[Angolino] - Voci di corridoio [Angolino] - Voci di corridoio - Pagina 19

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Discussione: [Angolino] - Voci di corridoio

  1. #361

    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Sì, da quelle foto bella proprio non è, ma il grandangolo non aiuta. Il risultato finale penso sarà non troppo distante da quello solito:


  2. #362
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Ma i fari dietro?

    Come mai quel design assurdo? D:

  3. #363

    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    A naso hanno riciclato pezzi di qualche Geely

  4. #364
    G O D I F O R T E L'avatar di bellaLI!
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio


  5. #365
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    male che vada comperano dei motori termici da altri...

  6. #366
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    A naso hanno riciclato pezzi di qualche Geely


    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    Pazzesco

    Secondo me è un grande azzardo, chissà se ci hanno visto lungo.

    Opinione da non addetto ai lavori, ma appassionato, siamo ancora MOOOOLTO lontani da un elettrificazione di massa,

    questo al netto delle stronzate dei politici caproni o dei mass media prezzolati

    Costi proibitivi, prestazioni (autonomie) oscene e infrastrutture nulle

    E dubito che arriverà mai in grosse fette di mondo, almeno non in questo secolo.

  7. #367
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Mi sa che dobbiamo abituarci ad auto con calandre tappate se si prosegue sulla via dell'elettrificazione
    a me rompe più le balle questa roba del touch ovunque...

  8. #368

    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Fino a poco fa anch'io mi sarei detto perplesso sulla faccenda dell'elettrificazione di massa, ma le aziende ormai si stanno muovendo in questo senso e mi sembra si sia andati troppo oltre per poterla definire una bolla. Anche Ferrari sta preparando un'elettrica e questo probabilmente farà da spartiacque sulla faccenda; per quanto riguarda le infrastrutture so di progetti molto concreti e miliardi di investimenti non per il prossimo futuro, ma per interventi strutturali che partiranno già da quest'anno e che verosimilmente sarebbero già iniziati se non ci fosse stata la pandemia.
    Quello che temo, tuttavia, è la sparizione di tutto il know how tecnologico delle case europee: è vero che automobile non è solo motore, ma a fronte di un propulsore elettrico probabilmente uguale o molto simile per tutti, o peggio tecnicamente inferiore alla concorrenza orientale, cosa cambierà tra una Ferrari, una Porsche e una qualsiasi vettura sportiva prodotta da una nuova azienda cinese (con prezzi molto più bassi della concorrenza)? Perché il ricco o l'appassionato dovrebbe volere un marchio piuttosto che un altro? Il brand non dura in eterno, deve poter essere competitivo e non vedo sinceramente il modo in cui in futuro quelli oggi famosi potranno esserlo, vista la standardizzazione dei contenuti. E' probabile si facciano strada nuovi nomi, nuove realtà e il centro del mondo automobilistico si sposti definitivamente in altri lidi.

  9. #369
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Fino a poco fa anch'io mi sarei detto perplesso sulla faccenda dell'elettrificazione di massa, ma le aziende ormai si stanno muovendo in questo senso e mi sembra si sia andati troppo oltre per poterla definire una bolla. Anche Ferrari sta preparando un'elettrica e questo probabilmente farà da spartiacque sulla faccenda; per quanto riguarda le infrastrutture so di progetti molto concreti e miliardi di investimenti non per il prossimo futuro, ma per interventi strutturali che partiranno già da quest'anno e che verosimilmente sarebbero già iniziati se non ci fosse stata la pandemia.
    Quello che temo, tuttavia, è la sparizione di tutto il know how tecnologico delle case europee: è vero che automobile non è solo motore, ma a fronte di un propulsore elettrico probabilmente uguale o molto simile per tutti, o peggio tecnicamente inferiore alla concorrenza orientale, cosa cambierà tra una Ferrari, una Porsche e una qualsiasi vettura sportiva prodotta da una nuova azienda cinese (con prezzi molto più bassi della concorrenza)? Perché il ricco o l'appassionato dovrebbe volere un marchio piuttosto che un altro? Il brand non dura in eterno, deve poter essere competitivo e non vedo sinceramente il modo in cui in futuro quelli oggi famosi potranno esserlo, vista la standardizzazione dei contenuti. E' probabile si facciano strada nuovi nomi, nuove realtà e il centro del mondo automobilistico si sposti definitivamente in altri lidi.

    Concordo con l analisi "geopolitica" e mi chiedo che cazzo passi nella testa dei crucchi, visto che le direttive UE sono a loro uso e consumo (strano)

    A me sembra un suicidio tecnologico ed economico

    L utilizzo e la praticità di una elettrica poi mi sembra molto lontano ancora dalla semplicità di un benzina/diesel

    Già una gita in montagna di medio raggio mette in crisi questo tipo di veicoli

    Se poi sei ricco ed è il tuo terzo veicolo è un altro paio di maniche

  10. #370
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Fino a poco fa anch'io mi sarei detto perplesso sulla faccenda dell'elettrificazione di massa, ma le aziende ormai si stanno muovendo in questo senso e mi sembra si sia andati troppo oltre per poterla definire una bolla. Anche Ferrari sta preparando un'elettrica e questo probabilmente farà da spartiacque sulla faccenda; per quanto riguarda le infrastrutture so di progetti molto concreti e miliardi di investimenti non per il prossimo futuro, ma per interventi strutturali che partiranno già da quest'anno e che verosimilmente sarebbero già iniziati se non ci fosse stata la pandemia.
    Quello che temo, tuttavia, è la sparizione di tutto il know how tecnologico delle case europee: è vero che automobile non è solo motore, ma a fronte di un propulsore elettrico probabilmente uguale o molto simile per tutti, o peggio tecnicamente inferiore alla concorrenza orientale, cosa cambierà tra una Ferrari, una Porsche e una qualsiasi vettura sportiva prodotta da una nuova azienda cinese (con prezzi molto più bassi della concorrenza)? Perché il ricco o l'appassionato dovrebbe volere un marchio piuttosto che un altro? Il brand non dura in eterno, deve poter essere competitivo e non vedo sinceramente il modo in cui in futuro quelli oggi famosi potranno esserlo, vista la standardizzazione dei contenuti. E' probabile si facciano strada nuovi nomi, nuove realtà e il centro del mondo automobilistico si sposti definitivamente in altri lidi.
    quoto,
    altra cosa che mi terrorizza è il mercato delle 2 ruote, anch'esso destinato ad una "standardizzazione" spaventosa
    per non parlare poi dell'industria in italia sui componenti motore, destinata ad essere ammazzata in tempo zero senza ricambio (nessuno si mettera d proposito a far batterie e motori in italia quando in cina già si produce tutto a partire dalle materie prime)
    -

  11. #371
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    stando alla filiale Huyndai americana la notizia sarebbe una "balla"

    I nostri colleghi di Motor1.com USA hanno ricevuto un chiarimento a riguardo da Michael Stewart, Senior Group Manager di Hyundai Motor America, il quale in una mail ha specificato che:

    “A seguito delle recenti speculazioni dei media, Hyundai Motor Group conferma che non sta arrestando lo sviluppo dei suoi motori (termici). Il Gruppo si impegna a fornire un solida gamma di propulsori ai clienti globali, che include una combinazione di motori ad alta efficienza e unità elettriche a emissioni zero. "

    La decisione non appare così sorprendente, considerando l’annuncio dello scorso settembre con il quale il marchio aveva reso noto l’obiettivo di offrire modelli esclusivamente a batteria nel Vecchio Continente non prima del 2035.
    https://it.motor1.com/news/558599/hy...otori-termici/

  12. #372
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Concordo con l analisi "geopolitica" e mi chiedo che cazzo passi nella testa dei crucchi, visto che le direttive UE sono a loro uso e consumo (strano)

    A me sembra un suicidio tecnologico ed economico

    L utilizzo e la praticità di una elettrica poi mi sembra molto lontano ancora dalla semplicità di un benzina/diesel

    Già una gita in montagna di medio raggio mette in crisi questo tipo di veicoli

    Se poi sei ricco ed è il tuo terzo veicolo è un altro paio di maniche
    Sicuramente le case automobilistiche non sono state felici di certe "corse in avanti" prese dall'UE sul spingere l'elettrico, ma si sono/stanno accordando, Italia Francia e Germania hanno grossi interessi nel settore automobilistico e immagino che la cosa sarà studiata per non penalizzare troppo, se non cercare di incentivarli.
    Sicuramente stanno tutti correndo per recuperare il tempo perso, hanno 10-15 anni, non sono tanti, ma non sono neppure pochi.

    Sicuramente sulla produzione si combatterà molto ma più che altro per le materie prime dove si la cina sta cercando di assicurarsi il grosso, per il resto ormai non sempre è così scontato che in cina costa meno produrre, specie per le produzioni di qualità.
    E la pandemia ha insegnato che la filiera lunga può andare in crisi molto facilmente, e costi di trasporto ecc incidono sempre di più.

    Vero rimane il problema standardizzazione, ma se sulle auto più generalistiche sarebbe un problema trascurabile, è anche vero comunque anche che seppur più standard, comunque immagino ci saranno comunque soluzioni più "evolute", materiali più o meno pregiati dei conduttori, accumulatori, "kers" ecc...

    Ricordando poi comunque che l'auto non la fa solo il motore come detto, conta molto anche il design, qualità della produzione, (in caso di auto super car, l'artigianalità e personalizzazione)...il nome poi avrà sempre il suo peso se riusciranno comunque a offrire prodotti al top e con quel qualcosa in più sul resto.

    Di sicuro comunque al mercato dell'auto più generalista non giova il caos attuale, incentivi a singhiozzo, dichiarazioni contrastanti sul futuro dei motori termici ecc, devono fare chiarezza al più presto con una road-map chiara, condivisa e che poi sia quella, le vendite di auto sono in crisi per i problemi dei chip, ma anche perchè tanta gente non ci sta capendo nulla e preferisce aspettare a cambiare auto.

  13. #373
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Sicuramente sulla produzione si combatterà molto ma più che altro per le materie prime dove si la cina sta cercando di assicurarsi il grosso, per il resto ormai non sempre è così scontato che in cina costa meno produrre, specie per le produzioni di qualità.
    E la pandemia ha insegnato che la filiera lunga può andare in crisi molto facilmente, e costi di trasporto ecc incidono sempre di più.
    A questo proposito spero che ci sia una forte spinta verso il riciclo delle batterie a livello europeo, per togliere almeno le materie prime dal monopolio cinese.

  14. #374
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Credo che in generale in futuro dovrà esserci una forte spinta per spostare un po' gli equilibri sulla produzione di diverse cose...
    Per i chip si sono resi conto che l'europa non può dipendere al 100% dalla produzione asiatica e ha avviato incentivi per avviare produzione anche in EU per arrivare ad avere almeno un 30% di produzione "interna"...


    Un altro ambito che potrebbe essere frutto di standardizzazione è tutta la parte relativa alla guida autonoma e alla "AI" sulle auto...che immagino diventerà sempre più preponderante.

    Attualmente vari colossi dell'informatica si sono mossi in tal senso (google, apple fra i primi, ma mi pare che pure microsoft amazon ecc non siano fermi...pure sony).

    Dubito però che queste aziende vogliano entrare veramente nella produzione di automobili (al limite cercheranno qualche partner automobilistico per farsi costruire qualche modello specifico), ma penso che il loro obiettivo primario sia fornire il software alle varie case automobilistiche.
    Dall'altra parte, ricerca su guida autonoma e IA richiedono un konw-how non indifferente e una struttura dedicata, dunque immagino che le case automobilistiche in primis siano interessate a questa partnership...(FCA ed altri già hanno stretto accordi con Google)...
    Però anche questo alla fine potrebbe essere un ulteriore elemento di standardizzazione fra le varie case...

    Come distingueranno poi l'IA che trovi su una Ferrari o una merchedes classe Iperlusso dalla panda se dietro c'è sempre Alexa? Magari con servizi aggiuntivi e qualche funzionalità in più ma la base sarà pur sempre quella...

  15. #375
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio


    Volkswagen ID.Buzz: il minivan diventa elettrico

    volkswagen id.buzz



    di Emiliano Ragoni
    Pubblicato 10 marzo 2022


    Il Volkswagen ID.Buzz arriverà nell’autunno del 2022, con uno stile distintivo, motore da 204 CV, batteria da 77 kWh e autonomia prevista 450 km.






    UN MITO CHE SI RINNOVA - I nuovi minivan Volkswagen ID.Buzz e ID.Buzz Cargo (la versione commerciale) si ispirano al mitico T1 degli anni 50, il furgone che ha contrassegnato un’epoca, ma al posto del motore termico trova posto un’unità elettrica e un’ossatura appositamente concepita per le vetture a “emissioni zero”, ossia la piattaforma MEB (la stessa usata da ID.3 e ID.4). Il debutto di entrambe le varianti è previsto nell’autunno del 2022.




    IL MOTORE È DIETRO - Il Volkswagen ID.Buzz è spinto da un motore elettrico da 204 CV, posto sull'asse posteriore, alimentato da una batteria da 82 kWh (capacità netta 77 kWh) che può essere ricaricata con la corrente alternata (AC) fino a 11 kW, o in corrente continua (utilizzando quindi il connetto CCS) alle colonnine rapide fino a una potenza di 170 kW. In quest’ultimo caso la ricarica della batteria viene ripristinata dal 5 all’80% in circa 30 minuti. L’autonomia dichiarata è di 450 km.
    LO SPAZIO NON MANCA - Il Volkswagen ID.Buzz è lungo 471 cm, largo 198, alto 193 con un passo 299 cm, quindi lo spazio a bordo è abbondante, risultato pressoché identico rispetto al più grande furgone T6.1. Decisamente buono il coefficiente di resistenza aerodinamica, pari a 0,285 (0,29 per l’ID Buzz Cargo). All’interno c’è spazio per cinque persone, con un bagagliaio a disposizione di 1.121 litri, che arriva a 2.205 ribaltando la seconda fila di sedili. Il conducente e il passeggero trovano posto su sedili singoli dotati di braccioli regolabili sul lato interno del veicolo, il vano posteriore è invece equipaggiato con un sedile a tre posti ribaltabile e divisibile in rapporto 40:60, con il divano che può essere spostato in direzione longitudinale. È inoltre dotato di due porte scorrevoli laterali che facilitano l’ingresso dei passeggeri posteriori. Da segnalare anche il diametro di sterzata di 11,1 m, decisamente ridotto per questa categoria di veicoli.




    IL CARGO - Il Volkswagen ID.Buzz Cargo (nella foto qui sopra) differisce per i tre posti a sedere anteriori (in alternativa ai classici due dell’ID.Buzz normale), e una paratia fissa fra l’abitacolo e il vano di carico che è da 3,9 m2, in grado di stipare due europallet, con una massa complessiva di 3.000 kg e un carico utile di 650 kg. Dispone poi di un portellone e di una porta scorrevole sul lato passeggero. Su richiesta l’ID.Buzz Cargo potrà essere ordinato anche nella variante con sedile singolo per il passeggero anteriore e dotare questa versione di una seconda porta scorrevole. Più avanti arriveranno configurazione a sei e sette posti, oltre a una variante a passo lungo.
    UN DESIGN ISPIRATO AL PASSATO - Il design del Volkswagen ID.Buzz riprende alcune dei tratti stilistici che hanno contribuito a decretare il successo dello storico T1, opportunamente modernizzati. Il frontale si distingue per il grande logo Volkswagen posizionato al centro e per i due appunti fari anteriori con tecnologia full led (Matrix ID.Light a richiesta) uniti da una striscia a led. Rappresentano un richiamo al passato anche il cofano a “V” e la tinta bicolore. Visto lateralmente si nota la linea di cintura alta le superfici vetrate piuttosto ridotte in termini di volume, e i cerchi in lega (disponibili fino a 21”). Il cliente potrà scegliere tra undici varianti di colore, tra cui una vernice a tinta unita (Candy White), cinque metallizzate (Mono Silver, Lemon Yellow, Starlight Blue, Energetic Orange e Bay Leaf Green), una perlata (Deep Black) e quattro varianti bicolore.




    INTERNI IN STILE ID - Gli interni del Volkswagen ID.Buzz si distinguono per lo stile minimale ripreso dalle ID.3 e ID.4. L’impostazione della plancia è infatti la medesima e vede la presenza di un cruscotto virtuale di 5,3”, e di uno schermo di 10" o 12" del sistema multimediale posizionato al centro. La casa tedesca per gli interni ha utilizzato materiali sostenibili riciclabili e non di origine animale; è stato ad esempio utilizzato il Seaqual, un filato composto dal 10% di plastica marina e dal 90% di PES (bottiglie PET riciclate). Non manca ovviamente l'interconnessione con lo smartphone e la compatibilità con diversi servizi digitali offerti da Volkswagen. A conferire un tocco di stile agli interni ci pensa il sistema di illuminazione ambiente a 10 colori, disponibile di serie (optional la versione a 30 colori). Vista la natura funzionale del mezzo non possono mancare soluzione “furbe” come ad esempio il BuzzBox, ossia un ampio vano portaoggetti estraibile e il raschietto per il ghiaccio e l’apribottiglie sempre a portata di mano.
    LIVELLO 2 - I Volkswagen ID.Buzz e ID.Buzz Cargo saranno dotati dell’ultima versione del Travel Assist, che conforma la vettura al livello 2 di guida autonoma, prevedendo anche il cambio di corsia assistito in autostrada.




    MADE IN GERMANY - I nuovi Volkswagen ID.Buzz e ID.Buzz Cargo saranno prodotti nello stabilimento tedesco di Hannover, mentre invece le parti elettriche (motore elettrico e sistema batterie) sono realizzate dagli stabilimenti dedicati di Kassel, Braunschweig, Salzgitter e Hannover.
    PER PRIMO IL PRO - Inizialmente sarà disponibile l’allestimento Pro, che prevede un’ottima dotazione di serie, tra cui il sistema di multimediale con schermo da 12”, che può essere ampliata con i diversi pacchetti disponibili. Più avanti arriveranno anche allestimenti meno ricchi e versioni meno potenti.


    https://www.alvolante.it/news/volksw...mmagini-377294

  16. #376

    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Saranno vent'anni che cercano di fare uscire un erede del Bulli e dopo tutto questo impegno se ne escono con un Transporter elettrico bicolore con i plasticoni. A quanto vorrebbero venderlo? Cinquantamila?

  17. #377
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Saranno vent'anni che cercano di fare uscire un erede del Bulli e dopo tutto questo impegno se ne escono con un Transporter elettrico bicolore con i plasticoni. A quanto vorrebbero venderlo? Cinquantamila?
    ottimista
    -

  18. #378
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    dopo tutto questo impegno se ne escono con un Transporter elettrico bicolore con i plasticoni.
    che poi più che un ID2 sembra l'ammordernament di un Renault Espace Mark III

  19. #379
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da pasquaz Visualizza Messaggio
    ottimista
    Ma il prezzo non si sa?

    Io cmq più va avanti, più penso che andare appresso ai crucchi su sta cazzata dell elettrico, ci andiamo a schiantare contro un muro :(

  20. #380
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    Re: [Angolino] - Voci di corridoio

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma il prezzo non si sa?

    Io cmq più va avanti, più penso che andare appresso ai crucchi su sta cazzata dell elettrico, ci andiamo a schiantare contro un muro :(
    secondo indiscrezioni 60000 senza incentivi

    https://it.motor1.com/news/566136/vo...ezzi-germania/

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