Visualizza Versione Completa : Torment: Tides of Numenera
I primi 2. Cmq anche Torment si poteva finire senza combattere,così come Numenera.
Cioè si potevano finire i primi due senza mai combattere? Misà che vi sbagliate o non ci siamo capiti, non parlo dello scontro finale, parlo di fare interamente il gioco senza combattere. E non intendo scappare dagli scontri ma fare affrontare tutte le situazioni con i dialoghi con i check sulle skill sociali per evitare di combattere o per raggirare.
Cioè l'intero gioco è strutturato per essere giocato con un pg non combattente, a meno che non te la vai a cercare chiaramente.
Se non consideri i random encounter i primi 2 Fallout li potevi finire senza combattere se non ricordo male. Sicuramente in tutte le situazioni di gioco erano previsti approcci di dialogo e check vari.
Non ricordo i Fallout, per Planescape, a parte i thugs che attaccano quando ti avvicini, ci sono altri 4 incontri in cui si è obbligati a combattere (almeno ricordo di non esser riuscito a saltarli e vedo conferme anche online, ovviamente non ricordavo nessun nome :D):
lo zombie per la chiave all'inizio, Ravel, Trias (che si può risparmiare) e 1 compagno a seconda dell'allineamento
X Numenera sembra sia possibile non combattere mai (a parte nel tutorial quando si è nel labirinto)
Cmq anche Torment si poteva finire senza combattere
In realtà questa è una (mezza) leggenda metropolitana. È vero se restringiamo il campo agli npc principali, ma il gioco comunque ti mette di fronte a situazioni in cui vieni attaccato senza motivo (un esempio sono i teppisti dell'hive).
Che poi bon, imho un rpg dove non si combatte neppure una volta non è un rpg ma una avventura grafica.
@Maybeshecoso: quest'ultima frase è una iperbole (googla se non sai cosa vuol dire).
Edit: Ninjato dal buon knefas :bua:
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I primi due fallout li ho rigiocati di recente e non è il paragone che intendo io. Ricaricare il Save quando becchi un random encounter è un escamotage e anche quelli dei tutorial sono combattimenti :asd: Il combattere o meno su Age of decadence dipende unicamente dalle tue scelte e in questo è unico nel panorama rpg, c'è poco da discutere.
Ritornando in topic sono veramente curioso di giocare a numenara, perché spero proprio riprenda questa caratteristica da AoD ma migliorando tutto il lato della catatterizzazione dei pg
In Numenera per adesso (sono alla Necropoli) non ho mai dovuto attaccare nessuno, pur essendoci diverse situazioni in cui vieni minacciato e se non superi la check diplomatica parte la crisis e devi menare le mani (o ricaricare). Però ci sono anche crisis in cui non hai via di uscita (tipo quella con i droni impazziti a Sagus Cliff con cui non puoi ragionare) e lì al massimo puoi optare per lo stealth: vai in status Hide e risolvi tutto senza violenza (ma come dicevo, è una roba implementava un po' ad organo di cane proprio perché passi vicino ai droni e non ti notano mai).
La stessa cosa si può fare nelle occasioni in cui i frammenti di Sorrow fanno scattare una crisis: Hide e ciaone.
Di base non è il massimo come run pacifica ma è già un passo avanti rispetto agli "imbuti" in cui finivi in Age of Decadence (dove di colpo potevi ritrovarti nel bel mezzo di un'imboscata senza avere via di uscita). Poi sono tutte situazioni legate a side quest evitabili, nella main hai sempre la via pacifica a disposizione (a patto di avere skill e polls adeguate). Almeno fino dove sono arrivato io.
Necronomicon
06-03-17, 18:00
Age of decadence i combattimenti sono talmente difficili per i personaggi non combattenti che sbagliare il dialogo e finire attaccati è quasi sempre game over
Non ricordo i Fallout, per Planescape, a parte i thugs che attaccano quando ti avvicini, ci sono altri 4 incontri in cui si è obbligati a combattere (almeno ricordo di non esser riuscito a saltarli e vedo conferme anche online, ovviamente non ricordavo nessun nome :D):
lo zombie per la chiave all'inizio, Ravel, Trias (che si può risparmiare) e 1 compagno a seconda dell'allineamento
X Numenera sembra sia possibile non combattere mai (a parte nel tutorial quando si è nel labirinto)
Almeno due di quelle situazioni ricordo si potessero fare tramite dialoghi.
Che poi bon, imho un rpg dove non si combatte neppure una volta non è un rpg ma una avventura grafica.
Faccio finta di non aver letto.
(ma ti dico solo che ci sono avventure grafiche con combattimenti se è per quello ma non per questo diventano rpg)
- - - Aggiornato - - -
Age of decadence i combattimenti sono talmente difficili per i personaggi non combattenti che sbagliare il dialogo e finire attaccati è quasi sempre game over
Vero, ma di norma ti fa capire anche cosa non devi fare per finirci.
Di sicuro è il gioco meno lineare e con più supporto ad approcci alternativi che sia uscito negli ultimi chessò, 10 anni ?
Faccio finta di non aver letto.
(ma ti dico solo che ci sono avventure grafiche con combattimenti se è per quello ma non per questo diventano rpg)
Darkless, pensavo che rimarcare il fatto di aver postato una iperbole servisse solo per Maybeshewill/Cocoon...
Sono profondamente deluso :no:
Da voi mi aspetto sempre il peggio :asd:
Da voi mi aspetto sempre il peggio :asd:
Galf 2 la vendetta :asd:
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ViolentKop
07-03-17, 12:03
Nano privilegiato? Beh in Torment se non facevi il mago godevi solo a metà :sisi:
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In Torment potevi cambiare classe a piacimento tutte le volte che volevi.
Almeno due di quelle situazioni ricordo si potessero fare tramite dialoghi.......
non mi risulta, ho controllato anche la wiki ufficiale di torment e con i dialoghi non risolvi in nessuno dei 4 casi:
1 zombie iniziale ho giocato planescape fin la scorsa settimana e con max saggezza e int iniziali ti dà solo la scelta di attaccare o andartene per prendere la chiave nel mortuario
2 Ravel is first directly encountered within the Black-Barbed Maze. After a lengthy conversation in which many questions can be answered, the Nameless One will have to be on his way. Ravel objects to his attempted departure and initiates combat.
3 In Curst in Carceri, Trias can be found standing on a balcony in the headquarters building, watching over the city. The Nameless One will have to fight through the city and the building to reach him, and then will have to fight Trias.
4 Vhailor o Ignus nella battaglia finale a seconda dell'allineamento
Lo zombie mica lo potevi smontare ?
no, almeno nella mia versione ultima di planescape in inglese (gli scheletroni al piano terra li "smonti" usando il libro, gli scheletri al 2 piano li smonti...mentre ad alcuni zombie sfili le bende, ma in questo caso cerchi la chiave e per prenderla ti dà solo la possibilità di attaccarlo https://www.youtube.com/watch?v=NuTf6SZul20&index=2&list=PLzw_r3FRBpcOPmDhUkdf9YRE9PYpzaWz0 a 7:20)
comunque, per tornare a Numenera, ho già trovato un paio di luoghi moooolto simili a quelli di planescape...la taverna a d esempio ricorda lo smoldering corpse bar e non è l'unica cosa (nO spoiler).
ViolentKop
08-03-17, 02:49
Non avendo purtroppo tempo ho deciso che aspetterò la enhanced edition :sisi:
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Non avendo purtroppo tempo ho deciso che aspetterò la enhanced edition :sisi:
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E cosa ti fa pensare che uscirà mai una EE.
Non avendo purtroppo tempo ho deciso che aspetterò la enhanced edition :sisi:
Sent from my iPhone using TapatalkStanno vendendo meno di Giulia Passione Cavalli.
È altamente probabile che non ci sarà un gran supporto post-release se la situazione non decolla (devono pure finire Bard's Tale 4 e Wasteland 3).
ViolentKop
08-03-17, 11:00
Era una semi-battuta :asd:
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Lars_Rosenberg
08-03-17, 12:28
Stanno vendendo meno di Giulia Passione Cavalli.
È altamente probabile che non ci sarà un gran supporto post-release se la situazione non decolla (devono pure finire Bard's Tale 4 e Wasteland 3).
Secondo SteamDB ci sono circa 86k giocatori che hanno Numenera su Steam.
I backers su Kickstarter sono stati 74k :bua:
Praticamente a parte i backers non l'ha comprato nessuno.
E' un titolo molto di nicchia e molti degli interessati l'han preso su KS. Le vendite a prezzo pieno saranno sempre pochissime (e fu così anche per Planescape).
Recupererà qualcosa in sconto probabilmente.
Secondo SteamDB ci sono circa 86k giocatori che hanno Numenera su Steam.
I backers su Kickstarter sono stati 74k :bua:
Praticamente a parte i backers non l'ha comprato nessuno.
la "sfiga" è che oltre ad essere un gioco di nicchia è pure uscito in esatta concomitanza con giochi che mediaticamente stanno catalizzando l'attenzione (Zelda, Horizon)
Ma Pillars quanto ha venduto invece? Credo che la maggior parte di chi ha giocato baldur's gate e quindi ha comprato Pillars abbia giocato anche a Torment no? :uhm:
Lars_Rosenberg
08-03-17, 12:37
Secondo SteamDB ci sono circa 86k giocatori che hanno Numenera su Steam.
I backers su Kickstarter sono stati 74k :bua:
Praticamente a parte i backers non l'ha comprato nessuno.
Mi autoquoto per aggiungere un paio di cose:
- aggiungendo anche i backers che hanno contribuito tramite il portale di InXile si arriva a circa 88k backers.
- ai numeri di steam vanno aggiunti quelli di GOG, credo si potesse scegliere quale chiave ricevere.
Dato che i due aspetti si controbilanciano, non dovrebbe cambiare molto il risultato, cioè che backers a parte questo gioco non lo sta comprando quasi nessuno :bua:
Il prezzo di lancio però probabilmente è stato un errore strategico. I backers hanno avuto il gioco a 20$, mentre ora il gioco costa 45. Sicuramente quando calerà sotto i 30€ inizierà a vendere, anche se rimane ovviamente un prodotto di nicchia.
Panda Vassili
08-03-17, 13:28
Godo, devono mangiarla :asd:
Mi autoquoto per aggiungere un paio di cose:
- aggiungendo anche i backers che hanno contribuito tramite il portale di InXile si arriva a circa 88k backers.
- ai numeri di steam vanno aggiunti quelli di GOG, credo si potesse scegliere quale chiave ricevere.
Dato che i due aspetti si controbilanciano, non dovrebbe cambiare molto il risultato, cioè che backers a parte questo gioco non lo sta comprando quasi nessuno :bua:
Il prezzo di lancio però probabilmente è stato un errore strategico. I backers hanno avuto il gioco a 20$, mentre ora il gioco costa 45. Sicuramente quando calerà sotto i 30€ inizierà a vendere, anche se rimane ovviamente un prodotto di nicchia.
Il prezzo è perfettamente in linea col mercato. Lo stesso costo di un Pillars, un Tyranny, o un Divinity al day1. Se poi ai backer fai pagare 20$ devi tenere una differenza significativa col prezzo di mercato per fidelizzarti la nicchia. Tanto 30 o 40 euro cambia poco. Chi non l'ha preso è perchè o non gli interessa proprio o attende un prezzo molto più basso se non addirittura un saldo.
Il gioco è bello ma è per pochi. sia metacritic che le recensioni a parte qualche eccezione sono molto positivi. Quel poco che ho provato è piaciuto molto anche a me. e' proprio al tipologia di prodotto ad attrarre poco. D'altraparte fu un flop commerciale anche il primo Torment. E' solo grazie al crowdfounding che si possono fortunatamente trovare ancora giochi così ma restano mosche bianche.
Ma Pillars quanto ha venduto invece?
8-900mila
Credo che la maggior parte di chi ha giocato baldur's gate e quindi ha comprato Pillars abbia giocato anche a Torment no? :uhm:
No, son molto diversi. Infatti c'è parecchia gente che adora BG e IWD ma non ha mai apprezzato Torment.
la "sfiga" è che oltre ad essere un gioco di nicchia è pure uscito in esatta concomitanza con giochi che mediaticamente stanno catalizzando l'attenzione (Zelda, Horizon)
Quello sicuramente incide anche se su console dubito avrebbe venduto gran che in ogni caso e Switch fa storia a sè.
No, son molto diversi. Infatti c'è parecchia gente che adora BG e IWD ma non ha mai apprezzato Torment.
Minchia allora sono un caso raro io che mi sono piaciuti tutti i BG e Torment ma non IWD (troppi combattimenti) :asd:
Non ci fossero i turni merdosi l'avrei preso subito :asd:
Minchia allora sono un caso raro io che mi sono piaciuti tutti i BG e Torment ma non IWD (troppi combattimenti) :asd:
Se è per quello a me piaccion tutti ma restano giochi molto diversi.
ViolentKop
08-03-17, 14:39
Ma sinceramente poi, ma come fai a giocare un gioco cosi su console, dove la postazione tipo e' sbracato sul divano?
Per riuscir a leggere i testi devo avere un 60 pollici e mettermi entro 1m di distanza dalle schermo :asd:
Non ci fossero i turni merdosi l'avrei preso subito :asd:
A parte che quel ruleset senza turni è impossibile da implementare.
A parte che i turni sono sempre validissimi.
Ma che diavolo te ne frega in un gioco dove i combattimenti sono un accessorio e capitano quasi una volta ogni morte di papa se proprio fallisci tutti i check di stò mondo. In Torment il gioco sono i dialoghi. Tutto il resto è solo contorno.
Godo, devono mangiarla :asd:
Se ti riferisci all'ita mancante, il fatto che sia passato in sordina dà solo loro ragione sul non aver speso soldi nella nostra lingua.
E io non l'ho preso, né lo prenderò in inglese, ma li capisco perfettamente come scelta
inviato dal mio p9-lite tramite tapatalk
Non ci fossero i turni merdosi l'avrei preso subito :asd:
Dopo 20 ore di gioco:
1 combattimento (forzato)...
Certo se fai il glaive babbaro con 1 di intelletto allora lascia stare :D
Dopo 30 ore circa non ho ancora sfiorato nessuno. Le crisis per adesso le ho risolte o interagendo con roba nell'ambiente (all'evenienza usando Hide) o parlando o (quando compare il Sorrow) fuggendo. Quelle in cui devi per forza attaccare/uccidere qualcuno le ho evitate (solo una per adesso, quella vicino agli specchi).
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Lars_Rosenberg
08-03-17, 17:58
Il prezzo è perfettamente in linea col mercato. Lo stesso costo di un Pillars, un Tyranny, o un Divinity al day1. Se poi ai backer fai pagare 20$ devi tenere una differenza significativa col prezzo di mercato per fidelizzarti la nicchia. Tanto 30 o 40 euro cambia poco. Chi non l'ha preso è perchè o non gli interessa proprio o attende un prezzo molto più basso se non addirittura un saldo.
È in linea con altri rpg simili, ma non è in linea con il target di giocatori a cui si rivolge. Pillars aveva un target più ampio, così come lo aveva Baldur's Gate (successo commerciale) rispetto a Planescape (flop commerciale).
Se letteralmente nessuno lo compra a quella cifra, vuol dire che quello non è il prezzo giusto per il prodotto.
Il problema è che così si sono giocati l'effetto "day 1" e quando lo sconteranno venderanno meno di quanto non venderebbero adesso se fosse uscito a un prezzo più in linea con la domanda.
EddieTheHead
08-03-17, 18:03
a me interesserebbe pure, ma aparte che sto giocando planescape adesso, 45€ col cazzo che li spendo :asd:
manco per hl3
Tutto vero la questione prezzi ecc. Però è l'ennesima prova che i giochi che mi piacciono sono veramente per una nicchia e dubito ne verranno fatti molti altri. Noia e sconforto
Che poi più una cosa é di nicchia più costa. Quindi gli appassionati dovrebbero fare uno sforzo e comparlo.
È in linea con altri rpg simili, ma non è in linea con il target di giocatori a cui si rivolge. Pillars aveva un target più ampio, così come lo aveva Baldur's Gate (successo commerciale) rispetto a Planescape (flop commerciale).
Se letteralmente nessuno lo compra a quella cifra, vuol dire che quello non è il prezzo giusto per il prodotto.
Il problema è che così si sono giocati l'effetto "day 1" e quando lo sconteranno venderanno meno di quanto non venderebbero adesso se fosse uscito a un prezzo più in linea con la domanda.
Quelli che l'avrebbero comprato a quella cifra l'han preso finanziando il KS e magari arrivando anche ai tier più alti. Ma senza KS il gioco non saresti mai nemmeno riuscito a realizzarlo quindi va bene così.
Metterlo sul mercato a prezzo bassissimo non serve a nulla. Anzi semmai avrebbero dovuto alzarlo per massimizzare i profitti da quei 4 gatti che l'avrebbero comprato lo stesso. Le cose di nicchia sono sempre più care.
Se interessano questi giochi bisogna essere disposti a spenderci dei soldi o spariscono dal mercato, come già successo e come si ripeterà anche stavolta. Con ogni probabilità non ci sarà mai più un altro Torment o un gioco simile.
Dopo nei forum leggi "ah com'era bello", "ah non fan più giochi così", "ah come mi piacerebbe un altro Torment" e poi quando c'è da tirar fuori i soldi non si vede nessuno.
EddieTheHead
08-03-17, 18:45
c'è anche un discorso di marketing da fare
io pillars of eternity, per quanto sia sicuramente di nicchia, l'ho visto in giro sul webbe
numenara non fosse per il forum non avrei saputo nemmeno che esiste.
Le vendite sono bassissime perché inXile ha passato il mese di lancio a far scoppiare controversie tenendo il solito comportamento da stronzi, visto che non è la prima volta che fanno poveracciate come venir meno alle promesse fatte, e questo fa sì che la fiducia sia minore ---> meno vendite.
Inoltre il modello "lanciamo mille KS prima ancora di terminare i giochi promessi" ha cominciato a puzzare già anni fa, considerando che Larian, Obsidian e anche team più piccoli come HBS e addirittura Stoic sono riusciti ad andare avanti senza queste manovre.
Poi bisogna anche considerare che Obsidian è comunque un nome più importante e famoso, ha rilasciato giochi che hanno venduto anche milioni di copie e ha una fanbase molto più ampia e fedele rispetto a inXile che fino all'avvento di KS produceva robaccia come Hunted: The Demon's Forge e Choplifter HD... e pure il fatto che WL2 fosse un gioco stra-mediocre non ha certo aiutato nel motivare i potenziali clienti a comprare T:ToN.
Torment in sé poi sicuramente è un gioco migliore di quanto prodotto da inXile finora (non che ci voglia poi molto) e ha un nome forte che può aiutare nelle vendite, ma è anche un gioco di nicchia, letteralmente pieno di wot ogni due passi e il cui gameplay si basa quasi esclusivamente sul leggere, quindi che vendesse meno di PoE (circa 1 milione) e D:OS (più di 1,5 milioni fra tutte le sue versioni) era abbastanza scontato, che facesse così male è colpa di inXile e della sua comunicazione terribile.
Lars_Rosenberg
08-03-17, 20:14
Si, in effetti il track record di InXile non è il massimo, non concordo solo sulla questione kickstarter. Vedi caso Banner Saga 2.
Dal mio punto di vista poi c'è anche un altro aspetto, che magari non vale per la maggior parte degli utenti, ma sicuramente almeno per una fetta: quando è uscito Pillars erano tipo 10 anni che non usciva un prodotto del genere (lasciando stare le enhanced edition che non sono giochi nuovi) e io personalmente avevo la bava alla bocca al pensiero di giocare al vero erede di Baldur's Gate, tanto che l'ho preso al day 1 e all'inizio mi ha veramente esaltato. Poi col tempo sono emersi i difetti e l'ho un po' rivalutato in negativo, ma comunque rimane un gioco a cui ho dedicato una settantina di ore.
Ora invece, dopo che sono usciti diversi giochi su quello stile sono più portato ad aspettare e vedere se il gioco effettivamente merita i miei soldi e non ho problemi ad aspettare un po'. Insomma è sceso un po' l'hype e sono pronto a scommettere che anche PoE2 venderà meno di PoE1, anche se comunque molto di più di Numenera.
Quelli che l'avrebbero comprato a quella cifra l'han preso finanziando il KS e magari arrivando anche ai tier più alti. Ma senza KS il gioco non saresti mai nemmeno riuscito a realizzarlo quindi va bene così.
Metterlo sul mercato a prezzo bassissimo non serve a nulla. Anzi semmai avrebbero dovuto alzarlo per massimizzare i profitti da quei 4 gatti che l'avrebbero comprato lo stesso. Le cose di nicchia sono sempre più care.
Se interessano questi giochi bisogna essere disposti a spenderci dei soldi o spariscono dal mercato, come già successo e come si ripeterà anche stavolta. Con ogni probabilità non ci sarà mai più un altro Torment o un gioco simile.
Dopo nei forum leggi "ah com'era bello", "ah non fan più giochi così", "ah come mi piacerebbe un altro Torment" e poi quando c'è da tirar fuori i soldi non si vede nessuno.
Ma quelli che lo dicono sono quelli che lo hanno backerato. :asd:
Le vendite sono bassissime perché inXile ha passato il mese di lancio a far scoppiare controversie tenendo il solito comportamento da stronzi, visto che non è la prima volta che fanno poveracciate come venir meno alle promesse fatte, e questo fa sì che la fiducia sia minore ---> meno vendite.
Inoltre il modello "lanciamo mille KS prima ancora di terminare i giochi promessi" ha cominciato a puzzare già anni fa, considerando che Larian, Obsidian e anche team più piccoli come HBS e addirittura Stoic sono riusciti ad andare avanti senza queste manovre.
Poi bisogna anche considerare che Obsidian è comunque un nome più importante e famoso, ha rilasciato giochi che hanno venduto anche milioni di copie e ha una fanbase molto più ampia e fedele rispetto a inXile che fino all'avvento di KS produceva robaccia come Hunted: The Demon's Forge e Choplifter HD... e pure il fatto che WL2 fosse un gioco stra-mediocre non ha certo aiutato nel motivare i potenziali clienti a comprare T:ToN.
Torment in sé poi sicuramente è un gioco migliore di quanto prodotto da inXile finora (non che ci voglia poi molto) e ha un nome forte che può aiutare nelle vendite, ma è anche un gioco di nicchia, letteralmente pieno di wot ogni due passi e il cui gameplay si basa quasi esclusivamente sul leggere, quindi che vendesse meno di PoE (circa 1 milione) e D:OS (più di 1,5 milioni fra tutte le sue versioni) era abbastanza scontato, che facesse così male è colpa di inXile e della sua comunicazione terribile.
Tutte le polemiche nate credo siano soprattutto presso i backer. Chi non ha finanziato il gioco non credo abbia seguito tanto tutto lo sviluppo del gioco. Ad esempio, se vai nell'area console il topic del gioco è completamente abbandonato in quanto come prevedibile non era un gioco che realmente interessasse chi gioca su console. Degli utenti che frequentano quell'area, quanti realmente sanno delle polemiche che si è beccata Inxile?
c'è anche un discorso di marketing da fare
io pillars of eternity, per quanto sia sicuramente di nicchia, l'ho visto in giro sul webbe
numenara non fosse per il forum non avrei saputo nemmeno che esiste.
NumenEra, non numenara.
E cmq ha avuto anche lui diverse preview e se ne è parlato. Passato un po' in sordina dopo il secondo rinvio a un paio di mesi dall'uscita gli articoli fioccavano.
Pillars è molto più commerciale di Torment e con la ripresa del genere vista oggi non lo definirei nemmeno di nicchia. Viaggia attorno al milione di copie vendute, se è una nicchia quella...
Dal mio punto di vista poi c'è anche un altro aspetto, che magari non vale per la maggior parte degli utenti, ma sicuramente almeno per una fetta: quando è uscito Pillars erano tipo 10 anni che non usciva un prodotto del genere (lasciando stare le enhanced edition che non sono giochi nuovi) e io personalmente avevo la bava alla bocca al pensiero di giocare al vero erede di Baldur's Gate, tanto che l'ho preso al day 1 e all'inizio mi ha veramente esaltato. Poi col tempo sono emersi i difetti e l'ho un po' rivalutato in negativo, ma comunque rimane un gioco a cui ho dedicato una settantina di ore.
Ora invece, dopo che sono usciti diversi giochi su quello stile sono più portato ad aspettare e vedere se il gioco effettivamente merita i miei soldi e non ho problemi ad aspettare un po'. Insomma è sceso un po' l'hype e sono pronto a scommettere che anche PoE2 venderà meno di PoE1, anche se comunque molto di più di Numenera.
Quel discorso a maggior ragione vale per Torment: era dal '99 che non si vedeva un gioco così. Sono passati 18 anni.
Pillars & soci sono tutt'altra roba. Prodotti diversissimi. La ripresa del genere sul mercato avrebbe dovuto farsi sentire altrove. Come sulla campagna di PoE 2 (dove fra l'altro il primo capitolo per diversi aspetti ha deluso parecchia gente) o sui vari titoli simili (anche non frutto di crowfounding) che invaderanno il mercato fra il 2017 e il 2018 (già così su 2 piedi me ne vengono in mente almeno 3 o 4, ma saranno sicuramente di più)
Poi bisogna anche considerare che Obsidian è comunque un nome più importante e famoso, ha rilasciato giochi che hanno venduto anche milioni di copie e ha una fanbase molto più ampia e fedele rispetto a inXile che fino all'avvento di KS produceva robaccia come Hunted: The Demon's Forge e Choplifter HD... e pure il fatto che WL2 fosse un gioco stra-mediocre non ha certo aiutato nel motivare i potenziali clienti a comprare T:ToN.
Stramedicore non direi. Il gioco è tutto sommato buono. Il problema è che tutti leggevano Wasteland 2 e capivano Fallout 3.
Si, in effetti il track record di InXile non è il massimo, non concordo solo sulla questione kickstarter. Vedi caso Banner Saga 2.
Dal mio punto di vista poi c'è anche un altro aspetto, che magari non vale per la maggior parte degli utenti, ma sicuramente almeno per una fetta: quando è uscito Pillars erano tipo 10 anni che non usciva un prodotto del genere (lasciando stare le enhanced edition che non sono giochi nuovi) e io personalmente avevo la bava alla bocca al pensiero di giocare al vero erede di Baldur's Gate, tanto che l'ho preso al day 1 e all'inizio mi ha veramente esaltato. Poi col tempo sono emersi i difetti e l'ho un po' rivalutato in negativo, ma comunque rimane un gioco a cui ho dedicato una settantina di ore.
Ora invece, dopo che sono usciti diversi giochi su quello stile sono più portato ad aspettare e vedere se il gioco effettivamente merita i miei soldi e non ho problemi ad aspettare un po'. Insomma è sceso un po' l'hype e sono pronto a scommettere che anche PoE2 venderà meno di PoE1, anche se comunque molto di più di Numenera.
Con caso Banner Saga 2 che intendi, che ha venduto poco? Quello secondo me è perché molti hanno backerato o comprato il primo gioco perché è stato il primo ad arrivare dei nuovi gdr vecchia scuola, poi però non tutti hanno anche apprezzato il gioco così tanto da volere anche un seguito.
Pure gli altri giochi hanno beneficiato di questa ondata di nostalgia ovviamente, però vale soprattutto per quelli usciti fra il 2013 e 2014, al massimo anche 2015. PoE è un bel gioco pur coi suoi difetti ed è diverso dagli altri giochi usciti da KS, anche solo perché è praticamente l'unico RTwP, con gruppo di sei personaggi, classi varie ecc.
Oggi sono usciti dozzine di gdr vecchia scuola e quindi la competizione fra ogni nuova uscita è molto più alta, il che spiega in parte le basse vendite di Banner Saga 2, Tyranny e adesso Tides of Numenera, però sono anche giochi che hanno avuto un marketing e una comunicazione direi deficitaria, con campagne migliori si può comunque vendere bene, vedi D:OS2 la cui versione ad accesso anticipato l'ultima volta che ho guardato era tipo a 130k su Steamspy (più di T:ToN adesso, e quest'ultimo è uscito in early access quasi un anno prima del titolo Larian) e penso che pure PoE2 farà bene, anche se resta da vedere se raggiungerà gli ottimi numeri del predecessore.
Tutte le polemiche nate credo siano soprattutto presso i backer. Chi non ha finanziato il gioco non credo abbia seguito tanto tutto lo sviluppo del gioco. Ad esempio, se vai nell'area console il topic del gioco è completamente abbandonato in quanto come prevedibile non era un gioco che realmente interessasse chi gioca su console. Degli utenti che frequentano quell'area, quanti realmente sanno delle polemiche che si è beccata Inxile?
È tutta cattiva pubblicità e se n'è parlato in vari siti specializzati per settimane, fra le storie dei contenuti tagliati, il fatto che non l'abbiano detto subito in modo poco pulito, qua in Italia pure la storia della traduzione tagliata. Cose che certamente non hanno aiutato il gioco a vendere bene.
Quel discorso a maggior ragione vale per Torment: era dal '99 che non si vedeva un gioco così. Sono passati 18 anni.
Pillars & soci sono tutt'altra roba. Prodotti diversissimi. La ripresa del genere sul mercato avrebbe dovuto farsi sentire altrove. Come sulla campagna di PoE 2 (dove fra l'altro il primo capitolo per diversi aspetti ha deluso parecchia gente) o sui vari titoli simili (anche non frutto di crowfounding) che invaderanno il mercato fra il 2017 e il 2018 (già così su 2 piedi me ne vengono in mente almeno 3 o 4, ma saranno sicuramente di più)
La struttura di gioco è molto simile a quella di Torment, sì, però in tanti altri aspetti è palesemente inferiore/diverso.
Non basta mettere testi infiniti in ogni PNG del gioco, pure al più stronzo dei mercanti, per dire che è il nuovo Torment, quando poi i sei compagni finali sono terribilmente anonimi e hanno meno reattività di quelli di PoE (che già non brillavano per quello, eh), la trama fin dove sono arrivato stenta a decollare pur se le premesse sono interessanti e la scrittura è abbastanza incostante con vette molto buone ma anche parti dove avrebbe fatto comodo l'intervento di un editor a rivedere/sistemare/tagliare la roba inutile.
Il gioco non è comunque brutto: l'ambientazione è particolare e affascinante, le missioni hanno comunque tutte almeno due-tre risoluzioni possibili e alcune sono anche molto interessanti/ben scritte, anche se la maggior parte sono un po' brevi e manca una missione bella articolata forse, la storia nonostante abbia problemi di ritmo è interessante e mi fa venir voglia di scoprire come vada avanti.
Poi io ho appena finito Sagus e quindi può essere che nella seconda metà le cose migliorino oppure no, ho letto buone cose sul Bloom che infatti è l'area curata da Ziets per esempio.
Per adesso il mio giudizio è comunque positivo (vedremo come si evolverà al proseguire del gioco), ma la sensazione è che ci sia anche tanto potenziale sprecato e si vede che hanno tagliato un po' in fretta e furia diverse cose.
Il potenziale sprecato io lo vedo proprio nelle quest "dinamiche/a tempo": le hanno sbandierato come una roba stupenda (e lo sono a tutti gli effetti) in diversi update e interviste, ma poi giocandolo scopri che ce ne sono solo 2 in tutto il gioco. DUE. (o forse 3, devo controllare sulla guida ufficiale)
È un po' come dire che in Skyrim ci sono quest con 6-7 risoluzioni e 6-7 conseguenze diverse in base a come agisci e poi scoprire che sta roba la puoi fare solo 2 volte su un totale di millemila quest. È facile dire "nel mio gioco puoi fare X e Y" se poi non lo quantifichi in relazione al totale delle cose che puoi fare o non fare.
Si chiama spreco della madonna.
Lars_Rosenberg
08-03-17, 22:18
Con caso Banner Saga 2 che intendi, che ha venduto poco?
Ha venduto meno di un terzo del primo nello stesso periodo e gli sviluppatori hanno dichiarato che si sono pentiti di non aver fatto un KS anche per il 2 perché ha tolto un sacco di visibilità.
Così hanno lanciato il KS per il terzo perché altrimenti non avrebbero avuto i fondi per concludere la trilogia.
La struttura di gioco è molto simile a quella di Torment, sì, però in tanti altri aspetti è palesemente inferiore/diverso.
Non basta mettere testi infiniti in ogni PNG del gioco, pure al più stronzo dei mercanti, per dire che è il nuovo Torment, quando poi i sei compagni finali sono terribilmente anonimi e hanno meno reattività di quelli di PoE (che già non brillavano per quello, eh), la trama fin dove sono arrivato stenta a decollare pur se le premesse sono interessanti e la scrittura è abbastanza incostante con vette molto buone ma anche parti dove avrebbe fatto comodo l'intervento di un editor a rivedere/sistemare/tagliare la roba inutile.
Non importa. Il risultato puo' essere positivo o negativo ma ciò non cambia la tipologia di gioco e l'impronta che gli è stata data, che è diversissima da un PoE o dall'altra roba sul mercato. Bello o brutto che sia alla fine resta cmq diverso.
Il potenziale sprecato io lo vedo proprio nelle quest "dinamiche/a tempo": le hanno sbandierato come una roba stupenda (e lo sono a tutti gli effetti) in diversi update e interviste, ma poi giocandolo scopri che ce ne sono solo 2 in tutto il gioco. DUE. (o forse 3, devo controllare sulla guida ufficiale)
È un po' come dire che in Skyrim ci sono quest con 6-7 risoluzioni e 6-7 conseguenze diverse in base a come agisci e poi scoprire che sta roba la puoi fare solo 2 volte su un totale di millemila quest. È facile dire "nel mio gioco puoi fare X e Y" se poi non lo quantifichi in relazione al totale delle cose che puoi fare o non fare.
Si chiama spreco della madonna.
Anche le crisi onestamente dopo la prima che ho trovato che prometteva bene, con la possibilità di parlare ai nemici o usare gli oggetti sullo sfondo, le altre son semplici combattimenti dove non puoi interagire quasi con nulla al momento e le meccaniche di loro non sono niente di che. Va detto che comunque puoi evitarne la maggior parte, quindi non è un gran problema, però anche lì dai video promettevano altro.
Poi penso che il potenziale sprecato ci sia anche in altro però, tra la scrittura che passa da pezzi ottimi ad altri che insomma, i compagni tutti fondamentalmente anonimi in cui alla fine hanno tagliato i tre che dalla descrizione sembravano un po' più particolari (e il paragone coi vari Dak'kon, Morte, Grace, ecc. è impietoso), salvo Rhin che ha delle buone idee e forse Erritis, ma hanno una reattività talmente scarsa da far sembrare quelli di PoE ultra-interattivi.
A livello tecnico, i tagli si vedono nel fatto che le mappe sono tutte piccole stile Tyranny, ci sono due interni in croce, le fazioni sembravano dover avere un peso maggiore e invece fanno solo da sfondo (e ce ne sono abbastanza poche, mentre ne avevano annunciate di più).
Qualcosa è andato storto nello sviluppo, il che si poteva anche intuire dall'addio del project director due anni fa o dai continui rinvii. Fortunatamente comunque il risultato finale non è brutto per quel che ho visto per ora (e credo di essere a metà gioco o poco oltre), però lascia anche il sapore di un'occasione sprecata perché un po' di designer talentuosi c'erano nel team.
P.S. Seph, nell'altro forum stiamo rifacendo gli Awards, quando ti capita fai un salto che la prossima edizione è quella 2007 e servono voti per quella perla di MotB. :asd:
Non importa. Il risultato puo' essere positivo o negativo ma ciò non cambia la tipologia di gioco e l'impronta che gli è stata data, che è diversissima da un PoE o dall'altra roba sul mercato. Bello o brutto che sia alla fine resta cmq diverso.
Sì sì, su questo sono d'accordo. È un prodotto diverso da PoE, così come anche da Shadowrun, WL2, D:OS, ecc.
Personalmente però come "erede spirituale" di Torment preferisco MotB, che come impianto di gioco è diverso perché riprende quella schifezza del motore di NWN2 e ha molti più scontri qua e là rispetto sia a TToN che a P:T, ma a livello narrativo, come ambientazione esotica, personaggi è veramente splendido.
Sì sì, su questo sono d'accordo. È un prodotto diverso da PoE, così come anche da Shadowrun, WL2, D:OS, ecc.
Personalmente però come "erede spirituale" di Torment preferisco MotB, che come impianto di gioco è diverso perché riprende quella schifezza del motore di NWN2 e ha molti più scontri qua e là rispetto sia a TToN che a P:T, ma a livello narrativo, come ambientazione esotica, personaggi è veramente splendido.
Mmm Motb è splendido (peccato per l'handicap dell'engine osceno) e sicuramente ricalca le orme di Torment, o almeno ci prova, ma secondo me resta ancora molto vicino a titoli più action (intesi come "picchio tanta gente" eh). La proporzione dialogo/meno come un fabbro (per quanto i dialoghi fossero belli) è significativamente diversa, anche evitando il più possibile di combattere. Diciamo che è a metà strada fra un BG e un Torment e resta appetibile ad un pubblico più vasto. Inoltre era venduta come espansione di un gioco "easy" e anche quello l'ha spinta.
Numenera puo' riuscire o meno nell'intento di riprendere Torment, non è quello il punto come ti ho detto, ma a differenze di PoE e e degli altri giochi in commercio è un titolo dove il core del gameplay sono i dialoghi. Se ti si presenta così è ovvio che il tuo pubblico è una fetta molto più ristretta rispetto a quello di un Divinity o di un titolo Obsidian dove ti martellano con combattimenti a suon di skill e magie spettacolari.
Last but not least sicuramente Inxile ci ha messo del suo come è già stato detto (e non parlo della traduzione) e non è nuova a queste cose.
P.S. Ti maledirò per il resto della giornata. A causa tua non riesco a smettere di pensare a Motb fatto in unity.
Lars_Rosenberg
09-03-17, 09:05
P.S. Ti maledirò per il resto della giornata. A causa tua non riesco a smettere di pensare a Motb fatto in unity.
Mi hai letto nel pensiero, magari lo facessero :bua:
Anche su steam, se si guardano le recensioni, è stato bastonato per benino.
E grossomodo leggo le stesse critiche che vengono fatte anche qui.
però lascia anche il sapore di un'occasione sprecata perché un po' di designer talentuosi c'erano nel team. A me è proprio questa brutta sensazione di "oh ti abbiamo messo di nuovo insieme Avellone e Mc Comb, se non ci sono riusciti loro non potrà farlo mai più nessuno", che mi brucia.
A piacere mi è piaciuto, mentirei se dicessi il contrario. Così come mentirei se dicessi che non mi aspettavo di più e che un pochino speravo di poter detronizzare il mio storico RPG preferito, nonché suo "padre spirituale" (che ormai c'ha 'na certa e siamo pure nel 2017).
Ieri l'ho finito sparandomi la rush finale tutta in una botta sola (metà Bloom + parte finale) e ho staccato che erano le 6 del mattino (alle 9 dovevo andare a lavoro, cazzo :rotfl2: ).
Il finale mi ha lasciato molto appagato a livello ruolistico-narrativo e ho sempre adorato gli spiegoni in cui ti viene mostrato cosa sei diventato, cosa hai provocato, a chi, come, dove, quando e perché. Posso confermare pure che una run completamente pacifica è possibile, ma bisogna fuggire in almeno 2 occasioni (narrativamente contestualizzate dalla presenza di nemici con cui è impossibile "dialogare"). Quindi le crisis hanno i loro alti e bassi, ma garantiscono una libertà di approccio che nessun altro RPG aveva ancora saputo presentare in questa forma: hai sempre una via di uscita non violenta o furtiva in base anche a cose fatte in precedenza (tipo che in una crisis verso la fine possono comparire o meno un tot di nemici in base a quanto hai fatto incazzare "qualcuno"). Le fasi furtive rimangono molto mèh, ma almeno ho scoperto che i nemici umani possono usare una skill per scovarti quando sei in status Hide (prima pensavo che fosse impossibile e mi sembrava troppo una cagata).
Insomma, ha tutte le carte in regola se facciamo l'elenco di quello che dovrebbe avere un RPG degno di tale nome e sa quali corde toccare con me.
Poi però ripenso agli sprechi, all'idea geniale delle Meres ridotta a solo 3-4 casi che hanno un peso (il resto sono riempitivi senza check o divagazioni che interessano solo a chi ha divorato il manuale cartaceo del setting), alle quest "a tempo" (ora posso confermare che ce ne sono solo 2 in totale e non bastano ad arginare l'abuso di riposo per ricaricare le polls), a quanto poco intervengono i compagni (rispetto a Torment o MotB, ma anche solo rispetto a Pillars), a come Erritis non sia curato come lo erano Durance e la Mother in Pillars (ho paura che Avellone usato continuamente in quel ruolo "marginale" non venga messo nelle condizioni ideali per fare robe memorabili ormai), a come il tutto sia TROPPO sbilanciato a favore di un archetipo di personaggio "Nano mind-reader INT-based" (e senza arginare la ricarica delle polls hai veramente vita facile nel superare le check e non devi ponderare i punti)......e alla fine sì, tiro una linea e mi sale un po' di rabbia per lo spreco di potenziale.
Poi mettici pure che sta vendendo una miseria, che già di suo è di super nicchia e richiede un certo impegno per essere affrontato, che già non se lo incula più nessuno tra i siti mondiali di peso (sapevano da tempo che sarebbero arrivati due uragani come Zelda e Horizon) e che ha un metascore inferiore a Pillars e di 2 punti superiore a Wasteland 2 (che in quanto a "scelte ruolistiche" sono infinitamente molto meno curati) e la frittata è servita.
Il pericolo non solo è quello di veder sparire idee geniali che potrebbero inserirsi in altri contesti (funzionando altrettanto benone), ma soprattutto quello di veder sparire una tipologia di RPG che ad oggi sopravvive solo grazie a Numenera e Age of Decadence (diversi in alcune cose ma la filosofia di fondo è la stessa -> totalmente dialogue-based).
Non so quanto abbia venduto il secondo, ma posso ipotizzare che se floppa il primo non vedremo roba di questo tipo per parecchi anni in futuro (o forse mai più). E non voglio dire che nel 2027 pretenderò ancora RPG isometrici con solo WoT di testo e check, ma che questa struttura e le nuove idee inserite si possono anche provare a trasportare in roba più "moderna/dinamica" se si usano le dovute accortezze e si mette insieme un team capace di farlo. Se le fai morire male oggi non interesserà più a nessuno resuscitarle (e finanziarle al di fuori della solita colletta dei poveri su kickstarter, di cui faccio parte ovviamente).
P.S. Seph, nell'altro forum stiamo rifacendo gli Awards, quando ti capita fai un salto che la prossima edizione è quella 2007 e servono voti per quella perla di MotB. :asd:Taggami che non mi so orientare lì. :asd:
Cristo. La sintesi perdio. possibile che tu non abbia ancora imparato.
Mmm Motb è splendido (peccato per l'handicap dell'engine osceno) e sicuramente ricalca le orme di Torment, o almeno ci prova, ma secondo me resta ancora molto vicino a titoli più action (intesi come "picchio tanta gente" eh). La proporzione dialogo/meno come un fabbro (per quanto i dialoghi fossero belli) è significativamente diversa, anche evitando il più possibile di combattere. Diciamo che è a metà strada fra un BG e un Torment e resta appetibile ad un pubblico più vasto. Inoltre era venduta come espansione di un gioco "easy" e anche quello l'ha spinta.
Numenera puo' riuscire o meno nell'intento di riprendere Torment, non è quello il punto come ti ho detto, ma a differenze di PoE e e degli altri giochi in commercio è un titolo dove il core del gameplay sono i dialoghi. Se ti si presenta così è ovvio che il tuo pubblico è una fetta molto più ristretta rispetto a quello di un Divinity o di un titolo Obsidian dove ti martellano con combattimenti a suon di skill e magie spettacolari.
Last but not least sicuramente Inxile ci ha messo del suo come è già stato detto (e non parlo della traduzione) e non è nuova a queste cose.
P.S. Ti maledirò per il resto della giornata. A causa tua non riesco a smettere di pensare a Motb fatto in unity.
Sì, sono d'accordo che l'impostazione è diversa, così come in MotB ci sono più combattimenti sia rispetto a P:T che anche e soprattutto rispetto a T:ToN che ne ha ancora meno. C'è pure qualche trash mob in MotB, anche se pochi per fortuna.
Però al di là della struttura di gioco, il resto è simile ed è scritto davvero benissimo.
Grazie per il P.S. :asd:
Effettivamente col motore di Pillars invece di quella schifezza di NWN2 sarebbe molto meglio (a patto di avere caricamenti più veloci, ecco). L'ho rigiocato mesi fa e per fortuna che c'era da combattere poco, sennò tra il gameplay di merda e la telecamera terribile diventerebbe dura reggere.
A me è proprio questa brutta sensazione di "oh ti abbiamo messo di nuovo insieme Avellone e Mc Comb, se non ci sono riusciti loro non potrà farlo mai più nessuno", che mi brucia.
A piacere mi è piaciuto, mentirei se dicessi il contrario. Così come mentirei se dicessi che non mi aspettavo di più e che un pochino speravo di poter detronizzare il mio storico RPG preferito, nonché suo "padre spirituale" (che ormai c'ha 'na certa e siamo pure nel 2017).
Eh, il problema è che Avellone in T:ToN ha giusto fatto il design di un compagno (Erritis) e poco altro, e ormai sono anni che ha ruoli minori in tutti i progetti in cui partecipa, in cui al massimo scrive qualche missione/area o uno-due personaggi, quindi chiaramente il suo influsso sul gioco è veramente minimo.
McComb invece non ho mai capito che ruolo avesse di preciso nel primo Torment, ma conta che il suo ruolo era nettamente secondario rispetto a quello di MCA che ha partorito l'idea di gioco da solo, fatto il design di un po' tutta la parte critica e scritto la maggior parte dei testi. Da quel che ho capito McComb si era occupato di Curst, Trias e qualche personaggio/area secondaria, oltre a dare pareri e feedback avendo anche lavorato sull'ambientazione di Planescape.
Ieri l'ho finito sparandomi la rush finale tutta in una botta sola (metà Bloom + parte finale) e ho staccato che erano le 6 del mattino (alle 9 dovevo andare a lavoro, cazzo :rotfl2: ).
Il finale mi ha lasciato molto appagato a livello ruolistico-narrativo e ho sempre adorato gli spiegoni in cui ti viene mostrato cosa sei diventato, cosa hai provocato, a chi, come, dove, quando e perché. Posso confermare pure che una run completamente pacifica è possibile, ma bisogna fuggire in almeno 2 occasioni (narrativamente contestualizzate dalla presenza di nemici con cui è impossibile "dialogare"). Quindi le crisis hanno i loro alti e bassi, ma garantiscono una libertà di approccio che nessun altro RPG aveva ancora saputo presentare in questa forma: hai sempre una via di uscita non violenta o furtiva in base anche a cose fatte in precedenza (tipo che in una crisis verso la fine possono comparire o meno un tot di nemici in base a quanto hai fatto incazzare "qualcuno"). Le fasi furtive rimangono molto mèh, ma almeno ho scoperto che i nemici umani possono usare una skill per scovarti quando sei in status Hide (prima pensavo che fosse impossibile e mi sembrava troppo una cagata).
Insomma, ha tutte le carte in regola se facciamo l'elenco di quello che dovrebbe avere un RPG degno di tale nome e sa quali corde toccare con me.
Poi però ripenso agli sprechi, all'idea geniale delle Meres ridotta a solo 3-4 casi che hanno un peso (il resto sono riempitivi senza check o divagazioni che interessano solo a chi ha divorato il manuale cartaceo del setting), alle quest "a tempo" (ora posso confermare che ce ne sono solo 2 in totale e non bastano ad arginare l'abuso di riposo per ricaricare le polls), a quanto poco intervengono i compagni (rispetto a Torment o MotB, ma anche solo rispetto a Pillars), a come Erritis non sia curato come lo erano Durance e la Mother in Pillars (ho paura che Avellone usato continuamente in quel ruolo "marginale" non venga messo nelle condizioni ideali per fare robe memorabili ormai), a come il tutto sia TROPPO sbilanciato a favore di un archetipo di personaggio "Nano mind-reader INT-based" (e senza arginare la ricarica delle polls hai veramente vita facile nel superare le check e non devi ponderare i punti)......e alla fine sì, tiro una linea e mi sale un po' di rabbia per lo spreco di potenziale.
Mi fa piacere che la parte finale sia soddisfacente, io sono ancora nella Valle degli Eroi Morti (appena arrivato tra l'altro).
Purtroppo secondo me si vede che qualcosa nello sviluppo è andato male, a partire dal fatto che sembra che avessero finito il budget per certe cose e le abbiano tagliate (tipo ci sono più frasi doppiate nel prologo di PoE che in tutto T:ToN, non che sia importante eh, però è strano contando che il budget per il gioco inXile fosse anche maggiore in teoria), il fatto che i compagni non abbiano praticamente banter fra loro (non ne ho beccato manco uno in 25 ore di gioco), le mappe piccole e qualche accenno a location che poi non puoi visitare, tipo l'Oasi di M'ra Jolios o come si chiama.
Le crisi hanno meccaniche semplici ma se fossero tutte sul livello della prima fuori Sagus le promuoverei a pieni voti, purtroppo quelle dopo che ho incontrato erano tutte meno curate, senza possibilità di parlare ai nemici o usare l'ambiente in qualche modo per avere bonus. Semplicemente clicchi sul nemico per attaccarlo o usi qualche abilità, il che è un po' uno spreco perché nella prima c'erano tante opzioni in più.
Comunque non è un elemento molto importante del gioco, visto che puoi evitarle quasi tutte e che comunque il 99% del tempo lo passi a fare altro: leggere. :asd:
Non commento sulle meres perché per ora ne ho visto solo una, però sul fatto che i pg siano sbilanciatissimi in favore del nano è verissimo, a parte che i check su intelligenza sono in proporzione tipo 10:1 rispetto a tutti gli altri, ma anche Scan Thought aggiunge molto ai dialoghi e a volte anche delle opzioni speciali da scegliere, giocare senza è abbastanza limitante. Va detto che in questo si sono ispirati a P:T visto che anche lì era tutto sbilanciato verso Saggezza/Intelligenza. :asd:
Poi mettici pure che sta vendendo una miseria, che già di suo è di super nicchia e richiede un certo impegno per essere affrontato, che già non se lo incula più nessuno tra i siti mondiali di peso (sapevano da tempo che sarebbero arrivati due uragani come Zelda e Horizon) e che ha un metascore inferiore a Pillars e di 2 punti superiore a Wasteland 2 (che in quanto a "scelte ruolistiche" sono infinitamente molto meno curati) e la frittata è servita.
Il pericolo non solo è quello di veder sparire idee geniali che potrebbero inserirsi in altri contesti (funzionando altrettanto benone), ma soprattutto quello di veder sparire una tipologia di RPG che ad oggi sopravvive solo grazie a Numenera e Age of Decadence (diversi in alcune cose ma la filosofia di fondo è la stessa -> totalmente dialogue-based).
Non so quanto abbia venduto il secondo, ma posso ipotizzare che se floppa il primo non vedremo roba di questo tipo per parecchi anni in futuro (o forse mai più). E non voglio dire che nel 2027 pretenderò ancora RPG isometrici con solo WoT di testo e check, ma che questa struttura e le nuove idee inserite si possono anche provare a trasportare in roba più "moderna/dinamica" se si usano le dovute accortezze e si mette insieme un team capace di farlo. Se le fai morire male oggi non interesserà più a nessuno resuscitarle (e finanziarle al di fuori della solita colletta dei poveri su kickstarter, di cui faccio parte ovviamente).
Le basse vendite secondo me le sono abbastanza cercate con tutte le loro mosse poco limpide dell'ultimo anno e tutta la vicenda controversa dei tagli e come hanno scelto di gestire la cosa (malissimo).
Già con una comunicazione migliore e un marketing decente starebbero vendendo meglio secondo me, non bene quanto D:OS e PoE che sono anche usciti in periodi con meno competizione oltre ad essere di due software house più famose (più Obsidian che Larian in effetti).
AoD comunque per essere un gioco ultra di niccha, abbastanza difficile e a tratti punitivo e con una grafica e un motore di gioco decisamente obsoleti ha venduto molto bene: l'ultimo dato che ho letto sul Codex li dava a quasi 100k. :sisi:
Taggami che non mi so orientare lì. :asd:
È tutto nella sezione PC e dovresti trovarlo facilmente, ma comunque tra poco apro il nuovo sondaggio e ti taggo direttamente. :asd:
Lars_Rosenberg
09-03-17, 21:50
Cristo. La sintesi perdio. possibile che tu non abbia ancora imparato.
A me un post del genere sembra perfettamente coerente con il videogioco di cui parla :asd:
viste le vendite non me l'aspettavo, ma sicuramente meglio così.
Dall'ultimo update del KS:
To that end, we are pleased to announce that we will be working on additional content and updates for Torment post-release. These updates will include:
Oom ("The Toy" companion).
Voluminous Codex.
Crisis system improvements.
Our initial updates to the game will focused on bug fixes, optimizations, and other improvements, while the content additions will come later down the line. Both the patches and content updates will, of course, be completely free for all Torment owners, including backers, PC buyers, and console players. We will have more news on these in the coming weeks and months!
Questa è una buona notizia, sicuramente. Soprattutto per il compagno che diventerebbe anche un forte stimolo a iniziare una nuova partita. :sisi:
Cristo. La sintesi perdio. possibile che tu non abbia ancora imparato."Devo dipingere una parete grande? Ci vuole un pennello grande!" - cit. il Project Director di Numenera mentre pensava a come poteva vantarsi per aver battuto il record di 1,2 milioni di parole
viste le vendite non me l'aspettavo, ma sicuramente meglio così.
Dall'ultimo update del KS:Malimortacci loro. Mo' cominciano a fare come Sean Murray. :pippottemo:
Comunque sta cosa del mega record di parole se la stanno credendo veramente.
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17192219_1618973411451510_9142225075638622273_o.jp g?oh=104c26b1d9f051f4781f8bf0bef01a9d&oe=592764D5
La risposta di RPG Codex era prevedibile...:asd:
https://s28.postimg.org/4cebojpsd/did_you_know_sm.jpg
Lars_Rosenberg
09-03-17, 23:07
Non per sminuire, ma se smettessero di supportare il gioco al day 1 il prossimo kickstarter non lo finanzia nessuno.
Non per sminuire, ma se smettessero di supportare il gioco al day 1 il prossimo kickstarter non lo finanzia nessuno.
E' diverso. Un conto sono le semplici patch correttive un altro è l'aggiunta di contenuti post vendita.
Si saran sentiti in colpa per la roba tagliata :asd:
Non per sminuire, ma se smettessero di supportare il gioco al day 1 il prossimo kickstarter non lo finanzia nessuno.Ma il supporto fatto così sembra un po' una trollata alla Hello Games, quello dicevo.
Come si fa a finire il gioco in 5 minuti? :asd:
Comunque a quanto ho capito la scelta dei turni, che mai ho maledetto tanto, si è rivelata particolarmente atroce.
Sto giocando Drangonfall è imho giochi del genere devono essere a turni. Il sistema in tempo reale con pausa non mi ha mai convinto
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
MASTER: ditemi l'iniziativa.
fail. :sisi:
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.Perdonami ma mi sto immaginando le crisis fatte in real time e mi chiedo come si possa anche solo pensarla una cosa simile se si è provato il gioco.
Per come funzionano le crisis è impossibile fare le cose che puoi fare in quelle situazioni senza i turni.
Devi creare una IA talmente evoluta da riuscire a fargli comprendere le intenzioni del giocatore prima che comincino a volare le mazzate e in base a quelle cambiare i pattern dei nemici e il loro status, alternando fasi pacifiche a quelle ostili.
Praticamente ti deve entrare nel cervello, stile Matrix. Boh.
Ad oggi Numenera è stato il primo RPG a permettere ai giocatori di agire in modi diversi DURANTE una fase di pericolo/combattimento.
Fino ad ora la prassi è sempre stata quella di separare le due fasi e di usare combattimenti in real time che una volta partiti sfociano comunque in un bagno di sangue (se parte un dialogo praticamente il tempo si ferma, proprio come se fosse "un turno", non a caso).
Di fatto quando comincia una crisis in questo gioco puoi:
- usare lo stealth per interagire con elementi dell'ambiente o semplicemente fuggire
- parlare con uno degli ostili per convincerlo a deporre le armi
- intimidire il leader per impaurire gli altri ostili o farlo desistere
- raggirare uno degli ostili per convincerlo a passare dalla tua parte
- hackerare pannelli per disattivare/attivare droni ostili
- usare elementi dell'ambiente per aprirti una via di fuga senza nemmeno sfoderare l'arma
- usare skill che ti permettono di spostarti senza finire nella mischia (sempre per raggiungere una via di fuga pacifica)
Tutto questo mentre sei nel bel mezzo di una situazione che può sfociare in mazzate (puoi farlo anche dopo che le mazzate sono cominciate, solo in alcune crisis però).
Ripeto: come fai a simulare tutto questo in real time senza usare i turni o pause appositamente piazzate per farti parlare/interagire?
Conosci un gioco che ci abbia anche solo pensato ad una cosa simile e sia poi riuscito ad implementarla?
Se lo conosci dimmi il nome che vado a giocarlo subito e mi tolgo il cappello, perché sarebbe una roba rivoluzionaria e mai vista in un RPG.
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
... che guardacaso sono il gioco tattico per eccellenza. Quindi, perchè partire già con l'handicap di qualcosa di diverso ?
A parte quello complimenti per l'epic fail del decennio :asd:
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
Quindi cancello xcom dai miei ricordi?
inviato dal mio p9-lite tramite tapatalk
... che guardacaso sono il gioco tattico per eccellenza. Quindi, perchè partire già con l'handicap di qualcosa di diverso ?
A parte quello complimenti per l'epic fail del decennio :asd:
Perché un videogioco ha una storia che presuppone immersività, la tattica viene in secondo piano.
Negli scacchi non c'è una storia da giocare, non ci sono personaggi, non c'è il piacere dell'immediatezza della battaglia.
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
Ogni tot esce una frase che andrebbe scolpita tra quello che l'umanità
non dovrebbe mai rivelare.
Eccone una. ;)
PS: Senza turni non sarebbero mai apparsi capolavori come Fallout, Jagged Alliance, X-com e
recentemente l'RPG più bello degli ultimi 5 anni, The Age of Decadence.
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
capisco il tuo odio, probabilmente preferisci velocizzare il gioco e ti piace il combattimento più caciarone(io preferisco i turni per la tattica e strategia che si può adottare e soprattutto perché credo che sia il modo migliore per vedere tutte le potenzialità del proprio pg in combattimento); vorrei farti presente però che i pen&paper come d&d (dai quali anche i giochi con pause tattiche arrivano) son giochi a turni nei quali ognuno utilizza le sue skill o pianifica i suoi attacchi quindi dovresti dire..."se volete i turni giocate agli RPG"...cosa che faccio...poi in ogni caso non si può parlare di livello di immersività a seconda del tipo di combattimento...anche con la pausa "tattica" blocchi di continuo il flusso della storia cliccando come un forsennato la barra e cercando di capire se la tua azione è arrivata, passata o se stai attaccando...in pratica ci stai dicendo che diablo è il gioco di ruolo per pc migliore di sempre (storia e combattimento senza blocchi o strategie).
Con tutto il rispetto sono situazioni completamente diverse, un umano può tirare i dadi virtuali contemporaneamente a infiniti nemici controllati da pc. Nel mondo reale è ovvio che non si potrebbe.
Con tutto il rispetto sono situazioni completamente diverse, un umano può tirare i dadi virtuali contemporaneamente a infiniti nemici controllati da pc. Nel mondo reale è ovvio che non si potrebbe.
se hai risposto a me non capisco a cosa ti riferisci...non ho mai accennato al mondo reale...
Hai parlato di d&d...
Comunque sì, il mio sogno è un rpg con la profondità di baldur's e la frenesia di diablo :asd:
Perché un videogioco ha una storia che presuppone immersività, la tattica viene in secondo piano.
... disse quello che non ha preso Torment perchè ci sono 3 combattimenti a turni opzionali in un gioco basato su storia e dialoghi.
... disse quello che non ha preso Torment perchè ci sono 3 combattimenti a turni opzionali in un gioco basato su storia e dialoghi.
Ok, la verità è che non ho 40 bombe ora :asd:
MrWashington
10-03-17, 16:47
Mai visti una serie di fail come questi di helviss oggi :asd:
Maybeshewill
10-03-17, 17:24
Se volete i turni giocate a scacchi ragazzi.
:rotfl: :facepalm:
Ok, la verità è che non ho 40 bombe ora :asd:
Ah ecco, va già meglio :asd:
Lars_Rosenberg
10-03-17, 18:05
Sto giocando Drangonfall è imho giochi del genere devono essere a turni. Il sistema in tempo reale con pausa non mi ha mai convinto
A me piacciono entrambi gli approcci.
Di entrambi esistono esempi buoni ed esempi meni buoni.
Sto giocando Drangonfall è imho giochi del genere devono essere a turni. Il sistema in tempo reale con pausa non mi ha mai convinto
Goditelo che è molto bello.
... non importa se non ti quaglia bene col aprty: nella missione della fabbrica abbandonata portati il decker che hai presumibilmente arruolato nella prima run. Quello che vedrai e sentirai da solo vale metà del costo del gioco :asd:
Che missione sarebbe? Ora sto facendo quelle per guadagnare denaro per l'informatrice (fatta solo quella degli Umanisti)
Un vero gioiello comunque, appena posso prendo anche Honk Kong ed il primo
Che missione sarebbe? Ora sto facendo quelle per guadagnare denaro per l'informatrice (fatta solo quella degli Umanisti)
Un vero gioiello comunque, appena posso prendo anche Honk Kong ed il primo
E' proprio una di quelle. Mi pare te la dia il dottore. si tratta di investigare una fabbrica farmaceutica abbandonata isolata dal sistema di sicurezza.
Mi raccomando anche di provare tutti i finali, o almeno guardali sul tubo.
P.S. Dei 3 dragonfall è il migliore cmq :D
Perché un videogioco ha una storia che presuppone immersività, la tattica viene in secondo piano.
Negli scacchi non c'è una storia da giocare, non ci sono personaggi, non c'è il piacere dell'immediatezza della battaglia.
cosa mi stavo perdendo :rotfl:
E' proprio una di quelle. Mi pare te la dia il dottore. si tratta di investigare una fabbrica farmaceutica abbandonata isolata dal sistema di sicurezza.
Mi raccomando anche di provare tutti i finali, o almeno guardali sul tubo.
P.S. Dei 3 dragonfall è il migliore cmq :D
Capito quale, già pensavo di portare il decker.
So che gli altri sono inferiori ma ho letto che sono comunque molto gradevoli, giusto?
Lars_Rosenberg
10-03-17, 20:02
Che missione sarebbe? Ora sto facendo quelle per guadagnare denaro per l'informatrice (fatta solo quella degli Umanisti)
Un vero gioiello comunque, appena posso prendo anche Honk Kong ed il primo
Hong Kong ci sto giocando proprio adesso, dovrei essere quasi alla fine.
Capito quale, già pensavo di portare il decker.
So che gli altri sono inferiori ma ho letto che sono comunque molto gradevoli, giusto?
Dragonfall è il migliore, The Dead Man's Switch (la campagna base di Returns) è il più lineare ma mi è piaciuta la storia, Hong Kong è troppo logorroico nei dialoghi (in stile Torment, ma senza motivo), ma a parte quello prosegue sulla scia di Dragonfall.
Non faccio ancora commenti sulla trama perché devo ancora vedere la fine, ma mi sembra la più debole delle 3 però alcune quest sono veramente belle.
So che gli altri sono inferiori ma ho letto che sono comunque molto gradevoli, giusto?
Si, soprattutto Dead man switch, breve ma carino. Storia dai tratti noir.
Hong kong e dragonfall sono stupendi.
Returns è molto bello, ma non a livello di quei due
Goditelo che è molto bello.
... non importa se non ti quaglia bene col aprty: nella missione della fabbrica abbandonata portati il decker che hai presumibilmente arruolato nella prima run. Quello che vedrai e sentirai da solo vale metà del costo del gioco :asd:
Fatta :rotfl:
Il finale con sta musichetta :rotfl:
https://www.youtube.com/watch?v=3Qy1XRbZTAM
ecco, devo dire che mi sta un po' annoiando...ovvero dopo un paio d'ore di gioco comincio a sbadigliare da slogarmi la mandibola. Non so perché, certo forse l'età, però ho come la sensazione che tanti dialoghi siano un po' forzatamente lunghi e macchinosi e non mi piace il sistema a pallini per passare le prove (con intelletto alto vado avanti un bel pezzo senza dormire e passo sempre tutto), l'ambientazione è bella ma i compagni non mi esaltano. Non ho ancora finito il gioco (sono a 30 ore) spero mi pigli di più andando avanti
Necronomicon
14-03-17, 10:05
La verbosità secondo me c'era anche in Pillars. Purtroppo dar libertà a scrittori (per lo più mediocri, buoni ma non eccelsi) provoca l'estensione e la complessità del testo a sfavore di leggibilità e coerenza.
Rispetto a Shadowrun Hong Kong che aveva una mole di testi incredibile come si piazza Torment?
Rispetto a Shadowrun Hong Kong che aveva una mole di testi incredibile come si piazza Torment?
Circa il triplo
A me piacciono entrambi gli approcci.
Di entrambi esistono esempi buoni ed esempi meni buoni.
/This, anche se personalmente quando sento la parola "turni" mi diventa barzotto :fag:
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Per chi fosse interessato: http://www.rpgcodex.net/content.php?id=10604
Quando ho tempo lo leggerò, il troll nella tana della volpe potrebbe intrattenere piuttosto bene :asd:
Per chi fosse interessato: http://www.rpgcodex.net/content.php?id=10604
Già letto. Interessante come intervista ma in alcuni passaggi Fargo pensa palesemente a pararsi il culo :asd:
Lars_Rosenberg
14-04-17, 18:14
Letta tutta, molto interessante.
Mi ha fatto quasi venire voglia di giocare al gioco :asd:
Panda Vassili
14-04-17, 20:13
Steam mi ha recapitato un coupon sconto del 25 % per acquistare il gioco, direi che butta benissimo :asd:
Anche su xbox scontato del 20%:
http://www.thegamesmachine.it/news-videogiochi-pc-ps4-xbox-wii-u-app/75947/torment-tides-of-numenera-dead-rising-4-deals-with-gold/
Steam mi ha recapitato un coupon sconto del 25 % per acquistare il gioco, direi che butta benissimo :asd:
Anche a me, ma passo la mano
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Il buono l'ha mandato pure a me che il gioco ce l'ho già.
Penso li abbiano mandato random a x persone
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Mandato anche a me, ma il gioco ce l'ho già
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Penso li abbiano mandato random a x persone
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Han venduto pochissimo (per non dire praticamente nulla), non che da un prodotto così di nicchia ci si aspettasse qualcosa di molto diverso, staran cercando di fare un po' di promozione.
Han venduto pochissimo (per non dire praticamente nulla), non che da un prodotto così di nicchia ci si aspettasse qualcosa di molto diverso, staran cercando di fare un po' di promozione.
Davvero han venduto poco? Eppure dietro a quel gioco c'era un hype assassino :uhm:
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Lars_Rosenberg
19-04-17, 19:32
Davvero han venduto poco? Eppure dietro a quel gioco c'era un hype assassino :uhm:
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Confronta i dati di steamspy/steamdb con il numero dei backers e vedrai che ks a parte non ha venduto quasi nulla.
Davvero han venduto poco? Eppure dietro a quel gioco c'era un hype assassino :uhm:
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Oddio. "hype assassino" nei circolini. fuori non è che se lo filassero in molto. Se non ricordo male l'ultima volta che avevo guardato era sulle 15k copie vendute.
Fra l'altro mi sa che i soldi per i DLC e i restored content li stan prendendo dalla campagna di Wasteland 3. Non c'è altra spiegazione.
Quindi sta facendo come PT: osannato dalla critica ma venduto poco e nulla...
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Lars_Rosenberg
19-04-17, 23:41
In realtà questo non l'ha neanche osannato la critica. Recensioni mediamente positive, ma nulla di eclatante, 82 di metacritic.
Almeno sono stati bravi a negoziare col publisher, che si prende solo le vendite su console. Nell'intervista pubblicata qualche post sopra dicono che la versione console è stata velocissima da fare perché avevano già tutto pronto da Wasteland 2 e anche se si aspettano che non venda quasi nulla, questi sono problemi del publisher, a InXile è convenuto molto.
Bof, a quanto pare quindi, scaffalizzarlo (almeno fino a grosso calo di prezzo) è stata un ottima idea.
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Quindi sta facendo come PT: osannato dalla critica ma venduto poco e nulla...
E' la storia che si ripete. Sicuramente non si verà mai più in circolazione un Torment o un gioco simile. Ma che ce frega, ci sono i fallout di beth ed i mass effect.
Bof, a quanto pare quindi, scaffalizzarlo (almeno fino a grosso calo di prezzo) è stata un ottima idea.
direi proprio di no.
In realtà questo non l'ha neanche osannato la critica. Recensioni mediamente positive, ma nulla di eclatante, 82 di metacritic.
Oddio recensioni anche molto positive ce ne sono. Io fin dove l'ho giocato prima di fermarmi aspettando i DLC l'ho trovato bello. Idem per i filmati di gameplay pre-uscita.
Al netto dei rant per i tagli (e qui da noi per la localizzazione eliminata) e di chi si incaponisce con i paragoni col primo Torment non ho letto quasi nessuno dire che sia brutto, a parte qualche solito nazista sul codex.
E' un gioco non per tutti e un prodotto di nicchia. In questo caso avevano ragione i publisher a non finanziare. Senza KS sarebbe stato impossibile realizzarlo.
Vien sempre da chiedersi dove sono tutti quelli che si lamentano del "non fanno più giochi così" tutte le volte che si cita Torment in giro. Probabilmente attaccati ai torrent. Avran confuso qualche consonante.
E' la storia che si ripete. Sicuramente non si verà mai più in circolazione un Torment o un gioco simile. Ma che ce frega, ci sono i fallout di beth ed i mass effect.
Questione di Gusti: Se fai un RPG in cui scarseggiano tutti gli elementi distintivi di un RPG (combattimenti & esplorazione) per quanto la trama sia (era) originale e profonda non puoi aspettarti che l'utonto medio poi te lo compri.
Con TToN probabilmente e' stata la stessa cosa, con l'aggravante che la critica non l'ha neppure osannato come fece per PT.
Mi spiace per Inxile, ma probabilmente a loro non e' chiaro cosa la gente si aspetta da un RPG.
direi proprio di no.
Direi proprio di si a questo punto :asd:
Vien sempre da chiedersi dove sono tutti quelli che si lamentano del "non fanno più giochi così" tutte le volte che si cita Torment in giro. Probabilmente attaccati ai torrent.
Io non sono tra questi: Ho preso PT praticamente al Day one e l'ho finito la prima volta solo un mesetto fa causa continui abbandoni per eccesso di noia. Gran bella storia ma gli manca tutto quello che mi aspetto da un RPG. Con TTON ho deciso di aspettare proprio perche' volevo capire che tipo di gioco mi sarei trovato davanti.
Lo prendero' sicuramente (piu' in la') ma non prima di trovarlo a meno della meta' del prezzo attuale.
Questione di Gusti: Se fai un RPG in cui scarseggiano tutti gli elementi distintivi di un RPG (combattimenti & esplorazione) per quanto la trama sia (era) originale e profonda non puoi aspettarti che l'utonto medio poi te lo compri.
Un motivo in più per acquistarlo sesi è interessati.
Con TToN probabilmente e' stata la stessa cosa, con l'aggravante che la critica non l'ha neppure osannato come fece per PT.
Mi spiace per Inxile, ma probabilmente a loro non e' chiaro cosa la gente si aspetta da un RPG.
Veramente ha preso votoni quasi ovunque:
https://www.youtube.com/watch?v=cKwRev64-PI
Direi proprio di si a questo punto :asd:
Se non comprare un bel gioco e non supportare prodotti di nicchia che interessano con acquisti al day1 ti pare un'ottima idea...
Io non sono tra questi: Ho preso PT praticamente al Day one e l'ho finito la prima volta solo un mesetto fa causa continui abbandoni per eccesso di noia. Gran bella storia ma gli manca tutto quello che mi aspetto da un RPG. Con TTON ho deciso di aspettare proprio perche' volevo capire che tipo di gioco mi sarei trovato davanti.
Lo prendero' sicuramente (piu' in la') ma non prima di trovarlo a meno della meta' del prezzo attuale.
Soprattutto per giochi così di nicchia è importante il supporto all'uscita. L'acquisto posticipato in sconto interessa poco o nulla agli sviluppatori.
Un motivo in più per acquistarlo sesi è interessati.
Veramente ha preso votoni quasi ovunque:
https://www.youtube.com/watch?v=cKwRev64-PI
Se non comprare un bel gioco e non supportare prodotti di nicchia che interessano con acquisti al day1 ti pare un'ottima idea...
Soprattutto per giochi così di nicchia è importante il supporto all'uscita. L'acquisto posticipato in sconto interessa poco o nulla agli sviluppatori.
Ha pressoché detto che è interessato fino a un certo punto.
Mi sembra evidente che gli interessati son quelli che lo hanno comprato, gli altri o lo reputano un gioco da metà prezzo o nemmeno quello. Che la prima categoria sia piccola ci sta, dubito francamente che ci saranno mai lamentele apocalittiche tra un anno per mancanza di suoi emuli, visto che nessuno se lo fila.
Ci saranno lamentele in 3d specifici, tipo questo, di quelli interessati, e che non trovano granché nel genere.
Amen
inviato dal mio p9-lite tramite tapatalk
Veramente ha preso votoni quasi ovunque:
Votoni ovunque, ma alla gente e' piaciuto fino ad un certo punto: http://store.steampowered.com/app/272270/#app_reviews_hash
Esattamente come PT.
Se non comprare un bel gioco e non supportare prodotti di nicchia che interessano con acquisti al day1 ti pare un'ottima idea...
Bel gioco e' un termine relativo. Quello che per te e' un bel gioco potrebbe non esserlo per me. PT non mi ha fatto impazzire e non vorrei ripetere la stessa esperienza con TToN.
Soprattutto per giochi così di nicchia è importante il supporto all'uscita. L'acquisto posticipato in sconto interessa poco o nulla agli sviluppatori.
Nel commercio in generale funziona che "sono i produttori che devono preoccuparsi di creare prodotti che poi gli acquirenti sono felici di comprare", e non che "gli acquirenti devono comprare il prodotto per far felici i produttori".
Capisco il prodotto di nicchia e capisco la buona volonta' di Inxile (che pure con Wasteland 2 ha fatto un ottimo lavoro e uno ancora piu' interessante lo sta facendo con Wasteland 3) ma francamente non sono disposto a dar loro 45 euro sulla fiducia per un gioco che non sono sicuro mi piaccia proprio come struttura.
Li ho supportati con Wasteland 2 (e sicuramente lo faro' Wasteland 3) perche' e' un prodotto che incontra i miei gusti. Non sono affatto sicuro che TToN faccia altrettanto.
Poi magari tra qualche mese ci sta che mi compro la Immortal Edition da 90 euro, ma per adesso aspetto di capire bene cosa quel gioco offre, e soprattutto quanto (e in cosa) e' diverso da PT.
Votoni ovunque, ma alla gente e' piaciuto fino ad un certo punto: http://store.steampowered.com/app/272270/#app_reviews_hash
Esattamente come PT.
Tu hai parlato di critica. Quindi ti ho riportato i voti della stampa.
Bel gioco e' un termine relativo. Quello che per te e' un bel gioco potrebbe non esserlo per me. PT non mi ha fatto impazzire e non vorrei ripetere la stessa esperienza con TToN.
Il genere è esattamente lo stesso. Se non ti è piaciuto il primo Torment probabilmente non ti piacerà nemmeno questo che gli è qualitativamente inferiore.
Nel commercio in generale funziona che "sono i produttori che devono preoccuparsi di creare prodotti che poi gli acquirenti sono felici di comprare", e non che "gli acquirenti devono comprare il prodotto per far felici i produttori".
Capisco il prodotto di nicchia e capisco la buona volonta' di Inxile (che pure con Wasteland 2 ha fatto un ottimo lavoro e uno ancora piu' interessante lo sta facendo con Wasteland 3) ma francamente non sono disposto a dar loro 45 euro sulla fiducia per un gioco che non sono sicuro mi piaccia proprio come struttura.
Li ho supportati con Wasteland 2 (e sicuramente lo faro' Wasteland 3) perche' e' un prodotto che incontra i miei gusti. Non sono affatto sicuro che TToN faccia altrettanto.
Poi magari tra qualche mese ci sta che mi compro la Immortal Edition da 90 euro, ma per adesso aspetto di capire bene cosa quel gioco offre, e soprattutto quanto (e in cosa) e' diverso da PT.
Devi valutare tu. Quando si parla di prodotti di nicchia la domanda da farsi è sempre: mi piacerebbe vedere altri giochi di questo tipo ? Mi interessa supportare lo sviluppatore (di solito indipendente) ? Se la risposta è sì allora si acquista al day1 a prescindere.
Se invece il tipo di gioco non ti piace probabilmente ti conviene proprio non comprarlo del tutto.
Tu hai parlato di critica. Quindi ti ho riportato i voti della stampa.
Si, ma la stampa ci va sempre con le molle in questi casi.
Il genere è esattamente lo stesso. Se non ti è piaciuto il primo Torment probabilmente non ti piacerà nemmeno questo che gli è qualitativamente inferiore.
Appunto per questo non mi sono fidato di prenderlo Day One :sisi:
Devi valutare tu. Quando si parla di prodotti di nicchia la domanda da farsi è sempre: mi piacerebbe vedere altri giochi di questo tipo ? Mi interessa supportare lo sviluppatore (di solito indipendente) ? Se la risposta è sì allora si acquista al day1 a prescindere.
Se invece il tipo di gioco non ti piace probabilmente ti conviene proprio non comprarlo del tutto.
Sebbene spessissimo abbia pre-acquistato giochi anche mesi prima della loro uscita non sono una ONLUS: Se lo faccio e' perche' il titolo in questione sembra essere interessante. Auguro a Inxile successo e soldi a palate, ma non sono disposto a comprare un gioco solo perche' lo hanno fatto loro: Offrimi qualcosa che mi interessi e che incontri i miei gusti e lo prendero', altrimenti da me non vedrai un centesimo.
Lì il discorso però si fa un po' più complesso. Quando si parla di compagnie piccole il fallimento di un singolo progetto puo' comportare la chiusura della baracca e quindi il mancato sviluppo di altre serie di titoli che stavano realizzando. Sono sempre situazioni un po' particolari da valutare di volta in volta.
Nel caso di Torment si sono salvati grazie al ks ma se avessero seguito uno sviluppo normale sarebbe stata nerissima.
Lì il discorso però si fa un po' più complesso. Quando si parla di compagnie piccole il fallimento di un singolo progetto puo' comportare la chiusura della baracca e quindi il mancato sviluppo di altre serie di titoli che stavano realizzando. Sono sempre situazioni un po' particolari da valutare di volta in volta.
Nel caso di Torment si sono salvati grazie al ks ma se avessero seguito uno sviluppo normale sarebbe stata nerissima.
Appunto: Inxile ha (giustamente) adottato il modello crowdfunding per tutti i suoi ultimi prodotti, com campagne sempre di grande successo. Il che significa che hanno ottenuto abbastanza soldi per completare lo sviluppo (e pagare gli stipendi) senza grossi problemi anche se il gioco ha poi venduto poco (per altro il calo delle vendite e' anche in pare dovuto alle copie date ai backers).
Direi quindi che non c'e' tutta questa necessita' di supportarli comprando la day one.
La necessità c'è sempre eccome, anche perchè il kickstarter non copre mai tutte le spese e le compagnie ci mettono sempre i loro fondi. Vale per Obsidian come per Inxile o i Larian. Il KS attenua solo il bottonel caso di flop totale.
Guarda ad esempio i Larian: la campagna KS di Divinity racimoloò circa 1 milione di dollari ma il gioco ne costò 4. Anche Pillars e Torment sono costati molto di più di quanto racimolato con la campagna.
La necessità c'è sempre eccome, anche perchè il kickstarter non copre mai tutte le spese e le compagnie ci mettono sempre i loro fondi. Vale per Obsidian come per Inxile o i Larian. Il KS attenua solo il bottonel caso di flop totale.
Guarda ad esempio i Larian: la campagna KS di Divinity racimoloò circa 1 milione di dollari ma il gioco ne costò 4. Anche Pillars e Torment sono costati molto di più di quanto racimolato con la campagna.
Si chiama "rischio di impresa".
Lo so, e per l'appunto c'è. Non è che se fai un KS non ti serve vendere.
Panda Vassili
20-04-17, 11:20
Io sono contento che abbiano segato la traduzione italiana, visto che diversamente lo avrei giocato e approcciato. Ho sentito gente di multiplayer parlarne come Greco, che è una persona normale e non un nerd senza vita, e dice che onestamente oggi, ad entrare dentro un bar ed uscirne 2 ORE DOPO per parlare con tutti esaurendo i dialoghi, visto che ogni NPC ti racconta la loro esistenza fin da quando erano bambini, non ne ha più tutta questa voglia ecco.
E nemmeno io.
Io pure sono contento che non è stato tradotto (ergo, non l'ho acquistato);
alla fine leggendo qui e lì, mi sembra ben lontano dai fasti dell'Originale.
Panda Vassili
20-04-17, 11:28
Volevano fare il record mondiale di parole scritte evidentemente :asd:
Purtroppo l'ho provato e mollato poco dopo anche io. Mi sembra assurdo dirlo ma... c'è troppo da leggere :bua:
Mi spiego, i giochi con una grande mole di testo non mi spaventano (ho amato il primo Torment, e gli Shadowrun), ma qui c'è veramente troppo testo rispetto al resto del gioco. Credo di averlo provato per un paio d'ore, in cui ho finito il tutorial e ho visto una mappa e mezza, in cui non ho fatto altro che leggere :asd:
L'ho trovato fin troppo prolisso, ogni npc che incontri sembra che debba raccontarti la sua vita fin dalla prima infanzia :bua:
Negli altri giochi che ho citato la mole di testo è invece ben bilanciata tra sessioni esplorative e combattimenti. Secondo me gli manca qualcosa che spezzi... giustamente se uno vuole solo leggere prende un libro. Lo dico a malincuore perché l'incipit mi piaceva molto, così come l'ambientazione, ma avrebbero potuto bilanciarlo meglio e snellire dialoghi inutilmente lunghi.
Mi viene in mente anche Age of Decadence, che ho finito interamente con un pg con skill sociali, senza mai combattere. Lì anche non ci sono grosse sezioni esplorative, ma è il modo di scrivere che probabilmente ha fatto la differenza. Nonostante la caratterizzazione del mondo fosse ben fatta non l'ho trovata per niente pesante.
Peccato davvero!
https://www.youtube.com/watch?v=TqMKY8AHFrw
:asd:
:asd:
Più che more fight mi sarei accontentato anche di girovagare senza incontrare un npc ogni 3 metri con un dialogo fine a se stesso di 30 minuti :asd:
Io sono contento che abbiano segato la traduzione italiana, visto che diversamente lo avrei giocato e approcciato. Ho sentito gente di multiplayer parlarne come Greco, che è una persona normale e non un nerd senza vita, e dice che onestamente oggi, ad entrare dentro un bar ed uscirne 2 ORE DOPO per parlare con tutti esaurendo i dialoghi, visto che ogni NPC ti racconta la loro esistenza fin da quando erano bambini, non ne ha più tutta questa voglia ecco.
E nemmeno io.
E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.
lollazenapalm
20-04-17, 12:00
Anch'io, pur conoscendo l'inglese alla perfezione, non l'ho comprato perché non è stato tradotto. Un gioco con così tanti dialoghi non si può giocare in un altra lingua, soprattutto non si può dare in un mercato dove si parla una lingua diversa.
Spero che traducano almeno Divinity 2 ma ho dei dubbi.
Personalment eho trovato il primo Divinity più difficile come lessico rispetto a Torment
E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.
Dimmi, perché non ti piace la Biancheria di pizzo?
E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.
Vero, però in questo caso ha ragione, Planescape Torment non era figo perché c'erano tanti testi, era figo perché aveva un ambientazione originale ed era scritto da Dio; basti pensare che nello smoldering corpse bar non c'era un solo individuo che non fosse legato a una quest o un oggetto con giusto il planewalker messo lì per fare da infodump sulla struttura dei piani anche se mi pare ti desse un oggetto utile a tenere lontane le ombre
Dimmi, perché non ti piace la Biancheria di pizzo?
Ti mando una mia foto in lingerie di pizzo poi mi fai sapere quanto sono bello. Ovviamente non mi depilo.
Vero, però in questo caso ha ragione, Planescape Torment non era figo perché c'erano tanti testi, era figo perché aveva un ambientazione originale ed era scritto da Dio; basti pensare che nello smoldering corpse bar non c'era un solo individuo che non fosse legato a una quest o un oggetto con giusto il planewalker messo lì per fare da infodump sulla struttura dei piani anche se mi pare ti desse un oggetto utile a tenere lontane le ombre
In questo caso ha espresso una sua opinione rispettabilissima. Si puo' essere d'accordo o meno. C'è anche chi apprezza testi prolissi come tante altre cose che ad altri invece posson dar fastidio.
Al netto dei testi trovo cmq l'ambientazione di Numenera molto affascinante e fuori dagli schemi tanto quanto Sigil e le situazioni interessanti ingame non mancano. Sono più che altro i companion ad essere un po' deludenti.
Io per ora l'ho messo in stand by in attesa delle prossime patch...per quel poco che ci ho giocato mi è piaciuto, però effettivamente la quantità di testo è enorme, o meglio secondo me hanno messo troppa roba in mappe piccole...o aumentavano la grandezza delle mappe o diminuivano le cose da fare e da leggere in ognuna di esse
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Messo anche io in stand-by aspettando i DLC.
Inizialmente doveva esserci un'altra città ma durante lo sviluppo son finito col tagliarla e raddoppiare la roba nel bloom. Vedremo che aggiungeranno con i DLC.
ViolentKop
21-04-17, 00:29
Quando escono i DLC e cosa conterranno?
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Companion, quest, location...
Il primo sarà uno dei compagni tagliati. Non si sa ancora quando uscirà però.
RIesumo, vale la pena comprarlo ora? Sono usciti dlc e migliorie varie? Mi spaventanto le recensioni mixed :/
MrWashington
03-07-18, 16:18
E' un bel gioco.
Vale la pena, non ha dlc e ha una quantità di testo allucinante :bua:
Lars_Rosenberg
03-07-18, 16:31
Io l'ho preso perché l'ho trovato a poco.
Dopo la cavalcata di Pillars of Eternity 2 però devo prendermi una pausa dai crpg.
Ho fatto solo il prologo e mi è piaciuto, però sì, temo che possa diventare pesante alla lunga :bua:
Maybeshewill
03-07-18, 16:35
ha una quantità di testo allucinante :bua:
e in inglese
MrWashington
03-07-18, 16:41
Va bé inglese amen, però è davvero tanto testo e tante informazioni importanti da ricordare.
Non ho fatto un singolo combattimento per metà gioco.
Va bé inglese amen, però è davvero tanto testo e tante informazioni importanti da ricordare.
Non ho fatto un singolo combattimento per metà gioco.
Perchè puoi anche finirlo tutto senza combattere. Le crisis sono gestite come parti della narrazione quindi al loro interno puoi anche risolverli parlando. In diversi casi anche la sconfitta è contemplata e non significa game-over bensì una variante sul proseguo.
MrWashington
03-07-18, 19:32
Perchè puoi anche finirlo tutto senza combattere. Le crisis sono gestite come parti della narrazione quindi al loro interno puoi anche risolverli parlando. In diversi casi anche la sconfitta è contemplata e non significa game-over bensì una variante sul proseguo.
Lo so lo so, ma è una cosa che apprezzo.
Lo so lo so, ma è una cosa che apprezzo.
Oh pure io :D
A livello di testo supera Planescape Torment?
Se la storia e la narrazione ti prendono, il gioco non è mai pesante.
A livello di testo supera Planescape Torment?
Se la storia e la narrazione ti prendono, il gioco non è mai pesante.
No, confrontarlo a Planescape è come sparare sulla croce rossa. Scrittura, trama, setting, pg, compagni (dio santo quanto fanno cagare), quest, opzioni di dialogo sono mediamente di gran lunga peggiori che nel vecchio Torment. Ha inoltre gravi problemi con le Crisis, che risultano interessanti e vicine al bel concept sbandierato inizialmente solo in pochissimi casi.
Ci fosse una mod per giocare solo il Bloom, la parte finale diretta da Zeits, sarebbe comunque un gioco davvero niente male. Nel complesso è mediocre e assai pesante.
No, confrontarlo a Planescape è come sparare sulla croce rossa. Scrittura, trama, setting, pg, compagni (dio santo quanto fanno cagare), quest, opzioni di dialogo sono mediamente di gran lunga peggiori che nel vecchio Torment. Ha inoltre gravi problemi con le Crisis, che risultano interessanti e vicine al bel concept sbandierato inizialmente solo in pochissimi casi.
Ci fosse una mod per giocare solo il Bloom, la parte finale diretta da Zeits, sarebbe comunque un gioco davvero niente male. Nel complesso è mediocre e assai pesante.
Mi riferivo solo al confronto sulla quantità di testo, non sulla qualità :asd:
Planescape negli aspetti che hai elencato è semplicemente inarrivabile per chiunque credo.
Mi riferivo solo al confronto sulla quantità di testo, non sulla qualità :asd:
Planescape negli aspetti che hai elencato è semplicemente inarrivabile per chiunque credo.
Come quantità grezza sì, mi pare lo superi anche. Solo che non lo fa bene, anzi per gran parte del tempo sembra ti faccia leggere cose ridondanti e tirate per le lunghe solo per battere il record di parole.
Quindi riguardo alla seconda parte del tuo post "Se la storia e la narrazione ti prendono, il gioco non è mai pesante." la risposta è che invece purtroppo sì, è pesante
MrWashington
04-07-18, 16:26
Non è cosi pesante come dici te. Io ho giocato tranquillamente.
Non è cosi pesante come dici te. Io ho giocato tranquillamente.
A ognuno il suo, da parte mia non è certo scritto bene e varie persone con cui ho discusso altrove hanno condiviso il parere.
La Rikkomba Vivente
08-07-18, 22:48
RIesumo, vale la pena comprarlo ora? Sono usciti dlc e migliorie varie? Mi spaventanto le recensioni mixed :/
Torment e' uno dei miei giochi preferiti di sempre, e ho pure trascinato Avellone su TGM per intervistarlo a proposito; cio' nonostante, ho dovuto abbandonare ToN dopo un paio d'ore causa scoperchiamento di palle
Ciao a tutti, ragazzi.
Dato che io ho letteralmente amato il primo Torment (per quanto mi riguarda, l'apice dei Crpg), sono sempre stato affascinato anche da Numenera, ovviamente.
Ma, nonostante in giro ne abbia letto delle buone cose, sembra essere finito un po' nel dimenticatoio.
Quindi vi chiedo: alla fine come è? Vale la pena giocarlo?
Ciao a tutti, ragazzi.
Dato che io ho letteralmente amato il primo Torment (per quanto mi riguarda, l'apice dei Crpg), sono sempre stato affascinato anche da Numenera, ovviamente.
Ma, nonostante in giro ne abbia letto delle buone cose, sembra essere finito un po' nel dimenticatoio.
Quindi vi chiedo: alla fine come è? Vale la pena giocarlo?
Usatelo il tasto "ricerca" prima di aprire discussioni già aperte. Grazie. :uhm:
Usatelo il tasto "ricerca" prima di aprire discussioni già aperte. Grazie. :uhm:
Buongiorno.
L'ho fatto mille volte in passato (specialmente sul forum vecchio) e sono stato accusato di necroposting.
Una volta che decido di non farlo e manco ci azzecco XD
Lars_Rosenberg
21-05-22, 10:11
Io non l'ho finito perché è davvero troppo da leggere e dopo un po' mi ha stancato. Però in sè non è malaccio.
Diciamo che però nel confronto con Disco Elysium perde 10 a 0 in quanto a qualità della scrittura.
Io sono a circa 25 ore. Non conosco il gdr cartaceo, lo sto trovando abbastanza interessante da non abbandonarlo ma per me è un 6 risicato (per adesso). Manca tanto (ma davvero tanto) di polish, pur usando il motore di Pillars trovo già PoE 1 molto più gradevole da vedere e rifinito. La trama e il mondo sono interessanti, le interazioni con l'ambiente limitate. Ci sono spot che puoi solo osservare, altri con cui interagire in vari modi (toccando, osservando, usando un talento). Menu, inventario, journal bruttarelli per non dire di peggio, dei companion mi piace solo Erritis gli altri meh. Il fulcro ok sono i dialoghi ma la qualità della scrittura è altalenante e non con tutti mi viene voglia di approfondire.
I combattimenti a turni se ci capiti in mezzo o li cerchi appositamente non richiedono grande attenzione. Mi è capitato di morire ma per negligenza considerando che non c'è livello di difficoltà.
Per me il vero successore spirituale di Planescape è Disco Elysium, per la qualità, la costruzione dell'identità del protagonista e le domande che ti porta a farti su te stesso.
Se hai occasione di procurartelo a prezzo NON pieno può valerne la pena, a patto di apprezzare il genere e conoscerne in anticipo pregi e difetti.
Io non l'ho finito perché è davvero troppo da leggere e dopo un po' mi ha stancato. Però in sè non è malaccio.
Diciamo che però nel confronto con Disco Elysium perde 10 a 0 in quanto a qualità della scrittura.
Non è una domanda inquisitoria: tu hai giocato anche il Torment originale? Non hanno nulla in comune?
Io sono a circa 25 ore. Non conosco il gdr cartaceo, lo sto trovando abbastanza interessante da non abbandonarlo ma per me è un 6 risicato (per adesso). Manca tanto (ma davvero tanto) di polish, pur usando il motore di Pillars trovo già PoE 1 molto più gradevole da vedere e rifinito. La trama e il mondo sono interessanti, le interazioni con l'ambiente limitate. Ci sono spot che puoi solo osservare, altri con cui interagire in vari modi (toccando, osservando, usando un talento). Menu, inventario, journal bruttarelli per non dire di peggio, dei companion mi piace solo Erritis gli altri meh. Il fulcro ok sono i dialoghi ma la qualità della scrittura è altalenante e non con tutti mi viene voglia di approfondire.
I combattimenti a turni se ci capiti in mezzo o li cerchi appositamente non richiedono grande attenzione. Mi è capitato di morire ma per negligenza considerando che non c'è livello di difficoltà.
Per me il vero successore spirituale di Planescape è Disco Elysium, per la qualità, la costruzione dell'identità del protagonista e le domande che ti porta a farti su te stesso.
Se hai occasione di procurartelo a prezzo NON pieno può valerne la pena, a patto di apprezzare il genere e conoscerne in anticipo pregi e difetti.
Beh, i combattimenti, se fatti bene, non mi dispiacciono, ma non li ritengo una cosa fondamentale. E poi io sono scarso e quindi saranno difficili sempre e comunque per me.
Interazioni con ambiente e grafica sono assolutamente relativi, per me. Però un bel fondale è sempre un bel fondale, sì.
La qualità della scrittura, se altalenante, è effettivamente un problema di cui tener conto eccome. Quello sì che mi farebbe storcere assai il naso perché, fondamentalmente, sarebbe il punto cardine della continuità tra i due giochi.
Disco Elysium ce l'ho già ma ancora non l'ho nemmeno installato.
Lars_Rosenberg
21-05-22, 11:15
Non è una domanda inquisitoria: tu hai giocato anche il Torment originale? Non hanno nulla in comune?
Sì, giocato ormai un bel po' di anni fa. Ho pure preso la Enhanced Edition e ce l'ho installato per una eventuale seconda run, ma il backlog è enorme e in genere prediligo nuove esperienze, anche se Torment è uno di quei giochi che meriterebbero una seconda run. Essendo lunghetto però è difficile incastrarlo.
Comunque il primo è di un altro livello ovviamente.
Però personalmente ritengo Disco Elysium superiore a entrambi.
Ci sono diversi aspetti che secondo me elevano Disco Elysium al di sopra di Torment:
1) Il protagonista ha un solo companion. Questo permette di approfondire molto di più il rapporto tra i due. Un po' come se in Torment ci fosse solo Morte come companion. La varietà comunque non manca grazie ai personaggi che si incontrano.
2) Lo sviluppo psicologico del protagonista è molto più importante e modellabile da parte del giocatore e ogni singolo dialogo ha un significato. Non c'è nulla di inutile in Disco Elysium e soprattutto, nulla di noioso. È intriso di qualità in ogni riga.
3) Il doppiaggio è davvero fantastico e aggiunge tanto all'atmosfera del gioco.
4) Il mondo di gioco è più "semplice" rispetto a Planescape e la lore è incentrata sulla politica, anzichè su un mondo fantasy. Questo lo rende simile al mondo reale in cui viviamo e quindi di più immediata comprensione. Qui siamo più ai gusti personali, ma in questo modo il gioco riesce a rivolgersi al giocatore ponendo problemi su cui sicuramente ognuni di noi ha un'opinione o anche delle esperienze dirette.
Disco Elysium ce l'ho già ma ancora non l'ho nemmeno installato.
Bè qui il dilemma è: voglio farmi subito l'esperienza migliore, o voglio giocare prima Numenera per non rovinarmi l'esperienza? Se giochi Disco Elysium e dopo passi a Numenera mi sa che il confronto diventa impietoso per il titolo InXile.
Sì, giocato ormai un bel po' di anni fa. Ho pure preso la Enhanced Edition e ce l'ho installato per una eventuale seconda run, ma il backlog è enorme e in genere prediligo nuove esperienze, anche se Torment è uno di quei giochi che meriterebbero una seconda run. Essendo lunghetto però è difficile incastrarlo.
Anche io prediligo le singole run, anche perché non ho mai troppo tempo per giocare e, in più, impiego sempre quattro volte il tempo degli altri per finire un gioco. Quindi ho tempistiche bibliche.
Comunque il primo è di un altro livello ovviamente.
Questo lo immaginavo.
Però personalmente ritengo Disco Elysium superiore a entrambi.
Questo già più mi sorprende e mi intriga.
Bè qui il dilemma è: voglio farmi subito l'esperienza migliore, o voglio giocare prima Numenera per non rovinarmi l'esperienza? Se giochi Disco Elysium e dopo passi a Numenera mi sa che il confronto diventa impietoso per il titolo InXile.
Beh, molto probabilmente la sequenza non sarebbe così diretta e, per l'appunto, con i miei tempi estremamente dilatati, alla fine riesco anche a non fare confronti diretti impietosi.
Lars_Rosenberg
21-05-22, 11:41
Questo già più mi sorprende e mi intriga.
Metacritic spesso lascia il tempo che trova, ma il fatto che la Final Cut di Disco Elysium, le cui recensioni sicuramente non sono state pagate dai grossi publisher, abbia 97 di media un'indicazione la dà :asd:
https://www.metacritic.com/game/pc/disco-elysium-the-final-cut
Metacritic spesso lascia il tempo che trova, ma il fatto che la Final Cut di Disco Elysium, le cui recensioni sicuramente non sono state pagate dai grossi publisher, abbia 97 di media un'indicazione la dà :asd:
https://www.metacritic.com/game/pc/disco-elysium-the-final-cut
In effetti...
Allora, alla fine, in questi quasi due anni ho giocato qualche gioco, tra cui Disco Elysium (a metà dell'anno scorso), e ora sto giocando Tides of Numenera.
Dirò: all'inizio è un po' pesantuccio perché si parla troppo, mentre a mio modo di vedere l'inizio nei giochi dovrebbe essere più snello e movimentato.
Però poi mi sta prendendo. Non mi dispiace l'ambientazione anche se non ha nulla a che vedere col Planescape.
Ora voglio dire una cosa che forse risulterà impopolare: mi dà tantissime sensazioni di BG 1 e 2. Forse più il 2.
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