è che li trovi al mercatino dell'usato.
per falsificare una fotocopia digitale basta il paint per cambiare la foto. La stampi sgranata e pallida, la capesti un attimo, e nessuno riesce a distinguerla da una fotocopia "vera".
potrei farlo anche io.
la storia del libretto è semplicemente ridicola. Secondo te, i caramba fermano il ragazzino e gli dicono "va bene, per ora ti lasciamo andare ma portaci il libretto originale tra una settimana" e quello, onesto o delinquente che sia, gliela porta? due ore dopo manco si ricorda di essere stato fermato... :asd:
le fotocopie, semplicemente, non hanno nessun valore.
punto.
Per la questione falsificazione, non parlo di partire da zero, ma da un "originale" da modificare. Un giro in lavatrice, una calpestata e cambi foto e dati a penna, con un minimo di accortezza. Dai su, sulle fotocopie mi fai l'esempio di una roba stracciata e per l'altro caso vuoi un fior di zecca. Tra l'altro, moltissimi comuni non usano più i rivetti da anni, e non sono ancora passati alla carta elettronica.
Per il discorso libretto, non penso debbano solo dirti a parole, ovvio. Basta un qualcosa di simile ad un'ingiunzione, che se scade fine convertita in multa.
Alternat, ti reputo una persona intelligente, ma mi sembra che in questo caso tu stia argomentando alla "perché si".
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
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Originariamente Scritto da
Zephir
mi sembra che in questo caso tu stia argomentando alla "perché si".
non lo dico io, il perché sì.
lo dice la legge.
La Cassazione con la sentenza civile del 25 febbraio 2009 numero 4502, ha stabilito che le fotocopie dei documenti originali, non hanno lo stesso valore a fini probatori che avrebbe il documento originale, fatta eccezione per i casi in cui il documento originale non sia più reperibile perché smarrito o andato distrutto, per cause che non possono in nessun modo, essere imputabili al soggetto, che deve pertanto fornire valide ragioni, a giustifica del fatto che non può più esibire il documento originale ma solo una copia dello stesso.
di solito, queste ragioni sono accompagnate da una denuncia di smarrimento o furto, o quel che vuoi.
di conseguenza, se devi sbatterti per andare dai caramba a fare denuncia di smarrimento del libretto per poter mostrare ai caramba la fotocopia del libretto, tanto vale che ti tieni l'originale in tasca.
sulla gestione delle ingiunzioni e sul costo che avrebbe non mi pronuncio nemmeno. è proprio vero che tu vivi in svizzera, o nel liechtenstein, o in qualche altro posto dove non abitano italiani.
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Ah beh, se lo dice la legge. Il mio discorso verteva proprio sul capire PERCHÉ ci fosse questa regola, se fosse sensata. Niente, continua da solo, mi hai fatto passare la voglia di discutere. Ah, il dove viva é chiaramente scritto, ma vabbè.
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zephir
Ah beh, se lo dice la legge. Il mio discorso verteva proprio sul capire PERCHÉ ci fosse questa regola, se fosse sensata. Niente, continua da solo, mi hai fatto passare la voglia di discutere. Ah, il dove viva é chiaramente scritto, ma vabbè.
perché una fotocopia è facile da falsificare, mentre un documento originale meno, e perché gli italiani sono una massa di cialtroni disonesti per principio, e se possono fregare lo stato sono i primi a mettersi in fila.
non vedo cosa ci sia di difficile da capire in questo concetto.
probabilmente in Danimarca, nonostante ci sia del marcio, sono tutti onesti.
in Italia no.
in italia se facessero in questo modo sarebbe pieno di gente che va in giro con la foto di Alex del Piero e l'indirizzo dello stadio delle Alpi (lo so che non esiste più, ragione di più per scrivercelo) sulla carta di identità.
ergo, serve una legge del genere.
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Esemplifichiamo.
Io, dipendente della ditta XYZ so che un mio collega riceve lo stipendio tramite un bonifico domiciliato in Posta (e non superiore a mille euro, perché altrimenti va accreditato su un rapporto continuativo con IBAN).
Per ritirarlo servono documento e codice fiscale.
Io riesco a fare la fotocopia del documento del mio collega, tarocco la foto con Photoshop (costo zero).
Poi mi presento allo sportello, fornisco le fotocopie, l'impiegato rincoglionito le accetta, anche perchè il controllo telematico sui documenti denunciati come smarriti o rubati dà esito negativo (il collega li ha ancora). Faccio una firma circa (quasi nessuno presenta una costante omogeneità di firma), ritiro i soldi a nome suo e campa cavallo.
Secondo te quando si presenta il collega truffato chi ci va di mezzo in primis?
Invece, se dovessi falsificare i documenti, lo sforzo e i soldi spesi non varrebbero la pena (per tirare mille euro una volta, al massimo due prima di essere scoperto?), se non per operazioni veramente importanti, ma lì i controlli diventerebbero ancora più stretti (con eventuali blocchi procedurali da sistema in caso di operazioni "sospette") e comunque molto spesso attuabili solo con la connivenza dello sportellista/direttore bancario e/o postale.
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Non si parlava anche di tette da questa parti? :mah:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
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Originariamente Scritto da
gàbrivi
Non si parlava anche di tette da questa parti? :mah:
Una volta, forse :sigh:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Direi che può andare :sisi:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
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Originariamente Scritto da
gàbrivi
Direi che può andare :sisi:
ma anche venire. :sisi::sisi:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
gentilmente offerta da SpacoBot
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
che dito in culo i tuoi amici, donlù...
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Saaaaaalve :alesisi:
Era un pezzo che non loggavo, il lavoro mi prende parecchio e io mi ci metto anche nell'usare male il poco tempo libero che mi lascia
Che aria tira? Che succede di nuovo? Insomma, che mi so perso? :boh2:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
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Originariamente Scritto da
alternat
che dito in culo i tuoi amici, donlù...
Diciamo pure che il tuo messaggio era un po' ambiguo... :P
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Talismano, speravo fosse la tizia di Tinder
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Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Luca
Diciamo pure che il tuo messaggio era un po' ambiguo... :P
Seee, vabbè, se vuoi capire capisci... :asd:
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Citazione:
Originariamente Scritto da
beren
Talismano, speravo fosse la tizia di Tinder
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Che poi non si dica che non sono di parola...
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Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Re: La Famiglia di TSM - Brand-spankin' new!
Alla facciazza delle puppe. 😲