[F1] GP Cina 2019

[RioImmagina]

...prova col 2011, allora, ho sbagliato di un anno

Le proprietà transitive si possono applicare con una lunga convivenza, un anno significa poco, tutti possono avere un anno meno brillante o al contrario un anno monstre in cui vanno sopra i loro limiti. Vale in tutti gli sport (le famose imprese one-time di tennisti poi scomparsi, oppure inspiegabili sconfitte di campioni contro giocatori inferiori eccetera)

Rosberg è più forte di Hamilton perché un anno l'ha battuto? No, perché gli altri anni ha vinto Hamilton (nel 15 anche nettamente). Idem per Button, nel 2011 ha vinto lui, ma negli altri due anni di convivenza ha fatto meglio Lewis (anche se a fatica, se non ricordo male se sommi i punti dei tre anni ne ha fatti di più Button). Non si può essere al 100% sempre tutti gli anni lungo un'intera carriera...

Button non era Senna, ma neanche un giovinazzi qualunque.
Ai tempi era un buon pilota, con una buona esperienza (tra lui e il gigietto ci passano 5 anni, non pochi)

[Diabolik]

Button non era Senna, ma neanche un giovinazzi qualunque.)

Ma... ho mica detto questo
Anzi, secondo me Button era un ottimo pilota, ingiustamente affossato solo da chi in un pilota valutava soltanto la velocità sul giro secco (disclaimer: ABS, non è una frecciata per te, avevo saltato il tuo post e letto solo quello di Rio )

Ma nemmeno Rosberg è scarso, nemmeno Ricciardo... il mio punto era che da una singola stagione non si possono trarre conclusioni lapidarie, a meno di differenze di valore proprio imbarazzanti (Senna vs Berger, Schumi vs Rubinetto/Irvine, Hamilton vs Kovapippen ecc.)

[Diabolik]

Nel 2011 comunque siamo 13-6 nelle qualifiche per Hamilton, anche se Button ha fatto un po' di punti in più (Giggino si è ritirato una volta di più... bisognerebbe vedere anche come, se la macchina ti pianta in asso c'è poco da fare). Siamo in F1, se proprio uno non ha la tendenza ad andare a schiantarsi contro il primo muretto che vede, direi che essere più veloci conta parecchio, anche nelle vagonate di milioni che vengono erogate quando si fanno i contratti. Anche perché il pilota che da giovane è velocissimo ma perde punti perché troppo irruento con l'esperienza può moderare i suoi eccessi e diventare fortissimo, mentre un tramviere è difficile che diventi un fenomeno con l'età. Altro aspetto: se sei un campione e non stai lottando per il titolo magari puoi essere meno motivato nell'accumulare piazzamenti. Poi, oh, comunque Button mica era una sega, ci sta fare meno punti di lui (o di Rosberg) un anno, ma che Hamilton sia più forte di entrambi mi pare evidente.

Le qualifiche in F1 sono funzionali ad uno scopo, cioè quello di piazzarti meglio in gara, per il resto sono buone solo per la statistica.
E comunque c'è differenza anche fra velocità in qualifica e velocità in gara... Non è che se uno è meno veloce il sabato sul giro secco significa anche che è meno veloce la domenica. Schumacher non era certo uno specialista del sabato (anche se ovviamente, a quei livelli, scarso non era nemmeno come poleman), gente come Vettel e Hamilton sono sicuramente più "animali la qualifica" di lui (per non parlare di Senna), eppure era uno dei piloti più veloci sul giro in gara che si siano mai visti. Discorso simile per il caro Alonso, che il sabato spesso e volentieri non la imbroccava, ma poi - con tutta la "simpatia" che può fare - non si può certo dire che alla domenica fosse lento...

Quanto poi al non lottare per il titolo, nel 2011 Hamilton e Button avevano un mondiale a testa entrambi, quindi il discorso motivazionale vale per tutti e due...

Poi che Hamilton sia più forte di Rosberg e Button pare evidente OGGI anche a me, ma se bastasse averci perso contro per una stagione, la conclusione non potrebbe essere questa... questo era il punto del discorso.

[Diabolik]

ABS, ma ti sei offeso? Nel caso, scusami, come detto non avevo letto il tuo post quando ho scritto la prima replica, quindi il mio era un commento generico e non assolutamente riferito a te, né a Rio né a nessun altro nel topic (poi ho anche editato un po')

[Non-A]

Mi sa che tira una brutta aria su questo mondiale (nel senso che le Mercedes sono troppo troppo superiori).

Così finirà comunque male nei soliti modi:

1. continuano a stravincere le Mercedes presentando il record di doppiette consecutive primavera-autunno
2. cambiano le regole a Luglio e casualmente il mondiale finirà per vincerlo la RBR
3. continuano a stravincere le Mercedes, ma Bottas rivelerà che appena arrivato a Stoccarda Luigino ha cercato di abusare di lui
4. a sorpresa vincerà la McLadren (qua l'ho sparata bella grossa )
5. Luigino sposerà a sorpresa Wanda Nara e dovrà stare in tribuna per 6 GP
6. ehhh ma il mondiale comincia in Europa (quante volte l'ho sentita )
7. si scoprirà che è tutto dovuto alle mappature limitate, ogni scuderia avrà quindi il suo momento di gloria a seconda del circuito
8. insomma sarà un altro mondiale di chiacchiere, figure di guano e perculate varie, ma siamo ferraristi e l'anno prossimo vinciamo

[MrVermont]

Mi sa che tira una brutta aria su questo mondiale (nel senso che le Mercedes sono troppo troppo superiori).

Così finirà comunque male nei soliti modi:

1. continuano a stravincere le Mercedes presentando il record di doppiette consecutive primavera-autunno
2. cambiano le regole a Luglio e casualmente il mondiale finirà per vincerlo la RBR
3. continuano a stravincere le Mercedes, ma Bottas rivelerà che appena arrivato a Stoccarda Luigino ha cercato di abusare di lui
4. a sorpresa vincerà la McLadren (qua l'ho sparata bella grossa )
5. Luigino sposerà a sorpresa Wanda Nara e dovrà stare in tribuna per 6 GP
6. ehhh ma il mondiale comincia in Europa (quante volte l'ho sentita )
7. si scoprirà che è tutto dovuto alle mappature limitate, ogni scuderia avrà quindi il suo momento di gloria a seconda del circuito
8. insomma sarà un altro mondiale di chiacchiere, figure di guano e perculate varie, ma siamo ferraristi e l'anno prossimo vinciamo

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[Dadocoso]

premesso che non ho apprezzato molto il team order ferrari in cina e non apprezzo i team order in generale. Su youtube e tra le news di F1 é un proliferare di lagne sulle ferrari che non fa altro che dare i team order, da sempre, é nel suo DNA, che é ingiusto e bla bla bla.

Sbaglio, o per i team order mercedes non ci é mai stata questa mobilitazione di massa dei giornalisti?

[Diabolik]

premesso che non ho apprezzato molto il team order ferrari in cina e non apprezzo i team order in generale. Su youtube e tra le news di F1 é un proliferare di lagne sulle ferrari che non fa altro che dare i team order, da sempre, é nel suo DNA, che é ingiusto e bla bla bla.

Sbaglio, o per i team order mercedes non ci é mai stata questa mobilitazione di massa dei giornalisti?

Ovvio che no, manco quando Bottas buttava via le gare per frenare i nostri...

[Dante1324]

premesso che non ho apprezzato molto il team order ferrari in cina e non apprezzo i team order in generale. Su youtube e tra le news di F1 é un proliferare di lagne sulle ferrari che non fa altro che dare i team order, da sempre, é nel suo DNA, che é ingiusto e bla bla bla.

Sbaglio, o per i team order mercedes non ci é mai stata questa mobilitazione di massa dei giornalisti?

È naturale, quando team order sono per avvantaggiare Hamilton nessuno di quelli che hai nominato si lamenta, quando invece li fa qualcun altro è ingiusto ed antisportivo. Interessante notare come auspichino tutti un certo "senso di giustizia" nei confronti di Leclerc, quando capiterà che quest'ultimo avrà un corpo a corpo con Gigi non esiteranno a spalargli merda addosso.

Inviato sentendo il vento della tangenziale.

[Diabolik]

È naturale, quando team order sono per avvantaggiare Hamilton nessuno di quelli che hai nominato si lamenta, quando invece li fa qualcun altro è ingiusto ed antisportivo. Interessante notare come auspichino tutti un certo "senso di giustizia" nei confronti di Leclerc, quando capiterà che quest'ultimo avrà un corpo a corpo con Gigi non esiteranno a spalargli merda addosso.

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Che bello se al primo corpo a corpo fra i due si girasse Hamilton, tanto per cambiare... le sue frignate via radio non avrebbero prezzo

[Dante1324]

Che bello se al primo corpo a corpo fra i due si girasse Hamilton, tanto per cambiare... le sue frignate via radio non avrebbero prezzo

Possiamo solo sperare... anche se Charles non è certo un bonaccione alla Kimi.

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[Diabolik]

Possiamo solo sperare... anche se Charles non è certo un bonaccione alla Kimi.

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Appunto... come godrei se lo chiudesse duro e per una volta avesse la peggio Giggi con qualche testacoda o alettone rotto
(che di solito quando qualcuno si tocca con Ham, si rompe sempre la macchina dell'altro... sarà perché l'inglese prega molto )

[Enriko!!]

Si sa che le merchedes sono auto robuste, il mio vicino gira ancora con una 190 del 1987

[Diabolik]

[Dante1324]

Appunto... come godrei se lo chiudesse duro e per una volta avesse la peggio Giggi con qualche testacoda o alettone rotto
(che di solito quando qualcuno si tocca con Ham, si rompe sempre la macchina dell'altro... sarà perché l'inglese prega molto )

È un riferimento a Senna, per caso?

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[Diabolik]

È un riferimento a Senna, per caso?

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Parlavo di Hamilton ("l'inglese"), che è convinto di essere stato mandato da Dio per vincere

Comunque sì, ci sono delle affinità con Senna da questo punto di vista, che era un bel fanatico religioso anche lui (tipo quando vedeva Dio guardarlo da una nuvola mentre girava in pista, non ricordo se era al Castellet... ) però non avevo fatto riferimenti...

[Dante1324]

Parlavo di Hamilton ("l'inglese"), che è convinto di essere stato mandato da Dio per vincere

Comunque sì, ci sono delle affinità con Senna da questo punto di vista, che era un bel fanatico religioso anche lui (tipo quando vedeva Dio guardarlo da una nuvola mentre girava in pista, non ricordo se era al Castellet... ) però non avevo fatto riferimenti...

Questa cosa della religiosità di Gigi mi giunge nuova, devo dire. Ma d'altronde della persona in sé non me ne è mai fregato niente (e vorrei vedere, vedi che personaggino è...).

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[Diabolik]

Questa cosa della religiosità di Gigi mi giunge nuova, devo dire. Ma d'altronde della persona in sé non me ne è mai fregato niente (e vorrei vedere, vedi che personaggino è...).

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Ma è una cosa abbastanza conclamata... non ti ricordi ad esempio dopo le prove di Hockenheim, quando uscì largo da una curva, sfasciò tutto e dovette spingere, tutta la manfrina...? (e purtroppo Iddio lo ascoltò, nell'occasione... )

[Dante1324]

Ma è una cosa abbastanza conclamata... non ti ricordi ad esempio dopo le prove di Hockenheim, quando uscì largo da una curva, sfasciò tutto e dovette spingere, tutta la manfrina...? (e purtroppo Iddio lo ascoltò, nell'occasione... )

Se ti riferisci alle qualifiche dell'anno scorso dove andò largo e danneggiò la macchina, credo di essermele perse...

In generale, sculato lo è sempre stato, non a caso lo si chiamava Gastone su un forum che frequentavo anni fa.

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[Dadocoso]

due "background" totalmente diversi tra Senna e Gigino. Per caritá, se Gigino é super religioso, buon per lui. La differenza é che Senna veniva da un background dove essere religiosi al limite del fanatico era abbastanza normale, lo é ancora oggi in Brasile, figurati per qualcuno cresciuto negli anni 70. Gigino sa molto di piú "voglio essere come Senna, quindi ora divento fanatico religioso e dico che Gesú mi guida dalle nuvole ed entro in trans mistica mentre guido."

Non sono un gran fan di ste robe religiose, ma almeno quella di Senna era, nel bene o nel male, piú autentica. Gigino, mio personale opionione, mi sembra se lo sia costruito come il suo personaggio.