Visualizza Versione Completa : [Sondaggio Elettorale TGM] Dichiarate il vostro voto (se avete il coraggio)!!!
Se volevano punirlo e metterlo in imbarazzo dovevano far spogliare una brutta cicciona che non si depila, invece hanno mandato una bella gnocca giovane contribuendo a renderlo ancora di più un idolo donnaiolo circondato da patata.
Proprio non ci arrivano.
Shun Nagall
04-03-18, 17:29
Pier Luigi Bersani infila le schede nei contenitori senza aver tolto il famigerato tagliandino antifrode. La presidente gli fa notare che sta sbagliando, ma è troppo tardi. “E’ diventata complicata sta roba”, è il commento del candidato di LeU.
:sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
wtf? :uhm:
mai visto sta cosa del maschi femmine, a che pro poi?
anche al mio seggio è diviso, probabilemte nei seggi piccoli non lo fanno, mentre in quelli grossi sì per raddoppiare le file e sveltire le operazioni di voto
- - - Aggiornato - - -
Pier Luigi Bersani infila le schede nei contenitori senza aver tolto il famigerato tagliandino antifrode. La presidente gli fa notare che sta sbagliando, ma è troppo tardi. “E’ diventata complicata sta roba”, è il commento del candidato di LeU.
:sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
così potremo andare a vedere cosa ha votato e scopriremo che ha votato Silvio
Shun Nagall
04-03-18, 17:34
così potremo andare a vedere cosa ha votato e scopriremo che ha votato Silvio
Chissà se quella "roba" l'ha votata il suo PD. A me pare di sì. :uhm:
http://best5.it/post/nazismo-5-protagonisti-folli-e-disumani/
Se volevano punirlo e metterlo in imbarazzo dovevano far spogliare una brutta cicciona che non si depila, invece hanno mandato una bella gnocca giovane contribuendo a renderlo ancora di più un idolo donnaiolo circondato da patata.
Proprio non ci arrivano.This
wtf? :uhm:
mai visto sta cosa del maschi femmine, a che pro poi?
wat
Geralt di Rivia
04-03-18, 19:03
:uooo: http://www.ilgiornale.it/news/politica/napoli-scrutatrice-impazzisce-e-strappa-registro-voto-1500808.html
EddieTheHead
04-03-18, 19:11
non è leggermente reato?
Shun Nagall
04-03-18, 20:04
Tranquillo, "l'hanno già arrestata" :sisi:
Shun Nagall
04-03-18, 20:21
Affluenza al 58% alle 19. Mi pare buona.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
https://scontent.ffco4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28661398_10215898798807296_4273308068936459044_n.j pg?oh=f105f6a5af120d65acaa8d06bd49048f&oe=5B4E4E88
:uooo: http://www.ilgiornale.it/news/politica/napoli-scrutatrice-impazzisce-e-strappa-registro-voto-1500808.html
>Napoli
>Seggio di Caserta
https://i.imgur.com/jemLikP.jpg
Shun Nagall
04-03-18, 20:29
Domenica 04/03 – ore 17.15
Ecco il secondo petardo. In pratica uno dei principali istituti italiani e in particolare uno dei preferiti dallo scrivente (AND), riporterebbe che la coalizione favorita sia sempre in testa, con le 2 colonne portanti della coalizione non troppo lontane tra loro, l’anziano è davanti. La somma dei due fa praticamente 30. Dietro corrono bene da destra e un po’ meno bene dal centro. Il totale è quel tanto che serve per non avere la febbre..
Fin qui tutto normale.
Il problema per questa organizzata coalizione sopradescritta è che dietro un simpatico partito in solitaria è a soli 3 punti.
EddieTheHead
04-03-18, 20:38
Domenica 04/03 – ore 17.15
Ecco il secondo petardo. In pratica uno dei principali istituti italiani e in particolare uno dei preferiti dallo scrivente (AND), riporterebbe che la coalizione favorita sia sempre in testa, con le 2 colonne portanti della coalizione non troppo lontane tra loro, l’anziano è davanti. La somma dei due fa praticamente 30. Dietro corrono bene da destra e un po’ meno bene dal centro. Il totale è quel tanto che serve per non avere la febbre..
Fin qui tutto normale.
Il problema per questa organizzata coalizione sopradescritta è che dietro un simpatico partito in solitaria è a soli 3 punti.
pd :facepalm:
- - - Aggiornato - - -
https://i.imgur.com/jemLikP.jpg
bellissima, volevo postarla io :asd:
:rotfl:
:asd:
http://i.imgur.com/5GzI3Lk.gif
:bua:
Mentre vuttavo qualcuno intonava meno male che Silvio c'è :rotfl: mia moglie terrorizzata pensava che fossi io :rotfl:
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Hahahahaha
Geralt di Rivia
04-03-18, 21:35
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783170_10156462040732125_4804463200038692688_n.j pg?oh=f179b5ec62f3ecbd76edb5f92925f03d&oe=5B428FA8
http://cdn-static.dagospia.com/video/03-2018/poltrone_SEFA_parodia_elettorale-1105.mp4
al seggio dove votava un mio amico si è creata la fila pare per un beota che invece di prendere la matita ha preso il pennarello per la lavagna dell'aula
al seggio dove votava un mio amico si è creata la fila pare per un beota che invece di prendere la matita ha preso il pennarello per la lavagna dell'aula
ha preso quello più grosso.
le solite abitudini...
:fag:
ah comunque la cosa del bollino è una roba ridicola
non è neanche previsto cosa farne di quelli staccati
Maybeshewill
04-03-18, 22:18
Ecco come truccano le elezioni all’estero
https://www.iene.mediaset.it/2018/news/ecco-come-truccano-le-elezioni-all-estero_364.shtml
le iene non erano dei ciarlatani?
comunque ci ha fatto una carriera razzi coi voti all'estero
nothing new
Shun Nagall
04-03-18, 23:05
PD tra il 21 e il 23.
5S tra il 29 e il 31.
Leu tra 5 e 6 e qualcosa.
Lega 12.3 a 14.3.
F.I 13.5 15.5
Shun Nagall
04-03-18, 23:06
Alè.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/79e2d72c8ddd5e941881a9a114dff8eb.jpg
Tutto come da previsioni. :sisi:
Shun Nagall
04-03-18, 23:10
E ora al governo.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/c35ea7d7f5ac7a84c2357fafe95058cc.jpg
Kronos The Mad
04-03-18, 23:11
https://youtu.be/1Crm94eMuPE
Shun Nagall
04-03-18, 23:14
Qualcuno pensa di emigrare dopo le elezioni????
Qualcuno pensa di emigrare dopo le elezioni????
Aspettiamo il risultato finale.
Shun Nagall
04-03-18, 23:17
Complimenti al PD per aver creato questa legge elettorale.
Per avere creato caos ai seggi :sisi:
Renzi davvero rimani fino al 2021??? Magari, hai messo il PD ai minimi termini.
asd sono gli exit pool madonna mia, valgono come il due a briscola
Shun Nagall
04-03-18, 23:21
asd sono gli exit pool madonna mia, valgono come il due a briscolaGiusto, potrebbe andare ancora meglio.
Sulla Rai danno il PD al 17 %
fregacazzo chi vince, basta che quando mi alzo dal letto domani ci sia un governo che mi dia il reddito di cittadinanza così da poter star a casa a capolavorare :sisi:
Kronos The Mad
04-03-18, 23:24
asd sono gli exit pool madonna mia, valgono come il due a briscolaI want to believe
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/f549a4faec20efdb3cd32b17fa78e674.jpg
fregacazzo chi vince, basta che quando mi alzo dal letto domani ci sia un governo che mi dia il reddito di cittadinanza così da poter star a casa a capolavorare :sisi:
:asd:
Shun Nagall
04-03-18, 23:24
fregacazzo chi vince, basta che quando mi alzo dal letto domani ci sia un governo che mi dia il reddito di cittadinanza così da poter star a casa a capolavorare :sisi:Avrai il bicio di bicciadinananza. Tranquilloz.
asd sono gli exit pool madonna mia, valgono come il due a briscola
amcora nessuno saltato sul carroccio del vincitore?
Shun Nagall
04-03-18, 23:27
........... il futuro è adesso .........https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/0955e93cb66bc91a734fc262337c54c2.jpg
https://www.animeclick.it/images/serie/HokutonoKen/HokutonoKen8.jpg
Sabato sera ne ho già visto uno conciato così, mi sa che è l'ora :sisi:
non è che ti confondi con giannino?
https://i.imgur.com/YkCpBUW.jpg
Oliate i fucili
potere al popolo ha preso un sacco di voti :pippotto:
ma soprattutto i komunisti hanno doppiato almeno 4 volte i fasci, alla faccia di chi dice che il fascismo è risorto :asd:
Shun Nagall
04-03-18, 23:36
https://i.imgur.com/YkCpBUW.jpg
Oliate i fucili:fag: :fag:
....tuttavia la "razza italica" era sopravvissuta...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/8a468acbe03bdf57e87f60e3aebc43e6.jpg
potere al popolo ha preso un sacco di voti :pippotto:
ma soprattutto i komunisti hanno doppiato almeno 4 volte i fasci, alla faccia di chi dice che il fascismo è risorto :asd:
Ad onor del vero, i "fasci"(aka gente che si è stancata dell'immigrazione suicida) hanno probabilmente votato in massa Lega
Shun Nagall
04-03-18, 23:41
Il PD dice che vuole andare all' opposizione.
E se il Movimento 5 Stelle, Liberi Uguali e la Lega vogliono andare all'opposizione che succede? :rotfl:
Fanno una maggioranza in opposizione? :rotfl:
Ottone Erminio
04-03-18, 23:41
non è che ti confondi con giannino?
chi ha evocato giannino?
https://www.youtube.com/watch?v=jyT1cENp5zs
Il PD dice che vuole andare all' opposizione.
E se il Movimento 5 Stelle, Liberi Uguali e la Lega vogliono andare all'opposizione che succede? :rotfl:
Si rivota a meno di un alleanza clamorosa tra lega e movimento 5 stelle.
Kronos The Mad
04-03-18, 23:42
È tutto bellissimo
Shun Nagall
04-03-18, 23:43
Si rivota a meno di un alleanza clamorosa tra lega e movimento 5 stelle.Non conviene a nessuno tornare al voto. Soprattutto con questa legge elettorale.
Poi col caos di oggi quanto saranno disposti a tornare ai seggi?? :rotfl:
La destra estrema è parecchio frammentata e c'è gente a destra di brutto che vota Lega perchè "tanto CasaPound non raggiunge il 3%".
Inoltre gente che viene classificata come fascista dai sinistrorsi spesso non lo è affatto, ma si è semplicemente rotta i coglioni di negri delle sabbie e della giungla
Non gli conviene a nessuno tornare al voto. Soprattutto con questa legge elettorale.
Quindi la soluzione è ovvia, gobierno balneare di scopo per modificare la legge elettorale :snob:
Shun Nagall
04-03-18, 23:47
Quindi la soluzione è ovvia, gobierno balneare di scopo per modificare la legge elettorale :snob::fag: :fag: :fag:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/cd1ede3916850fd035aae6830f264499.jpg
Shun Nagall
05-03-18, 00:03
Maronna le proiezioni!!
Il Movimento al 33 e passa e il PD al 18.7!!E sono al Senato dove il PD è avvantaggiato!!
18.7
Anche troppo per un gobierno che ha goduto di una crescita (la piu bassa d'europa)trainata dal resto del mondo.
Kronos The Mad
05-03-18, 00:07
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/e73ab6798051bd47463ea9c903353e32.jpg
La cover
Di Maio straccia Sgarbi nella sua Pomigliano
https://amalfinotizie.it/wp-content/uploads/2018/03/collegio-pomigliano-exit-poll.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NbnR_Lz0ujY
:asd:
Shun Nagall
05-03-18, 00:08
Andate a intervistare Sgarbi... presto!!!
Nonostante abbia sucato duro ha cmq preso di piu del candidato csx :asd:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180304/05fa0cf61494d2997bff851a1684d0d3.jpg
Link ad un sarcazzo di grafico in tempo reale.
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Shun Nagall
05-03-18, 00:45
Ora saranno tutti pronti a scaricare Renzi.
Mi aspetto voli pindarici dai giornali di domani.
I Piddini dispersi potrebbero andare verso governo 5S????
certo che ora son cazzi amari, bene che il vecchio bavoso sia morto a destra (si spera che nasca un bel fiore), bene che renzi e l'accento toscano sia morto a sinistra, ma porco demonio i 5s. madòò le puttanate che non tireranno fuori.
Shun Nagall
05-03-18, 00:50
certo che ora son cazzi amari, bene che il vecchio bavoso sia morto a destra (si spera che nasca un bel fiore), bene che renzi e l'accento toscano sia morto a sinistra, ma porco demonio i 5s. madòò le puttanate che non tireranno fuori.Wi Fi di cittadinanza per tutti. :sisi:
Bicio di bicciadinananza :sisi:
Onestà al potere e congiuntivi a casaccio nella lingua italiana :sisi:
Maybeshewill
05-03-18, 00:52
sgarbi :rotfl:
Shun Nagall
05-03-18, 01:01
sgarbi :rotfl:https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2018/03/05/news/renzi_accusa_i_big_per_silurarmi_hanno_segato_il_p d_-190442632/
Shun Nagall
05-03-18, 01:03
“A loro interessava solo cacciare la preda. Ma con questi numeri posso anche restare all’opposizione, certo sotto il 20% non avrei alternative, dovrei essere coerente con la mia storia” (Renzi cit)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/6cd88bbd18bb015f897058f6d30acb94.jpg
Kronos The Mad
05-03-18, 01:21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/f68eee4f00d5688382f91fd2b8f8b8c3.jpg
Successone del partito di Adinolfi (0,8%), ma d'altronde... con certe premesse... :asd:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28424488_2140577589510603_3424705031551211175_o.jp g?oh=b1f37f3cbf2ecfb75607b473fd1934c6&oe=5B00E1BE
Kronos The Mad
05-03-18, 01:26
Rotfl
https://i.imgur.com/8tKNnWB.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/02143688e0e09fb287e935dbaaba9590.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-aOtgFdViPlQ/WEF-LR6H6XI/AAAAAAABIMg/9xBMIVbQ-20n2JOWfgujFeYF27EcO5tgwCLcB/s1600/leitch%2Bmeme..jpg
Kronos The Mad
05-03-18, 01:40
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/70bc55d85a39d3d3e54a9fc6f5be4c09.jpg
Shun Nagall
05-03-18, 01:44
Salta la linea a Brunetta e si blocca l'immagine :rotfl:
tutto come mi aspettavo
casapound al livello di adinolfi :rotfl:
credevo ne prendesse di più, è un peccato perdere l'occasione di vedere Il Gladiatore 2
di stefano che motiva il risultato per lo spazio avuto in tv con mentana che lo sfancula è stato l'unico siparietto interessante della serata
la lorenzin :chebotta:
Tutto come da previsioni, in alcuni casi oltre le più rosee:
-tonfo PD: renzi aveva rotto le palle da troppo tempo, ha toppato mosse a gogo (supportare la boschi, dare afito a bello figu) e questo é il risultato. Comunque secondo partito italiano, trainato probabilmente da vecchi che votano comunista da dopo la seconda guerra mondiale.
-LEU: messaggio chiaro a Baffino e poltronai di vecchia data: c'avete rotto er gazzo, trovatevi un lavoro. Peccato per aver comunque passato il 3% di un soffio,in caso contrario sarebbe stato da segone a 5 mani.
-M5S: i veri vincitori di questa tornata elettorale. Contando astensionismo e risultato hanno messo in saccoccia 11-12 milioni di voti, praticamente più di un italiano su 6. Ancora non basta per governare da soli e ai aprono scenari apocalittici su eventuali allenta volta gabbana, vedremo.
-FI: Silvio non ce la fa, dopo renzio il più grande ego maniaco della politica italiana deve prendere atto di non essere riuscito ad intercettare così tanto la pancia di quegli italiani di destra e moderati. Certo, 4 partito in Italia e se si pensa al punto di partenza (Silvio bollito, di allo sbando, scandali e cazzi) non c'é male, ma é il momento che capisca che ormai la sua era é andata.
-Lega: secondo vincitore assoluto, come m5s é riuscito meglio ad intercettare la pancia degli italiani incazzati. Ora terzo partito in Italia, credo sia la prima volta che succede.
Che succederà ora? Bah, o mega governo di scopo CDX+CSX+LEU che tanto dura due minuti o una qualche combo M5S più uno dei partiti maggiori. In ogni caso scenari da matte risate.
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Perchè dici Lega secondo partito in Italia? Il movimento 5 stelle non è un partito?
Perchè dici Lega secondo partito in Italia? Il movimento 5 stelle non è un partito?
Hai ragione, lega terzo --> M5S, PD , Lega
Shun Nagall
05-03-18, 07:44
Il PD è sotto shock :asd:
Buongiorno :asd: :alesisi:
https://www.ilpost.it/enricosola/2018/03/05/la-sinistra-inutile/
Questo è il consueto post elettorale sulla sconfitta della sinistra. Sono un po’ stufo di scriverlo, ma la sinistra continua a perdere.
Se c’è una buona notizia in questa giornata terribile è che forse è l’ultimo che scriverò, non perché da qui in poi vinceremo tutte le elezioni, ma perché forse smetteremo di esistere per un po’.
Come sempre si tratta di un post chilometrico nemmeno troppo amareggiato ma estremamente lucido nel dichiarare qualcosa che è peggio di una sconfitta.
L’ho scritto un po’ di getto e con uno stato d’animo un po’ ballerino. Abbiate pazienza. Anche perché ne serve molta.
Ha vinto la destra. Anzi, di più: l’Italia è la destra
La ragioneria a volte è una pratica crudele. A conti fatti, tutto ciò che è assimilabile alla sinistra, anche stando larghi e includendo proprio tutto tutto tutto, anche partiti imbarazzanti e incompatibili tra loro, vale il 25%-30% dei voti espressi.
E li vale in un’elezione in cui l’affluenza non è stata bassa (anzi, è in lieve crescita rispetto al referendum e comparabile con le elezioni del 2013 in cui si votava in due giorni).
I numeri parlano chiaro: più del 70% degli italiani ha votato per un partito o movimento o apertamente di destra o assimilabile a essa per programmi, metodo politico e totale disinteresse per valori come la solidarietà e la tolleranza.
Non solo, il 50% circa ha votato per partiti apertamente filo-Putin e, probabilmente, da lui finanziati.
Di fronte a risultati simili non è nemmeno concepibile parlare di sconfitta. Sta succedendo qualcosa di diverso.
Questo non è un semplice risultato elettorale: è un evento storico che segna un totale shift di paradigma in Italia e l’ insediamento di un blocco di potere totalmente nuovo.
Non siamo soli: è qualcosa che sta succedendo, in modo più sfumato (qui in Italia ci teniamo ad avere il primato delle brutture), in tutto l’Occidente, dove crollano le sinistre e si impongono le destre xenofobe e sovraniste e i populismi.
Non so bene cosa sia questa “cosa” che avanza e che per me è il male assoluto o quasi. Non so nemmeno bene cosa voglia in dettaglio e a quali esigenze politiche e umane risponda. So che è la nemesi dei miei valori, del mio modo di concepire la vita, dei miei comportamenti.
Il problema è che questa “cosa” non ha vinto a sorpresa e per il rotto della cuffia come Trump negli Stati Uniti e non è stata fermata da sani anticorpi democratici come in Francia. Qui ha stravinto con una marcia trionfale attesa e prevista da tutti, percentuale più o percentuale meno.
Insomma, qui si è affermata chiaramente una volontà popolare indiscutibile e netta: il popolo italiano, nella sua stragrande maggioranza, vuole più destra. E la vuole populista, rabbiosa, xenofoba, antiscientifica, bigotta e vogliosa di menare le mani.
La resistenza è inutile. L’unità, pure.
Se i numeri in gioco fossero altri, sprecherei un paragrafo a tentare di smontare le ragioni di quel voto scriteriato. Ma le destre populiste hanno preso il 70%: ci dobbiamo rassegnare all’idea che noi di sinistra siamo, dati alla mano, una minoranza esigua e divisa in modo irreparabile. E anche se ci unissimo non otterremmo nulla di più. Siamo meno della metà degli “altri”. Capiamolo.
Di fronte a cose così non c’è niente di utile da fare. Mi fanno sorridere gli amici che, a caldo, delirano di “resistenza”, “torniamo in montagna” e altre menate retoriche da sinistra in fase di elaborazione del lutto. Signori, se ci mettiamo a fare la resistenza, la facciamo contro la stragrande maggioranza degli italiani. Qui non c’è nessuno da liberare da un potere sgradito e impostore. Finiremmo come i “liberatori” antiborbonici, presi a roncolate a Sapri dai contadini stessi che volevano liberare.
Probabilmente passeremo buona parte del nostro tempo a cercare di dare la colpa a qualcuno, cioè, a seconda dei gusti, Renzi, Fratoianni, Bersani, D’Alema, Civati, Grasso e perfino qualche dirigente di Potere al Popolo, che è andato malissimo (contando che Rifondazione da sola, che è inglobata in quel partito, prendeva l’1,5%-2% a livello nazionale in ogni elezione).
Cambiamo pure tutti i leader delle tante versioni incompatibili della sinistra, mandiamone pure qualcuno in pensione, spediamone un paio su Marte, sono d’accordo. Dopo un risultato simile è sano e doveroso e chi non si dimette va contestato duramente.
Facciamolo. Non servirà a niente, ma è una questione di igiene politica.
Lo stand delle salamelle al festival vegano
Credo che il problema alla base di questa enorme sconfitta politica della sinsitra non sia una questione di offerta politica. Anzi, in queste elezioni non mancavano le opzioni. Si passava dal centrosinistra moscio e in certi casi venato di destra del PD fino ai filo-venezuelani di Potere al Popolo, attraverso una gamma piuttosto ampia di posizioni intermedie, ciascuna con la propria lista, i propri leader, i propri programmi. Ce n’era per tutti i gusti, davvero.
Eppure né i renziani, né gli anti-renziani in diverse gradazioni, né i rivoluzionari, né i comunisti duri e puri hanno ottenuto voti dignitosi. Sono andati tutti male. Tutti.
Quindi evitiamo polemiche su Renzi vs D’Alema e altre polemiche illusorie da abitanti della bolla di “quelli di sinistra”.
Forse il problema non è l’offerta politica della sinistra. Il problema – ed è una brutta notizia – è la domanda.
In Italia nel 2018, insomma, è drammaticamente in minoranza chi ritiene di avere bisogno della sinistra e di ciò che promette: giustizia sociale, solidarietà, equità, tolleranza, laicità, diritti.
Attenzione: non ci sono partiti non di sinistra che promettono meglio della sinistra di fare propri questi valori e realizzarli. È proprio successo che quei valori sono passati di moda in Italia, sono diventati non necessari e visti anche come un ostacolo alle magnifiche sorti (regressive) del paese.
Nessuno ci ha portato via i voti promettendo meglio le nostre cose. Semplicemente la gente ha sposato valori diversi, si è proprio spostata eticamente e sentimentalmente verso altri lidi. Sembra quasi che in Italia sia venuta meno la necessità storica di certi valori.
Questa cosa qui ha un nome: crisi di senso. La sinistra, piaccia o no, non ha più senso per il paese, per il momento storico che attraversa, per la psicologia e la narrazione collettiva dominante, che tende alla distruzione e all’accusa più che alla soluzione.
Non si ferma il vento con le mani, anche se tira a destra
Per quanto mi riguarda di fronte a un risultato così non c’è nessuna analisi intelligente da fare. E l’autocritica diventa un esercizio di stile, che lascia il tempo che trova.
Non c’era niente, né una riforma, né un’azione unitaria, né un programma che avrebbe potuto fermare questo evento epocale (che ha cause “lunghe” e lontane e su cui credo si interrogheranno gli storici, visto che i politologi nel prossimo futuro si divertiranno di più a ridacchiare dei leader sconfitti).
Potrei fare un elenco sterminato di errori che non avrei fatto, di cose che avrei gestito meglio, di alleanze che avrei evitato, di gente che non avrei candidato, ecc. Ognuno ha il suo borsello di sbagli della sinistra, del PD, di Renzi, dei dirigenti locali, ecc. Volendo ce li scambiamo tipo figurine.
Eppure, anche sommandoli tutti, non saltano fuori ragioni sufficienti per giustificare una sconfitta di questo genere.
Non solo, i conti politici non tornano. Faccio due esempi. In un contesto in cui la sinistra è stata accusata di non lavorare a sufficienza per la giustizia sociale e i diritti dei cittadini, hanno trionfato partiti che esibiscono fieri la loro cultura dell’ingiustizia (vedi la flat tax, la promessa di negare i diritti civili appena conquistati). E in uno scenario in cui la sinistra è stata accusata di non avere una politica sufficientemente umana nei confronti degli immigrati e di essere blanda sullo ius soli hanno stravinto i partiti più crudeli e indifferenti nei confronti dell’immigrazione di ogni tipo. Insomma, dovessimo dare retta ai flussi elettorali (che a questo punto non hanno più senso, perché si sono create nuove appartenenze, nuove identità politiche, ecc.), la sinistra perde voti a sinistra che finiscono a politiche apertamente di destra.
Non finisce qui. Nemmeno le divisioni a sinistra sono una spiegazione sufficiente. Non c’era nessuna azione unitaria che sarebbe diventata vincente, visti i miseri risultati delle singole liste della sinistra tutta. Anzi, forse si sarebbe ridotta l’offerta di “biodiversità” della sinistra.
Non vale nemmeno la scusa più ingenua di tutte, cioè pensare che gli elettori di centrosinistra e di sinistra non siano andati a votare e che, sotto sotto, fatto fuori Renzi salterebbero fuori milioni di persone “più di sinistra” pronte a riportare la sinistra ai consueti trionfi.
Guardate i dati elettorali e fatevene una ragione: quegli elettori non sono stati a casa, l’affluenza lo dimostra. Semplicemente sono andati a votare e hanno scelto una delle tante destre populiste disponibili. Sicuri sicuri che sia gente che è andata via dal PD perché era troppo poco di sinistra? Pensateci.
Winter has come
Consoliamoci: questa è una cosa più grande di noi. Anche facendo tutto giusto (e non lo abbiamo fatto) non sarebbe andata tanto diversamente.
E ri-consoliamoci: di fronte a risultati di questo genere e alla portata lunga che sembrano avere è inutile qualsiasi tentativo di lotta e di salvataggio del paese. Possiamo riposarci, fare altro, difenderci (e dovremo difenderci, fidatevi) e aspettare, aspettare, aspettare.
Dopo un bel po’ di anni (l’ultimo shift di paradigma di questo tipo, tra l’altro più lieve e meno sguaiato, è avvenuto nel 1994 e ci ha regalato vent’anni di Berlusconi e di diseducazione etica) forse potremo tornare a costruire qualcosa, se ci saremo ancora.
Ma adesso no, non c’è letteralmente niente da fare. Quel 70% di popolo italiano è determinato e vuole andare fino in fondo. Non ha votato così in massa per avere un sistema di potere nuovo en passant. Vuole che i nuovi vincitori si mettano al lavoro, che provino davvero a mettere in campo le soluzioni a cui loro hanno creduto e non si arrenderà ai primi fallimenti. Insomma, questo paese ora è innamorato dei suoi nuovi capi e per un bel po’ darà loro fedeltà assoluta e carta bianca su ogni intervento.
Gli italiani dovranno sbattere la faccia più volte contro le conseguenze delle loro scelte (e questo richiede tempo) per iniziare a dubitare del proprio voto.
Noi, nel mentre, litigheremo un po’ e proseguiremo le nostre faide tra sinceri democratici con il cuore più leggero: ora sappiamo che l’unità a sinistra non serve a niente, se non c’è il consenso e se non c’è un paese che ritiene di avere bisogno della sinistra. Quindi litighiamo pure, abbiamo anni per risolvere tutto (con le mani, quando volete).
Poi ci passerà la voglia, faremo altro, faremo qualche blando e illusorio tentativo di recupero e forse otterremo qualche vittoria di Pirro, ma ora si è imposto quello che a breve diventerà un Sistema (sì, con la maiuscola) che è talmente nei cuori degli italiani da essere difficilmente rimovibile.
Bisognerà avere il tempo e la pazienza per aspettare che questa “cosa” populista e orribile si abolisca da sola. Non la aboliamo noi di sicuro.
Di sicuro, parlo per me, non farò nessun tentativo per contribuire a migliorare questo paese. No, non sto facendo l’offeso. È che l’Italia in larghissima maggioranza non vuole quello che voglio io, minoranza marginale. E non ci sono punti di contatto o convergenza. È proprio un altro mondo incompatibile.
Non posso vivere da cittadino partecipe e leale in un paese che sta per diventare una versione alla vaccinara dell’Ungheria di Orban o della Polonia.
L’Italia non si cura da una malattia che gli italiani credono essere un superpotere.
Mettiamoci al sicuro, difendiamoci, difendiamo i nostri cari e le cose che abbiamo a cuore. Prepariamoci a vedere cose orribili, ingiustizie sui più deboli, violenza di Stato e una riduzione enorme dei diritti. E più povertà, più confini, meno libertà.
Pensiamo ad altro, almeno per un po’, e pazientiamo. In Italia è arrivato l’inverno. Sarà lungo.
Shun Nagall
05-03-18, 08:00
Renzi trovati un lavoro.
Il PD di oggi non è sinistra. Ergo ben vengano le macerie e vediamo se riescono a costruire qualcosa di più credibile e appropriato.
Ottone Erminio
05-03-18, 08:31
per non dimenticare:
https://i1.wp.com/scenarieconomici.it/wp-content/uploads/2016/06/img_4223.jpg?ssl=1
Geralt di Rivia
05-03-18, 09:46
Il reddito di cittadinanza ai cittadini del Sud che hanno votato in massa M5S dovrebbero pagarlo quelli del Nord, la vedo dura per Salvini far digerire al suo elettorato una roba del genere (poi, certo, magari potrebbero uscirsene con scuse tipo "non si può fare per ora perché ci hanno lasciato una voragine nei conti e bla bla", ma sarebbe una bella botta a livello elettorale). Inoltre la Lega governa con FI (che proprio non può allearsi col M5S, Silvio non si fiderebbe mai e per i pentastellati sarebbe un colpo d'immagine troppo duro allearsi con Berlusconi al grido di honestà) varie regioni importanti, e ovviamente quelle alleanze locali salterebbero in caso di governo M5S + Lega, mi pare un prezzo da pagare troppo elevato.
In ogni caso non l'avevo previsto ma lo sentivo. È il fatto che veramente nel paese non ci sono più soldi né lavoro e in politica si sono presentati i soliti che rappresentano un po' tutto tranne il benessere del cittadino in difficoltà. Salvini a parte che almeno, secondo quanto ha urlato e a prescindere da quello che farà, vuole limitare un fenomeno di cui non abbiamo bisogno. Quando hai un trentenne su cinque con le pezze al culo non puoi pensare di dare un posto in cui vivere a gente di fuori e tra parentesi nella buona parte dei casi con una cultura e delle convinzioni di merda. Tutti i discorsi sulla mummia e Renzio e i militanti su Facebook e gli studenti che dicono la loro e blabla sono altre cazzate di cui non abbiamo bisogno. Io sono convinto che si andrà comunque allo sfascio ma che la gente votasse m5s e lega era abbastanza prevedibile.
Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk
Mah insomma
Il suo partito era composto da gente che voleva ci facessimo frustare da zia angela vestita in lattice
Kronos The Mad
05-03-18, 10:24
Veramente era l'unico ad avere le idee chiare su vari programmi come vaccini, ricerca scientifica e sanità
https://www.ilpost.it/enricosola/2018/03/05/la-sinistra-inutile/
"Il popolo italiano, nella sua stragrande maggioranza, vuole più destra. E la vuole populista, rabbiosa, xenofoba, antiscientifica, bigotta e vogliosa di menare le mani."
editoriale fantastico
Un vero genio Renzi, si è dimesso dopo un voto in cui aveva preso il 40% e ora minaccia di restare dopo essere crollato sotto il 20
rosicata epocale di enrico sòla :asd:
Che meravigliosa lamentaTio postata da cesarino :sbav:
Il problema é la domanda :rotfl:
Lo SHIFT del paradigma :rotfl:
prevedo rapido esaurimento scorte di preparazione h in tutto il territorio :asd:
Kronos The Mad
05-03-18, 10:42
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/3356aabb6a999e2e1f7aa3e11ef4d140.jpg
"Insomma, qui si è affermata chiaramente una volontà popolare indiscutibile e netta: il popolo italiano, nella sua stragrande maggioranza, vuole più destra. E la vuole populista, rabbiosa, xenofoba, antiscientifica, bigotta e vogliosa di menare le mani."
editoriale fantastico
Liberi e Uguali con le politiche che promette è 10x volte più anti-scientifico di qualsiasi destra.
Mah insomma
Il suo partito era composto da gente che voleva ci facessimo frustare da zia angela vestita in lattice
Il programma diceva l'esatto opposto :asd:
Vabbè, è cek, siamo al livello end222, val neanche la pena rispondergli.
Kronos The Mad
05-03-18, 11:11
Il programma diceva l'esatto opposto :asd:Appunto, tra l'altro il messaggio che gli oppositori lega ecc sulla immigrazione che hanno voluto fare passare "aiutano i migranti!!!11" non era ovviamente quello ma si voleva puntare i piedi contro l'Europa per più interventi
D'alema e la Boldrini trombati nel loro collegio elettorale GODO
Liberi e Uguali con le politiche che promette è 10x volte più anti-scientifico di qualsiasi destra.
Ma infatti quel partito di vecchiazzi non so nemmeno perché fosse lì :asd:
No a me l'editoriale non sembra da butthurt, è davvero semplicemente così. In questo periodo storico la gente non vuole la "sinistra" per come è tradizionalmente concepita (diritti uguaglianza tolleranza laicità ecc.). Troppi negri troppa crisi ecc., la gente vuole un cambiamento netto, vuole il sangue, e anche la capisco :boh2: E poi va bene così. Alla fine ci stiamo divertendo con Trump negli USA, ora avremo un po' di movimento anche da noi.
A me l'editoriale sembra da butthurt profondo, ma pace.
A me l'editoriale sembra da butthurt profondo, ma pace.Altroché :asd:
Livore radical chic
Ma credo che tutta la sinistra sotto sotto sapesse che avrebbe vinto la destra, lo pensavo anche io. Come fa ad esserci butthurt di fronte ad una cosa così facilmente prevedibile? Anche i sondaggi pre-elettorali mostravano chiaramente questa cosa
A me l'editoriale sembra da butthurt profondo, ma pace.
La forma è un butthurt, ma il contenuto è la semplice verità.
Spero che si rivoti fra cinque anni.
Diciamo che contesto "anti-scientifica" e "bigotta", il resto è vero(e meno male) o discutibile.
Diciamo che contesto "anti-scientifica" e "bigotta", il resto è vero(e meno male) o discutibile.
Anche io spero che siano state solo sparate per raccogliere voti dei subumani :asd:
Shun Nagall
05-03-18, 12:05
[emoji4][emoji4][emoji4][emoji4]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/d215129ead86bc183d5df7f5788a80af.jpg
Ma infatti quel partito di vecchiazzi non so nemmeno perché fosse lì :asd:
No a me l'editoriale non sembra da butthurt, è davvero semplicemente così. In questo periodo storico la gente non vuole la "sinistra" per come è tradizionalmente concepita (diritti uguaglianza tolleranza laicità ecc.). Troppi negri troppa crisi ecc., la gente vuole un cambiamento netto, vuole il sangue, e anche la capisco :boh2: E poi va bene così. Alla fine ci stiamo divertendo con Trump negli USA, ora avremo un po' di movimento anche da noi.
L'errore di quell'editoriale, risiede nel qualificare come destra quei movimenti che oggi hanno vinto.
Berluscono ha preso il 14% e non lo zero perchè prometteva pensioni minime a mille = welfare
Salveeni oltre ai negri, prometteva asili nido, ospedali e altri cazzi = welfare
i M5S il reddito di capolavoranza= welfare
negri a parte, questi non sono altro che socialisti.
Gli italiani sono socialisti.
In quella testa di merda (non la tua, ma dell'editorialista nonché della sinistra che continuerà a prendere bastonate) questo non vi entra. E non lo capirete mai.
Beh sì ci sono sia antiscientificismo che bigottismo (il primo ampiamente dimostrato dal 5S, il secondo immancabile nella destra conservatrice), ma alla fine sono stati abbastanza blandi nella dialettica della campagna, concordo che si potrebbero anche trascurare. La componente più forte è quella xenofoba e di rabbia. La gente è incazzata e vuole un cambiamento a prescindere. Un po' come succede negli USA e nel resto dell'Europa. Per quello dico che l'editoriale è perfetto, perché non si sofferma sulle cazzatine italiane ma analizza il quadro generale, che è quello.
edit: sì ok condivido anche questo, ma non è che se la "sinistra" avesse detto lo stesso avrebbe avuto più possibilità. Il punto è che qualsiasi governo vada al potere l'Italia andrà più o meno sempre di merda, ma per sperare che le cose cambino storicamente si vota per un po' di anni da una parte e per un po' dall'altra. E ora con i 5S da una terza parte ancora. Non è che chi ha vinto ha vinto per quello che ha detto, dopo quello che è successo negli ultimi anni, crisi globale compresa, avrebbe vinto chiunque non fosse stato al governo, promettendo welfare fantomatici o meno.
L'errore di quell'editoriale, risiede nel qualificare come destra quei movimenti che oggi hanno vinto.
Berluscono ha preso il 14% e non lo zero perchè prometteva pensioni minime a mille = welfare
Salveeni oltre ai negri, prometteva asili nido, ospedali e altri cazzi = welfare
i M5S il reddito di capolavoranza= welfare
negri a parte, questi non sono altro che socialisti.
Gli italiani sono socialisti.
In quella testa di merda (non la tua, ma dell'editorialista nonché della sinistra che continuerà a prendere bastonate) questo non vi entra. E non lo capirete mai.
Gli italiani non sono socialisti, gli italiani pensano esclusivamente ai cazzi propri :asd:
Al sud votano chi promette il reddito di cittadinanza, al nord votano chi promette meno tasse, i pensionati votano abberluscone che promette le minime a mille, i quasi-pensionati votano chi promette l'abolizione delle pensioni e così via... fottendosene delle conseguenze a medio/lungo termine.
Poi ci sono l'europa e gli immigrati che sono i perfetti capri espiatori, ed il quadro è completato.
Tra vent'anni poi saremo qui a lamentarsi degli scempi fatti dai nostri politici, come facciamo adesso con le baby pensioni e tutte le porcate fatte ai bei tempi della democrazia cristiana, facendo finta che nessuno li abbia votati.
Gli italiani non sono socialisti, gli italiani pensano esclusivamente ai cazzi propri :asd:
Al sud votano chi promette il reddito di cittadinanza, al nord votano chi promette meno tasse, i pensionati votano abberluscone che promette le minime a mille, i quasi-pensionati votano chi promette l'abolizione delle pensioni e così via... fottendosene delle conseguenze a medio/lungo termine.
Poi ci sono l'europa e gli immigrati che sono i perfetti capri espiatori, ed il quadro è completato.
Tra vent'anni poi saremo qui a lamentarsi degli scempi fatti dai nostri politici, come facciamo adesso con le baby pensioni e tutte le porcate fatte ai bei tempi della democrazia cristiana, facendo finta che nessuno li abbia votati.
This ^
Gli italiani non riescono a vedere oltre l'immediato.
Tra vent'anni poi saremo qui a lamentarsi degli scempi fatti dai nostri politici, come facciamo adesso con le baby pensioni e tutte le porcate fatte ai bei tempi della democrazia cristiana, facendo finta che nessuno li abbia votati.
ma non credo che tra vent'anni ci lamenteremo delle promesse di questa campagna elettorale. Perchè un conto è, appunto, una promessa altro è quanto verrà fatto. Se a Francoforte si svegliano con le palle girate, qualcuno spegnerà le rotative. Niente più euri freschi di stampa con cui comprare debito italiano, tassi alle stelle e sfanculamento generale.
Questo lo sa bene anche chi ha vinto oggi :asd:
Quindi, con ogni probabilità, si andrà verso un governo pd+berluscone+altri fuoriusciti, che lecchi il culo a chiunque lo chieda e continui a tirare il carretto.
rinvio età di pensionamento oltre i 75 (http://www.corriere.it/economia/16_aprile_19/inps-lancia-l-allarme-classe-1980-rischia-pensionamento-75-anni-116f6e94-0657-11e6-98ad-d281ab178a74.shtml), riforma del lavoro che faciliti i licenziamenti onde incentivare le assunzioni e more of the same.
ma non credo che tra vent'anni ci lamenteremo delle promesse di questa campagna elettorale. Perchè un conto è, appunto, una promessa altro è quanto verrà fatto. Se a Francoforte si svegliano con le palle girate, qualcuno spegnerà le rotative. Niente più euri freschi di stampa con cui comprare debito italiano, tassi alle stelle e sfanculamento generale.
Questo lo sa bene anche chi ha vinto oggi :asd:
Quindi, con ogni probabilità, si andrà verso un governo pd+berluscone+altri fuoriusciti, che lecchi il culo a chiunque lo chieda e continui a tirare il carretto.
rinvio età di pensionamento oltre i 75 (http://www.corriere.it/economia/16_aprile_19/inps-lancia-l-allarme-classe-1980-rischia-pensionamento-75-anni-116f6e94-0657-11e6-98ad-d281ab178a74.shtml), riforma del lavoro che faciliti i licenziamenti onde incentivare le assunzioni e more of the same.
Non so, non sarei troppo sicuro: anche di Trump ci si chiedeva se avrebbe davvero messo in pratica quel che prometteva in campagna elettorale, e vediamo tutti come sta andando...
Io vedo Salvini che va da Mentana dire che non importa se non ci sono le coperture, perchè "sono soldi che dalle tasche dello stato finiscono in quelle degli italiani" (col cazzo, è un'altra bella fetta di debito che noi giovani, che già stiamo con le pezze al culo, dovremo ripagare) e mi preoccupo.
Comunque è un discorso generale per dire che siamo talmente irresponsabili da non riconoscere nemmeno che abbiamo avuto ed abbiamo la classe politica che ci meritiamo :bua:
Beh sì ci sono sia antiscientificismo che bigottismo (il primo ampiamente dimostrato dal 5S, il secondo immancabile nella destra conservatrice)
Da quando il Movimento 5 Stelle è di destra?
Inoltre vorrei sapere dov'è il bigottismo, premetto che sono abituato ad intenderlo nella versione inglese, cioè intolleranza delle opinioni altrui, quindi magari c'è stato un fraintendimento culturale(cit.)
Non so, non sarei troppo sicuro: anche di Trump ci si chiedeva se avrebbe davvero messo in pratica quel che prometteva in campagna elettorale, e vediamo tutti come sta andando...
Io vedo Salvini che va da Mentana dire che non importa se non ci sono le coperture, perchè "sono soldi che dalle tasche dello stato finiscono in quelle degli italiani" (col cazzo, è un'altra bella fetta di debito che noi giovani, che già stiamo con le pezze al culo, dovremo ripagare) e mi preoccupo.
Comunque è un discorso generale per dire che siamo talmente irresponsabili da non riconoscere nemmeno che abbiamo avuto ed abbiamo la classe politica che ci meritiamo :bua:
non ho la palla di vetro :bua: può succedere di tutto.
mi limitavo solo a fare notare come questi abbiano vinto promettendo politiche che con la destra liberale hanno poco a che fare. Quindi non è che gli italiani non vogliano più votare a sinistra, è quest'ultima ad essere sparita.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180305/3356aabb6a999e2e1f7aa3e11ef4d140.jpg
momento migliore della serata :asd:
Gli italiani non sono socialisti, gli italiani pensano esclusivamente ai cazzi propri :asd:
Al sud votano chi promette il reddito di cittadinanza, al nord votano chi promette meno tasse, i pensionati votano abberluscone che promette le minime a mille, i quasi-pensionati votano chi promette l'abolizione delle pensioni e così via... fottendosene delle conseguenze a medio/lungo termine.
Poi ci sono l'europa e gli immigrati che sono i perfetti capri espiatori, ed il quadro è completato.
Tra vent'anni poi saremo qui a lamentarsi degli scempi fatti dai nostri politici, come facciamo adesso con le baby pensioni e tutte le porcate fatte ai bei tempi della democrazia cristiana, facendo finta che nessuno li abbia votati.
quotin
Shun Nagall
05-03-18, 12:59
5S + Leu + PD hanno i numeri per governare
5S + Leu + PD hanno i numeri per governare
:snob:
https://www.youtube.com/watch?v=5_oVNRSpOIk
:fag:
Perchè dici Lega secondo partito in Italia? Il movimento 5 stelle non è un partito?
Non dire così che si inquarzano, loro sono un movimento :wat2:
L'errore di quell'editoriale, risiede nel qualificare come destra quei movimenti che oggi hanno vinto.
Berluscono ha preso il 14% e non lo zero perchè prometteva pensioni minime a mille = welfare
Salveeni oltre ai negri, prometteva asili nido, ospedali e altri cazzi = welfare
i M5S il reddito di capolavoranza= welfare
negri a parte, questi non sono altro che socialisti.
Gli italiani sono socialisti.
In quella testa di merda (non la tua, ma dell'editorialista nonché della sinistra che continuerà a prendere bastonate) questo non vi entra. E non lo capirete mai.
il socialismo nazionalista è sempre socialismo ma non è certo di sinistra
Mah insomma
Il suo partito era composto da gente che voleva ci facessimo frustare da zia angela vestita in lattice
https://i.imgur.com/c8nBpyR.jpg
Comunque io sono ragionevolmente convinto che un governo M5S e Lega non possa esistere per il semplice fatto che Salvini non può considerare i risultati del M5S al nord.
Comunque io sono ragionevolmente convinto che un governo M5S e Lega non possa esistere per il semplice fatto che Salvini non può considerare i risultati del M5S al nord.
per cui divideranno l'Italia in due? :oh:
Che meravigliosa lamentaTio postata da cesarino :sbav:
Il problema é la domanda :rotfl:
Lo SHIFT del paradigma :rotfl:
Ricordiamoci che quando vinse Berlusconi, era tutto un parlare di regime, di dittatura al rallentatore e pericolo per la democrazia (e prima del voto sentii qualche proffo che si confidava con gli studenti dicendo di avere paura e che se vinceva ci sarebbero stati i rastrellamenti). Con questo continuo al lupo al lupo, ammesso che l'estrema destra torni al potere, la gente non si preoccuperà neppure se vede i carrarmati per strada.
Geralt di Rivia
05-03-18, 13:30
https://78.media.tumblr.com/9dfafee0800fcb6c39d1f21f29eb61af/tumblr_p54aq0Tg3F1qz5v2lo1_540.jpg
Da quando il Movimento 5 Stelle è di destra?
Inoltre vorrei sapere dov'è il bigottismo, premetto che sono abituato ad intenderlo nella versione inglese, cioè intolleranza delle opinioni altrui, quindi magari c'è stato un fraintendimento culturale(cit.)
Il 5S effettivamente non rientra nel classico schema sinistra/destra. Dal punto di vista economico forse si avvicina più alla destra, come d'altraparte era anche +Europa. Di religione in questa campagna si è parlato poco, però si sa che fa parte del dna della destra, vedi la Meloni che parla dell'importanza delle radici cristiane dell'Europa. Però sì, come ho già detto, è stata poca roba sto giro.
per cui divideranno l'Italia in due? :oh:Magari :snob:
Che ritorni il regno delle due Sicilie e si mantengano da soli :fag:
https://78.media.tumblr.com/9dfafee0800fcb6c39d1f21f29eb61af/tumblr_p54aq0Tg3F1qz5v2lo1_540.jpg[/IMG]il popolo della famiglia ha preso comunque troppi voti indipendentemente da quanti ne ha presi
Il 5S effettivamente non rientra nel classico schema sinistra/destra. Dal punto di vista economico forse si avvicina più alla destra, come d'altraparte era anche +Europa. Di religione in questa campagna si è parlato poco, però si sa che fa parte del dna della destra, vedi la Meloni che parla dell'importanza delle radici cristiane dell'Europa. Però sì, come ho già detto, è stata poca roba sto giro.
Ma il bigottismo non è un attaccamento alla religione, non solo almeno :asd:
Ritieni bigotto chiunque apprezzi le proprie radici cristiane?
Ma :asd:
- - - Aggiornato - - -
il socialismo nazionalista è sempre socialismo ma non è certo di sinistra
In realtà lo era, a livello economico. A livello di valori no
Ottone Erminio
05-03-18, 13:51
Veramente era l'unico ad avere le idee chiare su vari programmi come vaccini, ricerca scientifica e sanità
idee buone come quelle di un malato di glioblastoma multiforme allo stadio terminale.
+CANCRO era la denominazione più appropriata... e fortunatamente ha avuto un decorso infausto altrettanto rapido.
Shun Nagall
05-03-18, 13:55
ZTL dixit:
"Ho ancora addosso i brividi dell'emozione, il calore del vostro abbraccio. :sisi:
È stata una serata indimenticabile e vorrei ringraziarvi dal profondo del cuore.
In questi mesi hanno fatto di tutto per farci del male. Si sono inventati prove false, scandali, intrighi imbarazzanti.
Ma alla fine di questo triste teatrino, noi ci siamo, più forti di sempre. Più forti di loro. :sisi:
Noi siamo orgogliosi delle riforme di questi anni, dei risultati economici, del fatto che l'Italia è ripartita. :sisi: :sisi: Dopo cinque anni questo Paese ha qualche diritto in più e qualche tassa in meno ed è tutto merito del PD. :sisi: :sisi:
Siamo orgogliosi di aver fatto una campagna elettorale sui contenuti e non sulle favole, sui risultati e non sulle bugie. :sisi: :sisi:Siamo orgogliosi di non aver mai insultato nessuno mentre quelli che ci odiavano hanno riempito i social delle loro fake news, utilizzato piazze semivuote per il loro rancore.
Abbiamo le idee migliori, la squadra più forte, i risultati più concreti. :sisi: :sisi: (ndr= diciamocelo)
Adesso bisogna lavorare sugli ultimi indecisi per chiedere un voto per la speranza contro la rabbia.
Per il coraggio contro la paura. Per il PD contro gli estremisti. :sisi: :sisi:
Possiamo essere il primo gruppo parlamentare. Ma per farlo abbiamo bisogno dello sforzo di tutti. Mancano poche ore. Vi chiedo di fare uno sforzo per raggiungere le persone che stanno ancora riflettendoci. E vi chiedo di farlo, forti del nostro orgoglio.
Grazie per aver cantato con me, alla fine, l'inno di Mameli . Questa campagna elettorale è stata segnata da chi ha sparato a Macerata e poi si è messo il tricolore sulle spalle. Quella bandiera non gli appartiene. I simboli dell'unità d'Italia sono di chi ama questo Paese, non di chi odia. Concludere la campagna elettorale con l'inno di Mameli cantato all'unisono da migliaia di persone mi ha emozionato e commosso. Sono fiero di essere uno di voi, amici. Mi avete dato tanto, vorrei solo restituirvi un po' della forza e dell'affetto che in ogni occasione mi manifestate. Chi odia non può capirci.
Noi siamo una comunità di donne e uomini che vive la politica come servizio. E non si ferma davanti alla paura. Orgoglioso della vostra forza, amici. Avanti, insieme."
idee buone come quelle di un malato di glioblastoma multiforme allo stadio terminale.
+CANCRO era la denominazione più appropriata... e fortunatamente ha avuto un decorso infausto altrettanto rapido.Al referendum su ATAC voterai?
Ma il bigottismo non è un attaccamento alla religione, non solo almeno :asd:
Ritieni bigotto chiunque apprezzi le proprie radici cristiane?
Ma :asd:
Teoricamente no, ma di fatto chi simpatizza per certe correnti è anche contrario ai più normali diritti, che però vanno contro la propria religione, vedi eutanasia ecc.
Quindi avresti ragione tu, se non che nella realtà non è così. Uno che ricorda le radici cristiane mi lascia indifferente, uno che le usa come scusa per tenere l'Italia ferma ai valori cristiani mi fa girare il cazzo :boh2:
Ottone Erminio
05-03-18, 14:06
Al referendum su ATAC voterai?
che roba sarebbe?
comunque non sono più residente a roma.
Shun Nagall
05-03-18, 14:07
https://scontent.ffco4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783264_1867796773512536_3411831274884546630_n.jp g?oh=657dced068718bcc01f25acd5f1be649&oe=5B422E35
Otto Maggio
05-03-18, 14:10
https://78.media.tumblr.com/9dfafee0800fcb6c39d1f21f29eb61af/tumblr_p54aq0Tg3F1qz5v2lo1_540.jpg
basta con la corruzione della gioventù: basta porno e basta MacDon... ah no quello no...
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/15877413_1878758932401233_2935814604439158784_n.jp g?ig_cache_key=MTQzMTE1MjMyNjYzNDYxNzE5MQ%3D%3D.2
che roba sarebbe?
comunque non sono più residente a roma.
Mettere al bando il servizio alle condizioni dettate dal comune (tariffe e responsabilità precise).
Rischiare che l'attuale amministrazione ATAC venga defenestrata per esserer rimpiazzata da chi gestisce la metro di Milano o Parigi, per capirci, come ATM già gestisce la metro di Copenaghen.
http://mobilitiamoroma.it
Iniziativa promossa da Magi di +Europa contro la resistenza del M5S, che vorrebbe mantere il bacino di voti e continuare a gestire tutti gli appalti internamente, senza gare pubbliche. Per fortuna la legge parla chiaro.
É dall'estate scorsa che abbiamo raccolto le firme coi radicali per sventrare il buco nero del trasporto pubblico capitolino.
EDIT Allora niente, non avrai l'occasione di dare un calcio in faccia alla Raggi.
Ottone Erminio
05-03-18, 14:12
finalmente dovranno cercarsi un lavoro le merdacce del ministero della verità...
Sul sito di propaganda russa è tutto un festeggiare la trombatura di Renzi :snob:
il socialismo nazionalista è sempre socialismo ma non è certo di sinistra
se è per quello, una delle nazioni più ricche al mondo si definisce comunista pur applicando un'economia di mercato brutale.
La differenziazione dovrebbe essere tra socialisti e liberali. Alla destra andrebbero ricondotti solo i secondi, al limite includendovi anche delle distorsioni come la presenza di un sistema di welfare che mitighi delle problematiche particolari.
Ma, in linea generale, il socialismo è stato sempre a sinistra.
piuttosto Mentana, e' da ieri sera che parla,e tutt'ora sta parlando ininterrottamente su la 7, a quanto è dato al totomorti?
"Il popolo italiano, nella sua stragrande maggioranza, vuole più destra. E la vuole populista, rabbiosa, xenofoba, antiscientifica, bigotta e vogliosa di menare le mani."
editoriale fantastico
in poche parole, la vuole fascia :fag:
se è per quello, una delle nazioni più ricche al mondo si definisce comunista pur applicando un'economia di mercato brutale.
La differenziazione dovrebbe essere tra socialisti e liberali. Alla destra andrebbero ricondotti solo i secondi, al limite includendovi anche delle distorsioni come la presenza di un sistema di welfare che mitighi delle problematiche particolari.
Ma, in linea generale, il socialismo è stato sempre a sinistra.
Più che altro è l'equazione "welfare=sinistra" che non mi torna. Il socialismo/sindacalismo/corporativismo di Mussolini diventa di destra nel momento in cui sottende il consolidamento della società in una struttura nazionale solida che mette fine alla lotta di classe e crea unità nel popolo. Solo il socialismo internazionalista è propriamente di sinistra.
Altrimenti anche quelli di casapound che vanno a fare la spesa ai vecchi sarebbero di sinistra?
Siamo alle trecentoventordicesima resa dei conti del PD.... :asd:
...è da 10 anni, in pratica da quando è stato fondato, che è così...
il pd è un po' come l' inter, eternamente impegnati in finali :asd:
- - - Aggiornato - - -
in poche parole, la vuole fascia :fag:
non facciamo di tutto il verbo un fascio :fag:
battlerossi
05-03-18, 15:45
E' qui la festa? :D
Kronos The Mad
05-03-18, 15:46
piuttosto Mentana, e' da ieri sera che parla,e tutt'ora sta parlando ininterrottamente su la 7, a quanto è dato al totomorti?Rotfl
Ma è ancora in onda???
battlerossi
05-03-18, 15:48
Rotfl
Ma è ancora in onda???
Vabbè tira di bamba tra una pubblicità e l'altra eh
- - - Aggiornato - - -
E cmq per il PD
BANAAAAANEEEEEEEEEEE
Kronos The Mad
05-03-18, 15:48
Vabbè tira di bamba tra una pubblicità e l'altra eh
- - - Aggiornato - - -
E cmq per il PD
BANAAAAANEEEEEEEEEEEO è la bamba che tira di lui?
Comunque:
- donna nuda per Berlusconi che bypassa tutta la scorta;
- Bersani imbuca la scheda senza togliere il tagliandino che dovrebbe fare il presidente del seggio (scheda riconoscibile, quindi scheda nulla....)
- Mattarella dimentica il documento al seggio come i vecchietti avanti con l'età (come appunto è...)
- Di Battista sbaglia seggio elettorale e si presenta davanti ad uno scrutinatore che lo guarda perplesso......................................... ........
- Grasso anche lui dimentica i documenti come Mattarella ma può permettersi di tornare indietro a riprenderli perché non deve mantenere la regalità del pdr....
- schede sbagliate in due seggi e buste "già votate" buttate....
- il senatore candiani (lega) scopre che le schede tracciate se messe una sopra l'altra hanno l'effetto carta carbone e se ne lamenta su twitter.......
- nel napoletano un presidente di seggio va di matto e strappa il registro dei votanti....
- la russa si presenta con la cover del cellulare griffata "100% milf"
Giuliano Ferrara è un xmen....
https://pbs.twimg.com/media/DXcu9ULXkAA-2-r.jpg
Giuliano Ferrara è un xxxxmen....
https://pbs.twimg.com/media/DXcu9ULXkAA-2-r.jpg
:asd:
Shun Nagall
05-03-18, 15:56
Giuliano Ferrara starà impazzendo
battlerossi
05-03-18, 16:19
O è la bamba che tira di lui?
:asd:
EddieTheHead
05-03-18, 16:31
Giuliano Ferrara starà impazzendo
speriamo sia la volta che schiatti
c'è un tldr degli ultimi 3 mesi politichesi itagliani? :asd:
che "schiatti lui" ferrara o che "schiatti tu" eliwan?
c'è un tldr degli ultimi 3 mesi politichesi itagliani? :asd:
pronti
https://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg
- - - Aggiornato - - -
Comunque:
- donna nuda per Berlusconi che bypassa tutta la scorta;
- Bersani imbuca la scheda senza togliere il tagliandino che dovrebbe fare il presidente del seggio (scheda riconoscibile, quindi scheda nulla....)
- Mattarella dimentica il documento al seggio come i vecchietti avanti con l'età (come appunto è...)
- Di Battista sbaglia seggio elettorale e si presenta davanti ad uno scrutinatore che lo guarda perplesso......................................... ........
- Grasso anche lui dimentica i documenti come Mattarella ma può permettersi di tornare indietro a riprenderli perché non deve mantenere la regalità del pdr....
- schede sbagliate in due seggi e buste "già votate" buttate....
- il senatore candiani (lega) scopre che le schede tracciate se messe una sopra l'altra hanno l'effetto carta carbone e se ne lamenta su twitter.......
- nel napoletano un presidente di seggio va di matto e strappa il registro dei votanti....
- la russa si presenta con la cover del cellulare griffata "100% milf"
]
a bersani non l'hanno annullata anche se avrebbero dovuto, ma non è bastato a spingere liberi e felici
Cento Blobfish
05-03-18, 16:56
"Il popolo italiano, nella sua stragrande maggioranza, vuole più destra. E la vuole populista, rabbiosa, xenofoba, antiscientifica, bigotta e vogliosa di menare le mani."
editoriale fantastico
Al netto della forma molto butthurt, la sostanza dell'editoriale vista da fuori è condivisibile. Non c'è domanda di sinistra in Italia, né nel mondo in questo periodo storico. Il problema visto dal mio punto di vista è che lo shift del paradigma (su cui glasco scherza ma che è evidentissimo) è tale che non c'è neanche domanda di destra liberale ma solo il desiderio di più soldi in tasca qualsiasi sia il mezzo e meno negri tra le palle, possibilmente fatti andare via con metodi violenti. Punto. Basta aver frequentato qualche bar/ufficio/luogo pubblico per capire che a questo giro si è votato solo su questo.
Io nell'aver mandato a casa i rossi (che poi di rosso avevano solo la vergogna) per ritrovarsi al potere le zecche nere o gialle non vedo cosa ci sia da festeggiare.
Sono riusciti a creare 2 nemici e relativi antidoti: negri e politici ladri. Missione compiuta
Cento Blobfish
05-03-18, 17:36
Si ma ora viene il bello.
Se Renzi è passato dal 40% al 18% è perchè dopo un'indigestione di slide e di promesse di riforme in poche settimane si è ritrovato alla fine della legislatura con veramente poco da mostrare al popolo come risultati conseguiti.
Ma l'italiano del terzo millennio non ha più quella fede nella politica che poteva avere nel secolo scorso, ci mette un attimo a portarti all'altare e a scaricarti, non ricordo chi lo disse ma "con gli italiani di oggi pure Mussolini non arriverebbe al lustro".
Ora molti si aspettano l'abolizione della Fornero, il reddito di cittadinanza, i negri che spariscono dalle strade e un'Italia più indipendente dall'Europa nelle scelte di bilancio e contemporaneamente più prospera.
La gente vuole di più ed è pure già incazzata nera dopo dieci anni di crisi gestiti inizialmente malissimo da quella capra di Monti e proseguiti nel solco di larghe intese mai digerite dal popolo. Non ha pazienza. Un po' per ragioni oggettive e un po' perchè è cambiato il mondo dei media e con una campagna social puoi ribaltare milioni di voti in pochi giorni. I voti sono sempre più di pancia e l'insoddisfazione per chi è al potere è sempre più rapida a montare.
Se non venissero conseguiti questi risultati Salvini e Di Maio al prossimo turno faranno la fine di Renzi e avanti i prossimi (PD rigenerato? Calenda che diventa il nuovo Macron? Un'altra forza antisistema non ancora nata?).
40% con l'affluenza ai minimi per le europee, comunque.
Il PD è stato attorno al 25% negli ultimi anni.
40% con l'affluenza ai minimi per le europee, comunque.
Quando fu fatto notare all'epoca era tutta un lul prot rosik :spy:
Cento Blobfish
05-03-18, 17:52
40% con l'affluenza ai minimi per le europee, comunque.
Il PD è stato attorno al 25% negli ultimi anni.
11203231 voti in termini numerici.
Per intenderci M5S a questo giro ne ha presi 10701981.
Se avesse confermato i voti numerici presi alle europee senza prenderne uno in più dall'aumento di quasi 20 punti di affluenza sarebbe stato comunque primo partito. E' stato bruciato un bacino elettorale immenso che M5S e Lega sono pronti a bruciare a loro volta perchè quando si tireranno le somme anche loro avranno un bilancio promesse/risultati che li renderà impresentabili al prossimo giro.
Non ho avuto modo di vedere la tv e probabilmente tornerò a casa sul tardi...ci sono state scene di drammi?
Discorsi tipo abbiamo perso ma con orgoglio?
Ditemi un po'...
Shun Nagall
05-03-18, 19:25
Nel PD volano i primi stracci dopo il delirio di Renzi....
https://i.imgur.com/eKkPBmA.jpg
https://i.imgur.com/eKkPBmA.jpg
per cui "spariamo ai negri" è una soluzione efficace (old cit.)?
Più che altro è l'equazione "welfare=sinistra" che non mi torna. Il socialismo/sindacalismo/corporativismo di Mussolini diventa di destra nel momento in cui sottende il consolidamento della società in una struttura nazionale solida che mette fine alla lotta di classe e crea unità nel popolo. Solo il socialismo internazionalista è propriamente di sinistra.
Altrimenti anche quelli di casapound che vanno a fare la spesa ai vecchi sarebbero di sinistra?
http://www.lanuovabq.it/it/mussolini-dal-socialismo-al-fascismo
Nel PD volano i primi stracci dopo il delirio di Renzi....
Se vuoi un delirio vero, guarda chi dice di "rappresentare tutta l'Italia, da Aosta a Palermo".
In Lombardia sono stati letteralmente presi a calci in culo :asd:
https://i.imgur.com/nbZWgOZ.jpg
https://i.imgur.com/eKkPBmA.jpg
https://i.imgur.com/TFe3RB8.jpg
Maybeshewill
05-03-18, 19:58
Se vuoi un delirio vero, guarda chi dice di "rappresentare tutta l'Italia, da Aosta a Palermo" :asd:
https://i.imgur.com/nbZWgOZ.jpg
Ci sei o ci fai? non è che nel nord ha preso l'1%, ha preso piu del 20 :asd:
Ci sei o ci fai? non è che nel nord ha preso l'1%, ha preso piu del 20 :asd:
Ma non è spesso vero anche per la destra al Sud?
https://i.imgur.com/eKkPBmA.jpg
:rotfl:
Ci sei o ci fai? non è che nel nord ha preso l'1%, ha preso piu del 20 :asd:
Ci vorrà tempo per accettare il movimento 5 terrony, lo so.
Maybeshewill
05-03-18, 20:03
Ma non è spesso vero anche per la destra al Sud?
oh ragazzi sapete leggere le percentuali, il m5s prende il 32.6% su scala nazionale, primo partito della nazione, non del sud :asd:
per cui "spariamo ai negri" è una soluzione efficace (old cit.)?
Punterei più sul: facciamo una manifestazione contro fascismo e razzismo :fag:
oh ragazzi sapete leggere le percentuali, il m5s prende il 32.6% su scala nazionale, primo partito della nazione, non del sud :asd:
Cosa ti ricorda questa mappa? :fag:
https://i.imgur.com/BLaWjOH.jpg
https://i.imgur.com/mrwP8TI.jpg
Shun Nagall
05-03-18, 20:09
Se vuoi un delirio vero, guarda chi dice di "rappresentare tutta l'Italia, da Aosta a Palermo".
In Lombardia sono stati letteralmente presi a calci in culo :asd:
https://i.imgur.com/nbZWgOZ.jpgDesidera un Malox signor ZTL??? :uhm:
Son momenti difficili lo so :consola:
Desidera un Malox signor ZTL??? :uhm:
Perchè?
A me piace l'alternanza democratica.
Permette a tutti di dimostare al paese quante stronzate vengono dette in campagna elettorale.
megalomaniac
05-03-18, 20:11
Desidera un Malox signor ZTL??? :uhm:
Son momenti difficili lo so :consola:
Ecco un altro meridionale :smugdance:
Maybeshewill
05-03-18, 20:11
A Bolzano abbiamo preso il 21%, questo da solo fa crollare la tua ridicola argomentazione :asd:
Shun Nagall
05-03-18, 20:12
Io vado di reddito di cittadinanza e col doppio guadagno vivo felice :fag:
A Bolzano abbiamo preso il 21%, questo da solo fa crollare la tua ridicola argomentazione :asd:
In Trentino il M5S ha preso meno della metà del csx e sta 10 punti sotto il cdx :asd:
Non rappresenta un emerito cazzo lassù :fag:
Maybeshewill
05-03-18, 20:18
A bolzano è il secondo partito, vedi un po te
Kronos The Mad
05-03-18, 20:22
A bolzano è il secondo partito, vedi un po teKi ti paga?
Ki ti paga?
lo stato con il reddito di fanulloneria :business:
Zioca.
Il reddito di cittadinanza serve a non far morire la gente con le pezze al culo. Dalle vostre camere con la luce pagata ce la fate a capire in che situazione versa sto paese di merda? Che poi non sia fattibile e il Sud sia una merda che ci metterà l'inganno è un altro discorso.
Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk
Il reddito di cittadinanza serve a non far morire la gente con le pezze al culo.
... e i posti di lavoro creati nel resto d'Europa con politiche fiscali e industriali mirate, invece, a cosa servirebbero? :asd:
Maybeshewill
05-03-18, 20:56
lo stato con il reddito di fanulloneria :business:
tutti fannulloni i danesi, è notorio
oh wait :asd:
Bon....giusto che vengano azzerati, non hanno capito una minchia...
http://www.la7.it/tagada/video/di-maio-sbagliato-quello-streaming-con-bersani-la-replica-pronto-a-trattare-ancora-02-03-2018-235528
tutti fannulloni i danesi, è notorio
oh wait :asd:La Danimarca ha una popolazione di cinque milioni di persone. L'Italia ne ha sessanta ed un mezzogiorno che è una polveriera. Ma continua pure con le favole dai
Kronos The Mad
05-03-18, 21:01
Zioca.
Il reddito di cittadinanza serve a non far morire la gente con le pezze al culo. Dalle vostre camere con la luce pagata ce la fate a capire in che situazione versa sto paese di merda? Che poi non sia fattibile e il Sud sia una merda che ci metterà l'inganno è un altro discorso.
Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando TapatalkZioca.
Nessuno mette in dubbio un sistema del genere ma tutti mettiamo in dubbio una sua applicazione in un paese come il nostro, instabile economicamente e con gente di merda che tende a fare parassitismo.
Ma lo avete capito che la maggior parte della gente che ha votato 5stalle soprattutto al sud lo ha fatto per questo fantomatico reddito senza aver capito un cazzo se non quello che volevano capire?
Zioca.
Il reddito di cittadinanza serve a non far morire la gente con le pezze al culo. Dalle vostre camere con la luce pagata ce la fate a capire in che situazione versa sto paese di merda? Che poi non sia fattibile e il Sud sia una merda che ci metterà l'inganno è un altro discorso.
Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk
Oh, io le bollette me le pago da solo.
La cermania ha una valuta svalutata del 20 per cento
Altro che politiche :asd:
Maybeshewill
05-03-18, 21:02
cè pure il gran bretagna
ciao
tutti fannulloni i danesi, è notorio
oh wait :asd:
Denmark’s economy performs notably well in regulatory efficiency. Open-market policies sustain flexibility, competitiveness, and large trade and investment flows, and the transparent and efficient regulatory and legal environment encourages robust entrepreneurial activity. Banking regulations are sensible, and lending practices are prudent. Monetary stability is well maintained, and the judicial system provides strong protection for property rights. Political pressure for expanded government spending has been increasing, but such institutional assets as high degrees of business efficiency and regulatory flexibility have counterbalanced some of the shortcomings of heavy social spending.
https://www.heritage.org/index/country/denmark
Sempre se capisci l'inglese, ricordando che il modello danese prevede la metro della capitale gestita da ATM e quello grillino non prevede alcuna gara pubblica per affidare il servizio alla società più idonea, dovendo tenere il merdoso bacino di voti a cui si sono attaccati con le unghie.
Geralt di Rivia
05-03-18, 21:08
- Ma quando si farà questo benedetto reddito di cittadinanza?
- Eh, con calma! Ci sono le macerie dei vecchi governi da sistemare, non è colpa nostra, un po' di pazienza! (Ottobre 2018 )
- Ci siamo quasi, dobbiamo risolvere dei problemi che la vecchia burocrazia ci sta ponendo davanti, ma noi non ci fermiamo! (ottobre 2019)
- L'avremmo già fatto, se non ci avesse fermato il vecchio Sistema, che stiamo debellando! (ottobre 2020)
- Non ci sono più le condizioni per il vecchio reddito di cittadinanza, ormai superato, ma puoi scaricare il pdf del nuovo programma Movimento Sei Stelle (ottobre 2021).
.
Shun Nagall
05-03-18, 21:09
che tu capisca :fag:Capiscilo lui non capisce :fag:
siamo in un circolo vizioso :fag:
sono socio. so ciò.
che tu capisca :fag:
Tanto non rispondono, si vergognano a morte di questa faccenda e/o non sanno neanche di che si parla :asd:
Maybeshewill
05-03-18, 21:19
:pat:
Non sai neanche quando si vota :asd:
Geralt di Rivia
05-03-18, 21:26
Vi presento in anteprima mondiale il prossimo esecutivo.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23231119_10155361616183423_2226344653000511751_n.j pg?oh=7e77ceae8f3825a3bf150289e743dc85&oe=5B3DB8DD
ritornano sulla scena musicale i ricchi & poveri
Zioca.
Nessuno mette in dubbio un sistema del genere ma tutti mettiamo in dubbio una sua applicazione in un paese come il nostro, instabile economicamente e con gente di merda che tende a fare parassitismo.
Ma lo avete capito che la maggior parte della gente che ha votato 5stalle soprattutto al sud lo ha fatto per questo fantomatico reddito senza aver capito un cazzo se non quello che volevano capire?
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28472049_2062661540675720_5252073086629391449_n.jp g?oh=ef6dcc0a523d5826828b562ce78eef63&oe=5B4AA62D
maccos... che ca... :pippotto:
Kronos The Mad
05-03-18, 21:37
Rotf
Zioca.
Nessuno mette in dubbio un sistema del genere ma tutti mettiamo in dubbio una sua applicazione in un paese come il nostro, instabile economicamente e con gente di merda che tende a fare parassitismo.
Ma lo avete capito che la maggior parte della gente che ha votato 5stalle soprattutto al sud lo ha fatto per questo fantomatico reddito senza aver capito un cazzo se non quello che volevano capire?
Io non capisco come tu possa avere questa terribile malafede nel meridione.
Santoddio come puoi avere così poca fiducia nell’onesta’ e nella voglia di lavorare dei meridionali.
Kronos The Mad
05-03-18, 21:43
Io non capisco come tu possa avere questa terribile malafede nel meridione.
Santoddio come puoi avere così poca fiducia nell’onesta’ e nella voglia di lavorare dei meridionali.Ma no lascia perdere il Meridione, intendo proprio tutto il popolo che pur al nord sono parassiti
Poi vabbè il fatto che sia in prevalenza giù :smugranking:
Vi presento in anteprima mondiale il prossimo esecutivo.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23231119_10155361616183423_2226344653000511751_n.j pg?oh=7e77ceae8f3825a3bf150289e743dc85&oe=5B3DB8DD
Welcome to dos mil once
Ma no lascia perdere il Meridione, intendo proprio tutto il popolo che pur al nord sono parassiti
Poi vabbè il fatto che sia in prevalenza giù :smugranking:
Dai suvvia kronos, ti prendevo per il culo.
:fag:
Kronos The Mad
05-03-18, 21:54
Dai suvvia kronos, ti prendevo per il culo.
:fag:Ecco cosa era quella mano che sentivo mhmh
E ti è piaciuto vero? Vecchio porcone...
Domenica gli italiani che hanno votato per il Movimento 5 Stelle, per la Lega Nord e per Fratelli d’Italia sono stati più del 50 per cento. Per molti è stata una vittoria della destra razzista, dei complottisti, della medicina alternativa, di chi crede alle scie chimiche e al Piano Kalergi. Io invece non credo. Le elezioni sono state vinte da chi, viste le condizioni del paese, avrebbe dovuto vincerle.
Per capire perché bisogna partire dagli sconfitti. Il PD negli ultimi anni ha fatto la scelta consapevole di cercare di vincere le elezioni al centro. I suoi leader sapevano che i giovani e i meridionali votano meno di anziani e abitanti del Nord Italia, e così hanno puntato su di loro la grande parte delle loro energie persuasive e su di loro hanno speso la maggior parte delle risorse quando erano al governo.
Per esempio: il PD ha speso 2 miliardi di euro per il reddito di inclusione, una misura contro la povertà che beneficia in maniera più che proporzionale giovani e abitanti del Sud. Ma ne ha spesi più di 30 negli ultimi anni per i lavoratori dipendenti che guadagnano più di diecimila euro l’anno, tramite gli 80 euro. E quasi altrettanti per i pensionati, la categoria che, anche domenica, sembra essere la più fedele al Partito Democratico.
In campagna elettorale il PD ha continuato a battere su questi tasti. Ha promesso di continuare le cose buone fatte in passato, ha promesso continuità e ha garantito che in caso di vittoria del PD non ci sarebbero stati scossoni. Ma, come ha notato Giovanni Zagni, direttore di Pagella Politica, chi non ha nulla da perdere non ha nulla da guadagnare dalla continuità e dalla costanza.
La gente ha votato “contro i propri interessi”? Siamo sicuri?
Due numeri:
– In confronto al 2008, in Italia ci sono 1,2 milioni di disoccupati in più
(1,6 mln nel 2008 vs 2,8 milioni oggi);
– in confronto al 2008, il PIL pro capite è inferiore del 6,7%.
Dal 2011 a oggi, chi ha governato?
– PD, Forza Italia, LeU (esponenti di): sì
– Lega, M5S: no
Quindi: possiamo veramente stupirci che una valanga di voti non sia finita a gente che voleva il blocco del debito pubblico? A chi è di sinistra, sì, ma ha dentro gente che ha governato fino all’altro ieri?
È una situazione che ricorda in parte quella del Regno Unito nei giorni del referendum su Brexit. Molte persone ripetevano ai britannici che votare per l’uscita dall’Europa avrebbe peggiorato la loro situazione economica. Ma che efficacia ha questo tipo di appello nei confronti di qualcuno che sente di aver già perso tutto quello che poteva perdere? E quanto ha più successo invece il richiamo di chi dice loro che intende rivoluzionare tutto? Per chi pensa di non avere più nulla, ribaltare il tavolo non è una prospettiva preoccupante. Al peggio continuerà a non aver nulla. Al massimo si troverà con qualcosa più di prima.
Non è quindi un problema di sinistra o di destra. La rottura con il passato si può proporre con idee di destra, come fa la Lega di Salvini, con argomenti di sinistra, come ha fatto Jeremy Corbyn nel Regno Unito, oppure con un magma postideologico che cerca di rincorrere i mutevoli umori dell’opinione pubblica, come fa il Movimento 5 Stelle. In Italia, alle ultime elezioni, erano disponibili soltanto due di queste alternative: chi voleva un cambiamento non aveva a disposizione una scelta di sinistra.
Il PD incarnava l’opposto esatto del cambiamento. Liberi e Uguali, zeppo di politici che sono stati protagonisti degli ultimi vent’anni di politica, non era credibile nella sua promessa di innovazione. I delusi, gli sconfitti, gli impauriti avevano solo due scelte. E, soprattutto al Sud, sono andati a votare in massa per assicurarsi che avessero successo.
....
Dal 2011 a oggi, chi ha governato?
– PD, Forza Italia, LeU (esponenti di): sì....forza italia? dopo il 2011? :oh:
forza italia? dopo il 2011? :oh:Inizialmente, col governo Letta.
forza italia? dopo il 2011? :oh:
Anton ti metto a parte di un segreto, ma non lo dire, Monti, Letta e Renzi avevano l’appoggio di Forza Italia.
Ma sssssssshh, non lo dire a nessuno.
Anton ti metto a parte di un segreto, ma non lo dire, Monti, Letta e Renzi avevano l’appoggio di Forza Italia.
Ma sssssssshh, non lo dire a nessuno.infatti il berlusca era tutto entusiasta di cedere la poltrona a monti, anzi: gliel'ha offerta lui senza che nessuno l'avesse suggerito! :sisi:
mica si può parlare di ricatti e gomblotti internazionali! sono fantasie da populistih!
qualcuno potrebbe anche pensare che ilvio aveva oltre un centinaio di pistole puntate alla tempia, invece il suo peso in quei governi era determinante :tsk:
comunque fu, da parte sua, una resa dettata dalle pressioni e dai ricatti sulle le sue imprese...un errore imperdonabile che ha pagato molto caro ancora in queste elezioni
Il fatto sta che Monti, Letta e la prima parte di Renzi era appoggia da FI.
Ma non se ne ricorda mai nessuno.
https://www.youtube.com/watch?v=3Nxg0X3BCFU
oh ragazzi sapete leggere le percentuali, il m5s prende il 32.6% su scala nazionale, primo partito della nazione, non del sud :asd:
A Bolzano abbiamo preso il 21%, questo da solo fa crollare la tua ridicola argomentazione :asd:
in pratica la concentrazione di voto al sud non è comparabile sul dato nazionale mentre il voto a bolzano è rappresentativo per tutto il nord italia
:bua:
Maybeshewill
06-03-18, 05:47
boh neanche end, ah giusto te sei messo peggio :bua:
Pavone Allibratore
06-03-18, 07:57
boh neanche end, ah giusto te sei messo peggio :bua:
Non capirò mai questa tua propensione a deridere chi è più intelligente di te
Geralt di Rivia
06-03-18, 09:00
Il fatto sta che Monti, Letta e la prima parte di Renzi era appoggia da FI.
Ma non se ne ricorda mai nessuno.
Sirvio è stato un campione a farlo dimenticare ai pesci ros... alle genti :snob:.
Ma a 'sto giro non è bastato :frigna:.
Non capirò mai questa tua propensione a deridere chi è più intelligente di te
Così vive felice.
O almeno ride sempre.
Shun Nagall
06-03-18, 09:05
Il sondaggio di TGM è stato attendibile in qualche modo.
Ma nessuno ne parla :caffe:
A qualche grillino sarà sfuggito qualche click.
Speriamo il primo tentativo di incarico sia consegnato alla Lega.
Voglio vedere il loro fail, con Salvini premier.
Ma allora sei tornato?
- - - Aggiornato - - -
e con un bel nick
Shun Nagall
06-03-18, 09:32
Tornato chi? Cosa? Come? Perché?
La maggioranza di destra è mancante di 56 deputati.
Prevedo nuova legge elettorale e nuove elezioni, salvo governo del presidente.
dai lo sappiamo che sei quel batuffoletto puccioso di eliwan
Shun Nagall
06-03-18, 09:45
Dal FQ, cito e riporto:
1. La legge elettorale con cui siamo andati a votare è criminale: fatta apposta da Matteo Renzi e Silvio Berlusconi per scongiurare il rischio che i Cinquestelle potessero vincere, ora rendono attorcigliata la possibilità di fare un governo. Io sarei per il sistema proporzionale, che è il più democratico. Ma con tre poli, l’unico sistema elettorale decente è quello a doppio turno.
2. I cittadini hanno dato un voto più radicale del previsto. Era prevedibile una buona affermazione dei Cinquestelle, un cattivo risultato del Pd, il centrodestra prima coalizione. Ma gli elettori hanno fatto di più, hanno amplificato le tendenze: i Cinquestelle attorno al 33 per cento, il Pd di Renzi precipitato sotto il 20, Matteo Salvini (17) sopra Berlusconi (14).
3. I Cinquestelle. Vi ricordate che i commentatori sapientoni li davano per morti già dopo il calo alle europee del 2014 e sommersi per la vergogna di essere il partito di Virginia Raggi? Invece dal 25 per cento del 2013 hanno superato il 32. Basta chiamarli populisti, per favore. I Cinquestelle non sono la stessa cosa di Donald Trump o dei partiti fascisti e anti-Ue in Europa. Un terzo dell’elettorato li vuole mettere alla prova perché ha già provato Silvio Berlusconi e Matteo Renzi e ha constatato che non funzionano. E meno male che in Italia ci sono i Cinquestelle: altrimenti la protesta dei delusi della politica dei partiti avrebbe potuto incanalarsi in movimenti, questi sì, fascisti. Basta dire che sono gemelli di Salvini: una bella fetta del voto grillino viene dalla sinistra nauseata dal renzismo.
4. Renzi si faccia da parte (davvero). Prima lo dicevamo per il bene del Pd, ora per il suo. Sbandierava il 40 per cento preso alle europee del 2014, oggi ha più che dimezzato quel patrimonio. Neanche Attila. Ora il Pd deve ricominciare da capo. E da capo deve ricominciare anche LeU, ferma a poco più del 3 per cento. Anzi: deve prendere atto che è stato sonoramente bocciato anche il ceto politico di Liberi e Uguali uscito dal Pd e in cerca di posti. È l’anno zero della sinistra.
5. Salvini ha battuto Berlusconi.Non ha funzionato il Silvio rassicurante, europeista, animalista. E bollito. Chi è di destra ha preferito la ruspa di Salvini, i suoi slogan che vellicano la pancia razzista del Paese. Giorgia Meloni, in questo quadro, è diventata del tutto superflua.
6. Parliamo di Emma Bonino? Il personaggio più sopravvalutato della politica italiana, che negli anni ha preso poltrone da destra e da sinistra. A questo giro è piaciuta alla sinistra chic perché sta su tutto e non impegna. È piaciuta soprattutto ai renziani che hanno cominciato (troppo tardi) a pentirsi di essere renziani. Un piccolo circolo che non ha capito il sentimento del Paese. Non poteva che finire sotto il 3 per cento.
7. Adesso bisogna fare il governo. Ma questa è un’altra storia.
Geralt di Rivia
06-03-18, 10:11
Su Sky vedo Liberi e Uguali al 3,28%... cazzo, di pochissimo :mad:.
Shun Nagall
06-03-18, 10:16
Su Sky vedo Liberi e Uguali al 3,28%... cazzo, di pochissimo :mad:.La Boldrini ė rientrata dalla finestra :fag:
Veramente non è stata eletta :asd:
Peccato perché ormai mi ero abituato ai gentisti di facebook che infilavano LABBOLDRINI un post sì e uno no
Veramente non è stata eletta :asd:
Peccato perché ormai mi ero abituato ai gentisti di facebook che infilavano LABBOLDRINI un post sì e uno no
come no, è entrata col paracadute
Dal FQ, cito e riporto:
1. La legge elettorale con cui siamo andati a votare è criminale: fatta apposta da Matteo Renzi e Silvio Berlusconi per scongiurare il rischio che i Cinquestelle potessero vincere, ora rendono attorcigliata la possibilità di fare un governo. Io sarei per il sistema proporzionale, che è il più democratico. Ma con tre poli, l’unico sistema elettorale decente è quello a doppio turno.
5 stalle che hanno affossato un referendum che gli avrebbe dato questo governo :facepalm:
La faccia come il culo proprio.
Ah ma sei eliwan, via di ignore nuovamente.
Vi ricordate che i commentatori sapientoni li davano per morti già dopo il calo alle europee del 2014 e sommersi per la vergogna di essere il partito di Virginia Raggi?
A Roma hanno preso meno voti e nella corsa alla regione sono stati presi a calci in facci.
Chissà perchè :asd:
1. La legge elettorale con cui siamo andati a votare è criminale: fatta apposta da Matteo Renzi e Silvio Berlusconi per scongiurare il rischio che i Cinquestelle potessero vincere, ora rendono attorcigliata la possibilità di fare un governo. Io sarei per il sistema proporzionale, che è il più democratico. Ma con tre poli, l’unico sistema elettorale decente è quello a doppio turno.
La Corte Costituzionale ha bocciato il premio di maggioranza del porcellum perchè "foriero di un’eccessiva sovrarappresentazione della lista di maggioranza relativa".
Ha bocciato, per la stessa ragione, il ballottaggio tra le due liste che hanno ottenuto più voti al primo turno
Il legislatore ha ritenuto di tener fede alle indicazioni della giurisprudenza costituzionale, sia prevedendo una soglia minima di voti per l’attribuzione del premio di maggioranza, sia disponendo che, qualora nessuna lista raggiunga 340 seggi, si proceda a un turno di ballottaggio tra le due liste più votate. Se, come sopra affermato (punto 6), la prima previsione non determina un’irragionevole compressione della rappresentatività dell’organo elettivo, sono invece le concrete modalità dell’attribuzione del premio attraverso il turno di ballottaggio a determinare la lesione degli artt. 1, secondo comma, 3 e 48, secondo comma, Cost.
Innanzitutto, nel sistema delineato dalla legge n. 52 del 2015, il turno di ballottaggio non è costruito come una nuova votazione rispetto a quella svoltasi al primo turno, ma come la sua prosecuzione. In questa prospettiva, al turno di ballottaggio accedono le sole due liste più votate al primo turno, senza che siano consentite, tra i due turni, forme di collegamento o apparentamento fra liste. Inoltre, la ripartizione percentuale dei seggi, anche dopo lo svolgimento del turno di ballottaggio, resta – per tutte le liste diverse da quella vincente, ed anche per quella che partecipa, perdendo, al ballottaggio – la stessa del primo turno. Il turno di ballottaggio serve dunque ad individuare la lista vincente, ossia a consentire ad una lista il raggiungimento di quella soglia minima di voti che nessuna aveva invece ottenuto al primo turno.
È vero – come osserva l’Avvocatura generale dello Stato – che la soglia minima si innalza, al secondo turno, al 50 per cento più uno dei voti, ma non potrebbe che essere così, dal momento che le liste ammesse al ballottaggio sono solo due. La legge n. 52 del 2015, prevedendo una competizione risolutiva tra due sole liste, prefigura stringenti condizioni che rendono inevitabile la conquista della maggioranza assoluta dei voti validamente espressi da parte della lista vincente; e poiché, per le caratteristiche già ricordate, il ballottaggio non è che una prosecuzione del primo turno di votazione, il premio conseguentemente attribuito resta un premio di maggioranza, e non diventa un premio di governabilità. Ne consegue che le disposizioni che disciplinano l’attribuzione di tale premio al ballottaggio incontrano a loro volta il limite costituito dall’esigenza costituzionale di non comprimere eccessivamente il carattere rappresentativo dell’assemblea elettiva e l’eguaglianza del voto.
Il rispetto di tali principi costituzionali non è tuttavia garantito dalle disposizioni censurate: una lista può accedere al turno di ballottaggio anche avendo conseguito, al primo turno, un consenso esiguo, e ciononostante ottenere il premio, vedendo più che raddoppiati i seggi che avrebbe conseguito sulla base dei voti ottenuti al primo turno. Le disposizioni censurate riproducono così, seppure al turno di ballottaggio, un effetto distorsivo analogo a quello che questa Corte aveva individuato, nella sentenza n. 1 del 2014, in relazione alla legislazione elettorale previgente.
Il legittimo perseguimento dell’obbiettivo della stabilità di Governo, di sicuro interesse costituzionale, provoca in tal modo un eccessivo sacrificio dei due principi costituzionali ricordati. Se è vero che, nella legge n. 52 del 2015, il turno di ballottaggio fra le liste più votate ha il compito di supplire al mancato raggiungimento, al primo turno, della soglia minima per il conseguimento del premio, al fine di indicare quale sia la parte politica destinata a sostenere, in prevalenza, il governo del Paese, tale obbiettivo non può giustificare uno sproporzionato sacrificio dei principi costituzionali di rappresentatività e di uguaglianza del voto, trasformando artificialmente una lista che vanta un consenso limitato, ed in ipotesi anche esiguo, in maggioranza assoluta.
Considerato lo sfrangiamento di maroni che ci avete fatto con la storia del "parlamento incostituzionale" vorrei conoscere la proposta dei 5 stelle.
Come garantisci una maggioranza solida ad un partito che prende il 30% dei voti senza violare i principi stabiliti dalla Corte?
I Cinquestelle. Vi ricordate che i commentatori sapientoni li davano per morti già dopo il calo alle europee del 2014 e sommersi per la vergogna di essere il partito di Virginia Raggi? Invece dal 25 per cento del 2013 hanno superato il 32. Basta chiamarli populisti, per favore. I Cinquestelle non sono la stessa cosa di Donald Trump o dei partiti fascisti e anti-Ue in Europa. Un terzo dell’elettorato li vuole mettere alla prova perché ha già provato Silvio Berlusconi e Matteo Renzi e ha constatato che non funzionano. E meno male che in Italia ci sono i Cinquestelle: altrimenti la protesta dei delusi della politica dei partiti avrebbe potuto incanalarsi in movimenti, questi sì, fascisti. Basta dire che sono gemelli di Salvini: una bella fetta del voto grillino viene dalla sinistra nauseata dal renzismo.
Se un movimento populista prende il 32% dei voti smette di essere populista?
Che poi i 5 stelle mica hanno l'esclusiva del populismo. Salvini, Berlusconi e in larga parte anche lo stesso Renzi fanno demagogia e populismo a ogni piè sospinto.
Alla gente piacciono le soluzioni facili...
Parliamo di Emma Bonino? Il personaggio più sopravvalutato della politica italiana, che negli anni ha preso poltrone da destra e da sinistra. A questo giro è piaciuta alla sinistra chic perché sta su tutto e non impegna. È piaciuta soprattutto ai renziani che hanno cominciato (troppo tardi) a pentirsi di essere renziani. Un piccolo circolo che non ha capito il sentimento del Paese. Non poteva che finire sotto il 3 per cento.
Ci sono due modi di intendere la politica.
C'è chi ascolta il sentimento del paese (i populisti) e un giorno è europeista e il giorno dopo è antieuropeista, pro euro e contro l'euro, pro vaccini e contro i vaccini, "prima il nord" e "prima gli italiani" e chi cerca di portare avanti le proprie idee con un minimo di coerenza (anche sfruttando le occasioni offerte da altri, su questo la Bonino è sempre stata chiara),
Di sicuro i populisti sono molto bravi a capire "il sentimento del paese" e a dire agli italiani quello che vorrebbero sentirsi dire.
Il problema è che tra quel che la gente vuol sentirsi dire e la realtà c'è uno scarto non trascurabile.
Il vomito colato su +Europa (fatevi un giro sui social network) è stata la cartina da tornasole più chiara di sempre :asd:
come no, è entrata col paracadute
ah che bene
Shun Nagall
06-03-18, 11:33
5 stalle che hanno affossato un referendum che gli avrebbe dato questo governo :facepalm:
La faccia come il culo proprio.
Ah ma sei eliwan, via di ignore nuovamente.
Non sò chi sia l'Eliwan di cui parli.... (????)
Intanto, il segretario del partito democratico pare l'abbia presa davvero bene :sisi:
Con incommensurabile senso delle istituzioni, consapevole delle criticità che si paventano nel suo (?) partito da qui ai prossimi mesi, decide in modo autorevole e maturo.........
..... di andare a sciare. E di non guidare la sua (?) delegazione al Colle
http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni2018/2018/03/06/news/pd_polemiche_calenda-190573130/?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P1-S1.12-T1
Ciao eliwan. Ci sei mancato :smug:
Shun Nagall
06-03-18, 11:40
http://media.gossipblog.it/m/mat/matteo-renzi-scia-senza-casco-foto/th/renzi-scia.jpg
ecco Chi è una lettura che ti si addice
Non capirò mai questa tua propensione a deridere chi è più intelligente di te
quando non sa che rispondere insulta e si defila
il 90% delle volte, prova a chiedergli delle intercettazioni di crocetta o degli epurati ad cazzum :asd:
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