Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Giocassimo con metà della concentrazione e dell'impegno che ci mettono gli uomini di Gasperini....
Ieri partita tremebonda, con mezz'ora del secondo tempo in cui se avessimo preso gol saremmo affondati completamente. Non si vede proprio la luce in fondo al tunnel, non c'è mai stato lo switch mentale per tornare ad essere competitivi, e temo che non ci sarà fino a fine anno. Troppa gente gioca costantemente come se fosse ad un blando allenamento (e Allegri ieri ci stava rimettendo le coronarie dall'incazzatura), troppi fanno errori tecnici che sono incommentabili, e li fanno da anni ormai, non si tratta più di episodi, di allenatori, di schemi o altro, è la testa che non c'è più. Il rientro in campo dopo l'intervallo è SEMPRE disastroso, è come se Allegri negli spogliatoi li sedasse.
A parte pochi elementi tutta la rosa continua a non seguire l'allenatore, a non avere ordine e disciplina, non si vede mai uno straccio d'impegno. Pigliamo sti 3 punti ma le note positive finiscono li, e ci mancava giusto lo sguardo da cretino di Dybala verso la tribuna per rasserenare gli animi.
Siamo diventati l'inter, e non mi viene in mente nulla di peggiore da dire alla squadra che amo.
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Aggiungo, l'Inter è veramente una squadretta, e ogni volta che li vedo giocare la convinzione si rafforza a dismisura. Contro di noi decimati 120 minuti per batterci, contro l'Atalanta decimata uno 0 a 0. Questi son a pieno organico, mai un infortunio, mai un malato, niente di niente, e faticano contro formazioni che paiono dei lazzaretti. Mah.
Per quel che vale, dalle notizie arrivate sui giornali sapevamo che ci fosse un accordo sostanzialmente raggiunto a Dicembre (sulla base di un 8+2... a quanto si è capito il giocatore vorrebbe 10, la società ci era arrivata coi bonus) ma che la Juventus si sarebbe sostanzialmente rimangiata.
Ora si parla di offerte forse anche al ribasso rispetto a quanto prende ora.
Se le cose sono andate così, fa benissimo a mandarci a fanculo... anche perchè non vedo sulla base di cosa De Ligt prenda 8+4 ed a me vieni ad offrirmi meno di 7
Esattamente.
Che poi intendiamoci: per quale motivo abbiamo dato 7.5mln a Ramsey e Rabiot?
Perchè a P0 (se avessero mantenuto il loro potenziale, diciamo) si trattava tranquillamente di due affari.
Due giocatori che sul mercato potevano tranquillamente valere una trentina di mln l'uno, che ti arrivano a zero.
A quel punto, per convincerli, gli dai un po di più di quanto meriterebbero magari.
Ci sta, coi P0 è praticamente sempre così.
Mettiamo che Dybala vada a firmare da P0 da qualche parte... stiamo parlando di un giocatore che varrebbe tranquillamente una 50ina di milioni sul mercato.
Se mi viene gratis, ma è un affare anche a dargli 8-10mln a stagione?
Il fatto di venire gratis non vale quel paio di mln in più di stipendio?
Certo che si.
Ed allora perchè questo discorso non vale sul rinnovo?
Qui si tratta di scegliere tra dare un paio di mln in più a lui, oppure spendere una 50ina per il cartellino del sostituto a cui dovrai darne comunque almeno 5 a stagione.
Accordo era raggiunto ma Dybala considerava i bonus difficili da raggiungere...e siamo piu' di un anno con questo balletto...forse alla Juve si sono stufati no?
I P0 prima si pagavano 7 ml all'anno (ma era una Juve ed un mercato diverso) ora dubito ecco perchè non vogliono dare 10 ml a Dybala per 4 anni (che vista l'età sarebbe invendibile a 32 anni...) Arrivabene ha deciso di cambiar registro; giusto o sbagliato si vedrà.
Non puoi considerare Dybala un P0 perchè sei anni che lo paghi...e come P0 non gli darei cmq 10 ml all'anno perchè non li vale nel mercato attuale (soprattutto guardando la sua fragilità),
Probabilmente alla Juve hanno già deciso altre strade, dispiace ma non mi strapperò le vesti...non è Zidane,Del Piero, Baggio.
Di sicuro la Juve non può essere sotto scacco da Dybala che dubito che rinnoverà (spero di sbagliarmi).
atalanta ferma l'inda(merda) sullo 0-0 tutto buono per noi Atlanta virtualmente a +4 e napoli a + 5
comunque Dybala a aprte De Ligt è il più forte ampiamente della rosa merita di avere uno stipendio a livello e non sono i 10 milioni a Dybala che fanno danni ma piuttosto i 6 a sandroi 7,5 a rabiot e ramsey i quasi 5 a bernardeschi
Chiellini prende la metà di bonucci pur essendo molto più forte, e de sciglio lo stesso di chiellini...pura follia e rugani pure di più...se Chiellini 10 anni fa si spostava andava a prendere 10 milioni a madrid come ridere.
Chiellini a Madrid? Ma sponda Atletico, intendi?
Perchè uno come lui, al Real non l'avrebbero manco preso in considerazione.
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Mettiamo che Dybala vada a firmare da P0 da qualche parte... stiamo parlando di un giocatore che varrebbe tranquillamente una 50ina di milioni sul mercato.
Se mi viene gratis, ma è un affare anche a dargli 8-10mln a stagione?
Il fatto di venire gratis non vale quel paio di mln in più di stipendio?
Certo che si.
Ed allora perchè questo discorso non vale sul rinnovo?
Ma infatti.
Il Dybala attuale vale tranquillamente 8+2, se veramente si sono tirati indietro da un accordo su queste cifre, sono un branco di incompetenti.
Accordo era raggiunto ma Dybala considerava i bonus difficili da raggiungere...e siamo piu' di un anno con questo balletto...forse alla Juve si sono stufati no?
I P0 prima si pagavano 7 ml all'anno (ma era una Juve ed un mercato diverso) ora dubito ecco perchè non vogliono dare 10 ml a Dybala per 4 anni (che vista l'età sarebbe invendibile a 32 anni...) Arrivabene ha deciso di cambiar registro; giusto o sbagliato si vedrà.
Non puoi considerare Dybala un P0 perchè sei anni che lo paghi...e come P0 non gli darei cmq 10 ml all'anno perchè non li vale nel mercato attuale (soprattutto guardando la sua fragilità),
Probabilmente alla Juve hanno già deciso altre strade, dispiace ma non mi strapperò le vesti...non è Zidane,Del Piero, Baggio.
Di sicuro la Juve non può essere sotto scacco da Dybala che dubito che rinnoverà (spero di sbagliarmi).
Dybala il prossimo anno giocherà da qualche parte, magari a poche centinaia di km da dove sta ora, e dubito che prenderà meno di quello che prende ora.
La Juventus, se rinuncia a Dybala, questa estate dovrà prendere due attaccanti titolari con zero euro arrivati dalla cessione/non riscatto di quelli attuali.
Se va bene ed abbiamo davvero 80mln puliti, abbiamo 80 milioni per rifare completamente il reparto più costoso della squadra.
A meno di ulteriori cessioni importanti che peggiorerebbero ulteriormente la situazione.
I fatti sono questi, e tirandola così tanto per le lunghe oramai il coltello dalla parte del manico ce l'ha il giocatore.
Una dirigenza esperta avrebbe dovuto saperlo, ma di dirigenze ne abbiamo cambiate 3 in 4 anni e forse la cosa non ha aiutato.
Siamo sopravvissuti ad addii più emotivamente impegnativi di questo, ma prima di decidere se strapparti le vesti o meno io ti consiglierei di vedere chi sarà il sostituto.
Se il sostituto di Dybala è un Kulu a caso, io di vesti me ne strapperò parecchie :bua:
E cmq no, il fatto che te gli stia pagando lo stipendio da 6 anni non conta assolutamente nulla sul prossimo contratto.
Di fatto Dybala è in scadenza: è come se lo trovassi libero sul mercato ed al massimo avessi una sorta di prelazione poggiata sui vecchi tempi.
Ad un Ramsey a P0 abbiamo dato 7mln.
Ma il rigore gigantesco che non han dato all'Atalanta? :bua:
Come si può considerare ancora la serietà del VAR dopo ste cose?
Su Dybala
Teotino: "Il rinnovo di Dybala è complicato, se la società viene meno alla parola data può infastidire"
16.01.2022 21:15 di Martino Cozzi
Teotino: "Il rinnovo di Dybala è complicato, se la società viene meno alla parola data può infastidire" TuttoJuve.com
Gianfranco Teotino ha parlato nel corso di 90° Minuto della situazione legata a Paulo Dybala: "E' una situazione un po’ complicata sia per lui che per la Juventus. Tutti i giocatori devono rendersi conto che la situazione sta andando avanti: la pandemia ha colpito le varie società e la Juve è tra quelle più messe peggio in Europa. Se due mesi fa ha dato la parola ai suoi procuratori che un certo tipo di rinnovo poteva essere fatto, il venir meno di quella parola non fa piacere al giocatore".
E direi che stringi stringi la riflessione da fare sia questa
AVETE QUALCUNO IN MANO?
17.01.2022 00:05 di Massimo Pavan
La situazione legata a Paulo Dybala fa discutere, una polemica ed una situazione di tensione che in questa fase della stagione non aiuta e sicuramente non fa bene a nessuna delle parti coinvolte. La società bianconera si trova in una posizione sicuramente delicata a dover decidere in poco tempo cosa fare del futuro del suo numero dieci.
IL MIGLIORE - possiamo raccontarci quello che vogliamo che ma senza Cristiano Ronaldo, Dybala e' diventato sicuramente uno dei leader tecnici della formazione, sicuramente è il calciatore più forte tecnicamente presente nella rosa della formazione bianconera. Lo abbiamo visto con l'Udinese, nel grigiore generale, la Joya serve assolutamente a questa squadra per poter raggiungere gli obiettivi prefissati. Senza Federico Chiesa, provare ad arrivare in Champions senza il miglior Dybala sarebbe molto complicato.
LEADERSHIP - da Dybala ci si aspetta una seconda parte di stagione importante, ci si aspetta soprattutto prestazioni da leader, in modo che possa essere in grado di prendere in mano la squadra, solo così la Juventus potrà garantirgli lo stipendio che lo stesso calciatore si aspetta.
LA JUVE HA QUALCUNO IN MANO ? - la domanda che bisogna farsi e' un'altra, vale la pena di lasciar partire Dybala? E soprattutto, con chi sostituirlo? Non si può pensare di lasciar partire in modo leggero un calciatore del genere senza avere un' alternativa in mano. Cosa si trova sul mercato con l'eventuale risparmio di ingaggio? Quanto costa il cartellino di un calciatore dell stesso valore ? Se la Juventus avesse in mano un calciatore dello stesso valore, forse, ne varrebbe la pena, ma e' difficile, trovare qualcosa sul mercato. Le valutazioni vanno fatte con attenzione, in caso contrario sarebbe un'operazione avventata.
I bianconeri devono muoversi con attenzione, perdere un campione a cuor leggero senza un sostituto, come successo con Cristiano Ronaldo, sarebbe un'operazione più che avventata.
Abbiamo qualcuno in mano?
No, perchè il sostituto di Cr7 è stato Kean, si spera che quello di Dybala sia migliore.
E che magari se non ce l'hanno in mano poco ci manchi... perchè se ti affacci sul mercato con tutto il mondo che sa che sei alla disperata ricerca di una punta allora ciao
Ma il rigore gigantesco che non han dato all'Atalanta? :bua:
Come si può considerare ancora la serietà del VAR dopo ste cose?
Ho letto solo di polemiche, ma non ho visto nulla
Il sostituto di Dybala è Kaio :asd:
Il sostituto di Dybala è Kaio :asd:
Siamo in una botte di ferro allora :proud:
Bernardeschi MVP del mese :tsk:
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Bernardeschi MVP del mese :tsk:
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Di dicembre, ed è il simbolo di una stagione disgraziata, se il tuo miglior giocatore è Bernardeschi il livello della squadra a dicembre è stato molto basso.
Di dicembre, ed è il simbolo di una stagione disgraziata, se il tuo miglior giocatore è Bernardeschi il livello della squadra a dicembre è stato molto basso.4 vittorie ed 1 pareggio su 5 gare :tsk:
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Accordo era raggiunto ma Dybala considerava i bonus difficili da raggiungere...e siamo piu' di un anno con questo balletto...forse alla Juve si sono stufati no?
I P0 prima si pagavano 7 ml all'anno (ma era una Juve ed un mercato diverso) ora dubito ecco perchè non vogliono dare 10 ml a Dybala per 4 anni (che vista l'età sarebbe invendibile a 32 anni...) Arrivabene ha deciso di cambiar registro; giusto o sbagliato si vedrà.
Non puoi considerare Dybala un P0 perchè sei anni che lo paghi...e come P0 non gli darei cmq 10 ml all'anno perchè non li vale nel mercato attuale (soprattutto guardando la sua fragilità),
Probabilmente alla Juve hanno già deciso altre strade, dispiace ma non mi strapperò le vesti...non è Zidane,Del Piero, Baggio.
Di sicuro la Juve non può essere sotto scacco da Dybala che dubito che rinnoverà (spero di sbagliarmi).
non è sotto scacco, ma ha il coltello dalla parte del manico è lui che decide e la Juve a meno di lui non ne può fare la momento.
Bernardeschi MVP del mese :tsk:
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Evidentemente hanno fatto tutti cosi' schifo che hanno preso il meno peggio :bua:
Evidentemente hanno fatto tutti cosi' schifo che hanno preso il meno peggio :bua:
Diciamo uno dei pochi che almeno ogni tanto ci ha provato :bua: Nel suo modo raffazzonato ed inconcludente ma ci ha provato.
non è sotto scacco, ma ha il coltello dalla parte del manico è lui che decide e la Juve a meno di lui non ne può fare la momento.
Dybala aveva già un contratto pesante prima e probabilmente la Juve di fare un investimento da 100 ml lordi per 5 anni visti i tempi è giusto che valuti.
Lui può fare ciò che vuole ormai, dubito che all'inter possano prenderlo (hanno il passivo piu' alto della serie a) quando stanno rinnovando i giocatori a 5 ml annui...
Le tante parole che leggo sono di paura perchè è probabilmente il giocatore di classe che ci illude di essere ancora grandi ma dopo un anno e mezzo nel quale ha giocato poco e nulla 10 ml annui (perchè il punto sono i 2 ml di bonus:la juve ha messo degli obiettivi non semplici, lui non vuole) per 5 anni sono un pò troppi e probabilmente la Juve si aspettava da lui un comportamento diverso...
L'Inter prima in classifica al massimo paga i nuovi 5 ml (i perisic, vidal sono contratti vecchi), Calhanoglu P0 prende 5 ml quindi anche il discorso P0 lascia il tempo che trova..
E' stata la politica sbagliata fino ad ora che ha portato il ns monte ingaggi ad essere insostenibile e anche fuori mercato, poi il problema non sono i 2 ml in piu' a Dybala ma l'idea di pagare 10 ml un giocatore che alla Juve probabilmente non piace piu' (ecco perchè De ligt verrà ceduto).
Possiamo discutere sul fatto che perdere un giocatore a zero sia un errore, che uno come lui non lo trovi facilmente a quelle cifre, ma la Juve dubito che cederà su una questione di principio come questa ecco perchè Arrivabene ha parlato.
Poi la Juve come sempre è successo si rimetterà in piedi, perchè i cicli finiscono..ora è quello dell'Inter.
Poi ribadisco che alla Juve hanno gestito male la faccenda, di doveva chiudere in estate sia lui che Berna (che merita il rinnovo già dallo scorso anno nonostante gli esperti qui lo consideravano una pippa...).
Abbiamo qualcuno in mano?
No, perchè il sostituto di Cr7 è stato Kean, si spera che quello di Dybala sia migliore.
E che magari se non ce l'hanno in mano poco ci manchi... perchè se ti affacci sul mercato con tutto il mondo che sa che sei alla disperata ricerca di una punta allora ciao
Come no: Frederick Stockhausen, abbiamo in mano.
E questa è la motivazione imprescindibile per cui Dybala andrebbe rinnovato senza se e senza ma, nonchè la motivazione a cui i Dybala-no non sanno mai rispondere.
In questo, sono un po' come i no-vax: quando si arriva alle (inevitabili) conclusioni, parlano d'altro :asd: .
Come no: Frederick Stockhausen, abbiamo in mano.
E questa è la motivazione imprescindibile per cui Dybala andrebbe rinnovato senza se e senza ma, nonchè la motivazione a cui i Dybala-no non sanno mai rispondere.
In questo, sono un po' come i no-vax: quando si arriva alle (inevitabili) conclusioni, parlano d'altro :asd: .
Quindi se ti chiede 12 ml paghi e basta?
Poi mica sono soldi miei...
Secondo Eurosport, in Europa non ci sarebbe nessuno disposto a dare 10 milioni a Dybala, e la concorrenza interna (leggasi: Inter) potrebbe arrivare al massimo a 7.5 milioni ( praticamente quello che prende oggi alla Juventus).
Di conseguenza, l'argentino rinfoderi il muso, e si decida a fare prestazioni di livello, continuative, e contro qualcosa di meglio del temibile Udinese, che dopo gli ultimi due anni da dimostrare ne ha parecchio.
Ah, ovviamente la questione del "avere qualcuno in mano è una cazzata. Siamo a Gennaio,. da qui a Giugno, c'è tutto il tempo di assicurarsi dei sostituti, e dico "dei" perché ci saranno da coprire anche Morata e Kean.
Kean no di sicuro, la Juve è obbligata a comprarlo :asd:
Quindi se ti chiede 12 ml paghi e basta?
Poi mica sono soldi miei...
Se non trovi niente di meglio con la cifra risparmiata (hint: è impossibile), sì.
Per una banalissima questione matematica, eh... è meglio pagare 20 mln lordi piuttosto che, in un solo colpo 1) perderne 50-60, 2) indebolire nettamente la squadra, peraltro già ridimensionatissima negli ultimi 2 anni.
Poi, se proprio, l'anno dopo lo vendi.
Tra l'altro, pare che l'accordo l'avessero già trovato sui 10 mln, non 12. Se è vero che ora Dybala si è indispettito perchè la Juve si è tirata indietro su quel che aveva proposto, oppure per le parole di Arrivabene (dovrebbero imbavagliarlo)... che dire, è l'ennesimo capolavoro di questa dirigenza.
L'idea di "trovare un sostituto" da qui a giugno è stupida in partenza: se non hai i soldi per pagare neanche lo stipendio di Dybala, cosa ti fa pensare che avrai quelli per pagare lo stipendio di un pari livello E IL CARTELLINO (chè trovarlo a P0 sarà impossibile)?
Non credo sia un problema economico, semplicemente non vogliono pagare ingaggi così alti.
L'accordo c'era ma il blocco è stato su i bonus (Dybala li riteneva difficili da raggiungere), e probabilmente la Juve si è stufata.
Siamo un anno e + dietro alle sue richieste e considerando che la scorsa stagione ha saltato piu' di mezza stagione (130 gg di infortunio), forse qualcuno alla Juve non pensa non sia un affare no?
Dybala se rinnovi è un contratto a vita (non sei riuscito venderlo prima con un mercato florido...), non è che per paura si deve sottostare a delle richieste che sono oggettivamente fuori mercato ora.
Marotta non ha rinnovato nessuno a queste cifre, Lautaro prende 6 ml mica 10...
Ognuna poi fà le sue valutazioni se Dybala ama la maglia come dice avrebbe firmato mesi fà....
Non credo sia un problema economico, semplicemente non vogliono pagare ingaggi così alti.
L'accordo c'era ma il blocco è stato su i bonus (Dybala li riteneva difficili da raggiungere), e probabilmente la Juve si è stufata.
Siamo un anno e + dietro alle sue richieste e considerando che la scorsa stagione ha saltato piu' di mezza stagione (130 gg di infortunio), forse qualcuno alla Juve non pensa non sia un affare no?
Dybala se rinnovi è un contratto a vita (non sei riuscito venderlo prima con un mercato florido...), non è che per paura si deve sottostare a delle richieste che sono oggettivamente fuori mercato ora.
Marotta non ha rinnovato nessuno a queste cifre, Lautaro prende 6 ml mica 10...
Ognuna poi fà le sue valutazioni se Dybala ama la maglia come dice avrebbe firmato mesi fà....
Si dovrebbe parlare di soldi, non di "la Juve si è stufata" (esticazzi, che ti stufi? mica devi divertirti), "amore per la maglia", ecc...
La domanda è sempre quella ed è ineludibile: via Dybala, come lo sostituisci?
Finchè non si risponde a questo, rinnovare Dybala rimane la scelta migliore.
E' veramente molto semplice.
Poi, se le richieste di Dybala sono davvero "fuori mercato", significa che non se lo prenderà nessuno e rimarrà disoccupato (come no :asd: ).
Si dovrebbe parlare di soldi, non di "la Juve si è stufata" (esticazzi, che ti stufi? mica devi divertirti), "amore per la maglia", ecc...
La domanda è sempre quella ed è ineludibile: via Dybala, come lo sostituisci?
Finchè non si risponde a questo, rinnovare Dybala rimane la scelta migliore.
E' veramente molto semplice.
Poi, se le richieste di Dybala sono davvero "fuori mercato", significa che non se lo prenderà nessuno e rimarrà disoccupato (come no :asd: ).
Le richieste sono fuori mercato per noi, poi se troverà qualcuno che gli dà 10 ml...ciao..
Come e con chi lo sostituirà? non credo si saprà prima della fine del campionato...incrociamo le dita!
Non credo sia un problema economico, semplicemente non vogliono pagare ingaggi così alti.
L'accordo c'era ma il blocco è stato su i bonus (Dybala li riteneva difficili da raggiungere), e probabilmente la Juve si è stufata.
Siamo un anno e + dietro alle sue richieste e considerando che la scorsa stagione ha saltato piu' di mezza stagione (130 gg di infortunio), forse qualcuno alla Juve non pensa non sia un affare no?
Dybala se rinnovi è un contratto a vita (non sei riuscito venderlo prima con un mercato florido...), non è che per paura si deve sottostare a delle richieste che sono oggettivamente fuori mercato ora.
Marotta non ha rinnovato nessuno a queste cifre, Lautaro prende 6 ml mica 10...
Ognuna poi fÃ* le sue valutazioni se Dybala ama la maglia come dice avrebbe firmato mesi fÃ*....
Esattamente. La situazione alla Juventus è cambiata, e gli ingaggi di due/tre anni fa ormai sono fuori parametro.
La Juventus non offre 10 milioni a Dybala, non solo perchè Dybala, ma perché la Juventus non offre dieci milioni, punto.
Se domani toccasse a De Ligt, neanche a lui verrebbero offerti 10 milioni.
Quindi il sostituto di Dybala, chiunque esso dovesse essere, non prenderà 10 milioni di ingaggio.
Bon in Italia l'unica che potrebbe prenderlo è l'Inter che gli ha offerto meno della Juve, all'estero non mi sembra che ci siano file di pretendenti, anche perche' le Big sono già coperte e non penso andrebbe a giocare al Newcastle. Certo che se prima ti offrono TOT e poi ti dicono "Ciccio abbiamo visto che sono troppi, accontentati di TOT" beh.... Vediamo alla fine dove si va a parare, anche perche' se devi prendere qualcuno quest'estate o vendi De Ligt oppure vai con i buoni spesa e chiedi al Sassuolo Scamacca.
Bon in Italia l'unica che potrebbe prenderlo è l'Inter che gli ha offerto meno della Juve, all'estero non mi sembra che ci siano file di pretendenti, anche perche' le Big sono già coperte e non penso andrebbe a giocare al Newcastle. Certo che se prima ti offrono TOT e poi ti dicono "Ciccio abbiamo visto che sono troppi, accontentati di TOT" beh.... Vediamo alla fine dove si va a parare, anche perche' se devi prendere qualcuno quest'estate o vendi De Ligt oppure vai con i buoni spesa e chiedi al Sassuolo Scamacca.
De ligt è già venduto, Raiola non parla a vuoto....
De ligt è già venduto, Raiola non parla a vuoto....
Vediamo, mi sembra che esista una clausola rescissoria in ballo...
Le richieste sono fuori mercato per noi, poi se troverà qualcuno che gli dà 10 ml...ciao..
Come e con chi lo sostituirà? non credo si saprà prima della fine del campionato...incrociamo le dita!
Cioè, invece di rinnovare Dybala... incrociamo le dita e speriamo sul nome del suo sostituto?
Ok, mi sembra una mossa da management di un certo livello.
Poi, se le richieste di Dybala sono fuori portata per la Juve, non c'è neanche da discutere.
Ma è un'ipotesi che non sta nè in cielo nè in terra, beninteso: parliamo di una società con un fatturato da centinaia di milioni (quanti sono, 400?), tu vuoi veramente dirmi che quella società non può permettersi di pagare quegli altri 2-3 mln annui (la differenza tra richiesta e offerta dovrebbe essere quella)?
Non sta in piedi.
Piuttosto, se il problema è che la Juve non VUOLE pagare quei soldi, per ragionamenti suoi... ecco, questo è già più credibile.
Certo, la cosa fa a pugni col fatto che poi dovranno pagare ANCORA DI PIU' per sostituirlo... e lì entriamo proprio nel campo del romanzo: chi riuscirà a dare una spiegazione sensata sotto l'aspetto economico-finanziario?
- - - Aggiornato - - -
Vediamo, mi sembra che esista una clausola rescissoria in ballo...
E che c'entra, la clausola rescissoria?
Cioè, invece di rinnovare Dybala... incrociamo le dita e speriamo sul nome del suo sostituto?
Ok, mi sembra una mossa d
E che c'entra, la clausola rescissoria?
Che dal 2022 cioè da quest'anno ha una clausola che chi se lo vuole portare via deve pagare 150mln, a meno che non arrivino ad un qualsivoglia accordo.
Per l'appunto.
Quando Raiola parla di portar via i suoi giocatori, non parla di clausole: quella è del tutto ininfluente.
Cioè, invece di rinnovare Dybala... incrociamo le dita e speriamo sul nome del suo sostituto?
Ok, mi sembra una mossa da management di un certo livello.
Poi, se le richieste di Dybala sono fuori portata per la Juve, non c'è neanche da discutere.
Ma è un'ipotesi che non sta nè in cielo nè in terra, beninteso: parliamo di una società con un fatturato da centinaia di milioni (quanti sono, 400?), tu vuoi veramente dirmi che quella società non può permettersi di pagare quegli altri 2-3 mln annui (la differenza tra richiesta e offerta dovrebbe essere quella)?
Non sta in piedi.
Piuttosto, se il problema è che la Juve non VUOLE pagare quei soldi, per ragionamenti suoi... ecco, questo è già più credibile.
Certo, la cosa fa a pugni col fatto che poi dovranno pagare ANCORA DI PIU' per sostituirlo... e lì entriamo proprio nel campo del romanzo: chi riuscirà a dare una spiegazione sensata sotto l'aspetto economico-finanziario?
- - - Aggiornato - - -
E che c'entra, la clausola rescissoria?
Infatti...
Non credo sia un problema economico, semplicemente non vogliono pagare ingaggi così alti.
La Juve non vuole piu' pagare certi ingaggi.
Noi incrociamo le dita, mica loro! Alla Juve già avranno pensato ad un piano B, il problema se ci piace...
L'ultimo mercato ha dimostrato che non abbiamo un euro o no? E' già stato detto che avranno 80 ml all'anno per le prossime gestioni...quindi se vogliamo ipotizzare: vendono De ligt (che vuole andar via) e prendono un bel giocatore in attacco e poi qualche rincalzo per la difesa.
L'aspetto economico è semplice: non vogliono fare un operazione da 100 ml lordi per un giocatore fragile.
Se avessimo fatto questi discorsi prima probabilmente i ramsey e rabiot non sarebberò mai arrivati...
A me di Dybala interessa ma mi interessa avere un DS bravo prima di tutto ed una società forte; e se le 2 cose non possono coincidere: ciao Dybala.
A me stupisce come nel 2022 ci sia ancora gente che si sega sul fatturato a livello del Milanese Imbruttito.
Fatturiamo X quindi possiamo...
Poi che oltre ai ricavi X, ci siano i costi Y e i debiti Z, chissene. Poi però ti svegli con perdite a nove zeri...
Ora come ora ho la sensazione che non sarà rinnovato nessuno dei giocatori in scadenza, Cuadrado a parte... come scritto sopra, il pallavolista De Ligt sarà "sacrificato" per poter ripartire con un paio di innesti decenti :uhm:
Per l'appunto.
Quando Raiola parla di portar via i suoi giocatori, non parla di clausole: quella è del tutto ininfluente.
De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.
Dybala aveva già un contratto pesante prima e probabilmente la Juve di fare un investimento da 100 ml lordi per 5 anni visti i tempi è giusto che valuti.
Lui può fare ciò che vuole ormai, dubito che all'inter possano prenderlo (hanno il passivo piu' alto della serie a) quando stanno rinnovando i giocatori a 5 ml annui...
Le tante parole che leggo sono di paura perchè è probabilmente il giocatore di classe che ci illude di essere ancora grandi ma dopo un anno e mezzo nel quale ha giocato poco e nulla 10 ml annui (perchè il punto sono i 2 ml di bonus:la juve ha messo degli obiettivi non semplici, lui non vuole) per 5 anni sono un pò troppi e probabilmente la Juve si aspettava da lui un comportamento diverso...
L'Inter prima in classifica al massimo paga i nuovi 5 ml (i perisic, vidal sono contratti vecchi), Calhanoglu P0 prende 5 ml quindi anche il discorso P0 lascia il tempo che trova..
E' stata la politica sbagliata fino ad ora che ha portato il ns monte ingaggi ad essere insostenibile e anche fuori mercato, poi il problema non sono i 2 ml in piu' a Dybala ma l'idea di pagare 10 ml un giocatore che alla Juve probabilmente non piace piu' (ecco perchè De ligt verrà ceduto).
Possiamo discutere sul fatto che perdere un giocatore a zero sia un errore, che uno come lui non lo trovi facilmente a quelle cifre, ma la Juve dubito che cederà su una questione di principio come questa ecco perchè Arrivabene ha parlato.
Poi la Juve come sempre è successo si rimetterà in piedi, perchè i cicli finiscono..ora è quello dell'Inter.
Poi ribadisco che alla Juve hanno gestito male la faccenda, di doveva chiudere in estate sia lui che Berna (che merita il rinnovo già dallo scorso anno nonostante gli esperti qui lo consideravano una pippa...).
Si parla di accordo raggiunto a fine 2021 sulla base di 8 fissi + 2 bonus legati ad obiettivi che, se raggiunti per due anni di seguito, sarebbero diventati fissi a partire dal terzo.
Poi ci abbiamo ripensato, non si sa se per il timore di cannare la CL, per quello dovuto alle visite della finanzia o per le incertezze sulla recrudescenza del covid (gli stadi hanno quasi chiuso di nuovo, la cosa avrà impatto sui bilanci)
L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.
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L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.
Zhang non penso che possa pensare di dare 10mln a Dybala e così Marmotta, ed a suo tempo fece presente che bisognava ridimensinare le spese.
De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.
Lo pensavo anche io. Ma pare che, per la legge del sarcazzo, un giocatore pagato 75 milioni andrà venduto a 60 e dovremo pure ringraziare chi ce lo comprerà. :asd:
Lo pensavo anche io. Ma pare che, per la legge del sarcazzo, un giocatore pagato 75 milioni andrà venduto a 60 e dovremo pure ringraziare chi ce lo comprerà. :asd:
Si, ma non siamo a termine contratto come è successo con Donnarumma, qui stiamo parlando di uno che ha ancora 2 anni di contratto, il sarcazzo se lo va a prendere a stoppino.
Si parla di accordo raggiunto a fine 2021 sulla base di 8 fissi + 2 bonus legati ad obiettivi che, se raggiunti per due anni di seguito, sarebbero diventati fissi a partire dal terzo.
Poi ci abbiamo ripensato, non si sa se per il timore di cannare la CL, per quello dovuto alle visite della finanzia o per le incertezze sulla recrudescenza del covid (gli stadi hanno quasi chiuso di nuovo, la cosa avrà impatto sui bilanci)
L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.
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Non credo che l'inter potrà offrire 10 ml a Dybala ( ha il passivo piu' altro della serie A e se Zhang non mette soldi, la prossima estate sarà la solita vendita...), e dubito che Marotta vende un Lautaro di 24 anni per Dybala di 28 con la sua cronologia di infortuni...
Poi tutto può essere ma credo che il ns ultimo mercato vada in una direzione economica ben precisa e le parole di Arrivabene idem; può non piacere ma si và verso un tetto ingaggi.
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Si, ma non siamo a termine contratto come è successo con Donnarumma, qui stiamo parlando di uno che ha ancora 2 anni di contratto, il sarcazzo se lo va a prendere a stoppino.
La Juve se vuole vendere può accettare un pò meno e di sicuro o rinnovi entro il prossimo anno o lo vendi; perchè se no ti trovi con la situazione Dybala.
Ecco perchè per me è già venduto per 80/90 ml di sicuro.
La Juve se vuole vendere può accettare un pò meno e di sicuro o rinnovi entro il prossimo anno o lo vendi; perchè se no ti trovi con la situazione Dybala.
Ecco perchè per me è già venduto per 80/90 ml di sicuro.
Si, infatti ho scritto che la clausola è quella, poi se si vuole usare giocatori o altro nel venderlo ci sta, ma non che o lo vendi ora oppure niente, sono sempre due anni ancora di contratto, ed in due anni puo' succedere di tutto.
La Juve non vuole piu' pagare certi ingaggi.
Noi incrociamo le dita, mica loro! Alla Juve già avranno pensato ad un piano B, il problema se ci piace...
L'ultimo mercato ha dimostrato che non abbiamo un euro o no? E' già stato detto che avranno 80 ml all'anno per le prossime gestioni...quindi se vogliamo ipotizzare: vendono De ligt (che vuole andar via) e prendono un bel giocatore in attacco e poi qualche rincalzo per la difesa.
L'aspetto economico è semplice: non vogliono fare un operazione da 100 ml lordi per un giocatore fragile.
Se avessimo fatto questi discorsi prima probabilmente i ramsey e rabiot non sarebberò mai arrivati...
A me di Dybala interessa ma mi interessa avere un DS bravo prima di tutto ed una società forte; e se le 2 cose non possono coincidere: ciao Dybala.
1) Ma che c'entra, Dybala, con "un ds bravo + una società forte" :asd: ? Perchè una cosa dovrebbe escludere l'altra?
2) Che sono, 'sti "100 mln lordi"? Prima di tutto, si parlava di 8+2 (saranno sì e no 75 lordi in 5 anni, considerando che gli obiettivi sono sempre più fantomatici), poi chi dice che Dybala te lo devi tenere per forza 5 anni? Anzi, meglio ancora: chi dice che il suo contratto sarà per 5 anni?
Al solito, si prendono per buone un sacco di ipotesi tutte da dimostrare e ci si costruiscono sopra i ragionamenti. Di sicuro, c'è semplicemente che se lasci andare Dybala a zero, ti sei fumato 50-60 mln di colpo, il resto sono chiacchiere.
De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.
None... oh, frittole, è una clausola, non un dogma.
Se la Juve si accorda per meno di 150 (ed è SICURO come la morte, che si accorderebbe per meno, al massimo 70-80), la clausola puoi dimenticartela. Non conta un cavolo.
Non credo che l'inter potrà offrire 10 ml a Dybala ( ha il passivo piu' altro della serie A e se Zhang non mette soldi, la prossima estate sarà la solita vendita...), e dubito che Marotta vende un Lautaro di 24 anni per Dybala di 28 con la sua cronologia di infortuni...
Con Lukaku lo hanno fatto: hanno dato via un giocatore fortissimo (almeno in quell'inter) di 28 per sostituirlo con un 35enne low cost ma affidabile.
Se hai un passivo importante una soluzione è anche quella di monetizzare bene i monetizzabili, sostituendoli con giocatori economici ma di livello.
E Dybala a zero rientra nella descrizione anche prendendo più di Lautaro (che ora prende poco, ma dovesse aver offerte potrebbe bussare a rinnovo pure lui)
Tra l'altro pare che le nostre intenzioni siano addirittura un rinnovo a ribasso: l'inter non dovrebbe neanche arrivare a 10, gli basterebbe un 7+bonus per bruciarti senza problemi
Si, infatti ho scritto che la clausola è quella, poi se si vuole usare giocatori o altro nel venderlo ci sta, ma non che o lo vendi ora oppure niente, sono sempre due anni ancora di contratto, ed in due anni puo' succedere di tutto.
Difficilmente rinnoverà (prende 8+4 se non erro, e mi state dicendo che non vogliamo più dare certi stipendi), e se non rinnova diventa un problema.
Perche a fine di questa stagione avrà due anni di contratto, ma a quel punto o lo vendi questa estate, oppure la prossima sarà già in scadenza: esattamente la stessa situazione in cui siamo con Dybala, e stai certo che se per l'argentino può esserci un po di cuore ed affetto di mezzo, un De Ligt con Raiola dietro nel momento in cui si trova con solo 12 mesi di contratto ti prende per le palle e fa quello che vuole
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1)
None... oh, frittole, è una clausola, non un dogma.
Se la Juve si accorda per meno di 150 (ed è SICURO come la morte, che si accorderebbe per meno, al massimo 70-80), la clausola puoi dimenticartela. Non conta un cavolo.
Ed infatti ho scritto che se qualcuno lo vuole subito sgancia, ma non è detto che non si arrivi a Soldi ed amenità varie.
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Difficilmente rinnoverà (prende 8+4 se non erro, e mi state dicendo che non vogliamo più dare certi stipendi), e se non rinnova diventa un problema.
Perche a fine di questa stagione avrà due anni di contratto, ma a quel punto o lo vendi questa estate, oppure la prossima sarà già in scadenza: esattamente la stessa situazione in cui siamo con Dybala, e stai certo che se per l'argentino può esserci un po di cuore ed affetto di mezzo, un De Ligt con Raiola dietro nel momento in cui si trova con solo 12 mesi di contratto ti prende per le palle e fa quello che vuole
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De Ligt a differenza di Dybala il mercato lo ha ed avrà in seguito, quindi non penso si arrivi alla stessa situazione.
De Ligt a differenza di Dybala il mercato lo ha ed avrà in seguito, quindi non penso si arrivi alla stessa situazione.
E perchè, Dybala mercato non ne aveva?
Tre anni fa lo avevi scambiato per 100mln con Lukaku... ed avessi voluto, imho 30-40mln da qualcuno li avresti presi senza problemi.
L'olandese se non lo vendi nel prossimo mercato o non rinnova, nell'estate 2023 avrà un solo anno residuo.
Sei mesi dopo può firmare con chi vuole.
Ti ricordi chi è il procuratore, si?
Ha già iniziato a bussare, proprio perchè è perfettamente consapevole di questa situazione.
O rinnovi, o lo vendi ora, oppure nell'estate 2023 ti trovi con le palle tra le mani di Raiola.
Questo è.
E perchè, Dybala mercato non ne aveva?
Tre anni fa lo avevi scambiato per 100mln con Lukaku... ed avessi voluto, imho 30-40mln da qualcuno li avresti presi senza problemi.
.
tre anni fa erano tre anni fa, oggi è oggi ed abbiamo un giocatore che per quanto bravo ha più infortuni che capelli, che non sta giocando come giocava tre anni fa e che nonostante tutto non ha tutta questa richiesta, e vuole uno stipendio importante che nessuno in A puo' garantirgli.
Ed infatti ho scritto che se qualcuno lo vuole subito sgancia, ma non è detto che non si arrivi a Soldi ed amenità varie.
Non c'entra NIENTE, la forma di pagamento (soldi, giocatori, prestiti, ecc.).
Il punto è proprio la CIFRA: i 150 mln sono semplicemente la cifra massima che puoi pagare per De Ligt, non la cifra che DOVRAI pagare.
Nessuno vieta alla Juve di venderlo per 10 mln.
O, meglio: se De Ligt e Raiola si mettono a rompere i coglioni per andarsene e costringono la società a cedere il giocatore, nessuno vieta alla Juve di venderlo per 10 mln :bua: .
Se a giugno arriva il solito PSG con 70 mln cash, secondo me De Ligt saluta prima di subito.
Altro che 150.
tre anni fa erano tre anni fa, oggi è oggi ed abbiamo un giocatore che per quanto bravo ha più infortuni che capelli, che non sta giocando come giocava tre anni fa e che nonostante tutto non ha tutta questa richiesta, e vuole uno stipendio importante che nessuno in A puo' garantirgli.
Si Frittole, ma se con Dybala sei arrivato a questo punto non è perchè non lo hai venduto adesso, è perchè non lo hai venduto prima.
Ed anzi, arrivati a questo punto "avere un mercato" è peggio.
Perchè vuol dire che ci sarà più gente disposta non a dare soldi a te ma ad allungarli al giocatore per farlo liberare a zero, no?
L’opinionista contro il centrocampista francese: “Sembra di parlare di uno che non gioca a calcio”
Secondo Allegri “ha sovrastato Barella” nella sfida di Supercoppa contro l’Inter, ma Paolo Di Canio è di tutt’altro avviso. L’ex attaccante ha criticato duramente prestazioni e rendimento di Adrien Rabiot: “Quando ho letto le parole di Max mi son detto ‘Allora mi sono * io’. Al 75’ mi sono un attimo distratto ed ho sentito ‘Rabiot’. Allora ho detto ‘Ah, ma è entrato’. Impalpabile, il nulla - l’analisi dagli studi di Sky Calcio Club - Cos’è? Lega il gioco? Anche al Psg ha segnato 20 goal in 250 partite con una squadra che crea 20 azioni da rete a gara. E lui gioca da mezzala offensiva, perché è uno con qualità tecniche, elegante... Non tira mai, non fa un assist verticale veloce, addosso al compagno, non va deciso sui cross e non riempie l’area di rigore. Dici: 'Stai parlando di uno che non può giocare a calcio?' Cos'è?".
92 minuti di applausi
Si Frittole, ma se con Dybala sei arrivato a questo punto non è perchè non lo hai venduto adesso, è perchè non lo hai venduto prima.
Ed anzi, arrivati a questo punto "avere un mercato" è peggio.
Perchè vuol dire che ci sarà più gente disposta non a dare soldi a te ma ad allungarli al giocatore per farlo liberare a zero, no?
L'unica cosa che inputo a questa dirigenza di clown è aver fatto marcia indietro sull'offerta iniziale 8+2, ma presumo che non avrebbe accettato neanche questa, staremo a vedere le fiumane di società che si butteranno su di lui e la sua richiesta di 10mln.
Ma chi ha detto che hanno fatto marcia indietro?non diamo retta alle cazzate dei pennivendoli su
felaggiano
18-01-22, 10:38
Ma infatti. Anche perché girano pure voci che sia stato Dybala a impuntarsi, per cui... vai a capire.
Ma infatti. Anche perché girano pure voci che sia stato Dybala a impuntarsi, per cui... vai a capire.
La dirigenza offre TOT, lui latita, si impunta, la Dirigenza si impunta ed inizia una guerra psicologica facendo intendere che niente è eterno e che si puo' anche ribassare, considerate le dichiarazioni di Arrivabene, e si va avanti cosi'.
L'unica cosa che inputo a questa dirigenza di clown è aver fatto marcia indietro sull'offerta iniziale 8+2, ma presumo che non avrebbe accettato neanche questa, staremo a vedere le fiumane di società che si butteranno su di lui e la sua richiesta di 10mln.
Ma soprattutto perchè deve prendere di piu' rispetto a prima?
Le voci parlano di differenze di vedute per i bonus ma anche 8 era un ottima proposta e mi sembra che non abbia accettato...
Chiaro che i giornali possono dire molte minchiate, ma su una storia del genere (che va avanti da parecchio) è molto probabile che parecchi spifferi abbiano un fondo di verità.
Tra l'altro a fine ottobre Nedved diceva "siamo vicinissimi alla firma", quindi evidentemente un quasi accordo a quel punto c'era.
Ma soprattutto perchè deve prendere di piu' rispetto a prima?
Perchè hai fatto la cazzata di arrivare ad avere l'acqua alla gola, ed in questo scenario il coltello dalla parte del manico non ce l'hai tu.
Il giocatore è di fatto svincolato (tra 15 giorni può firmare con chiunque e non ha più alcun vincolo nei tuoi confronti) e te devi metterti in fila con tutti gli altri per convincerlo a rimanere.
Poi il resto lo fa il mercato e le richieste che effettivamente stanno arrivando ai procuratori.
Lato economico.
Perchè a quanto si legge ora comincia anche ad esserci un problema diverso, di fiducia tra le due parti... il che potrebbe portarmi a cambiare aria anche a parità di offerta economica magari.
Perchè no.
BOOOMM!!!
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-bonucci-non-solo-4-posto-juve-vuole-vincere-la-champions.-io-nel-best-fifa-quando-numeri-pa_sto8718794/story.shtml :rotfl:
Madonna ma stia zitto, che imbecille :facepalm:
Grande Bonny :snob:
Stasera largo ai giovini :alesisi:
Juve, la notte è giovane: Kaio, De Winter e occhio a Soulé
Contro la Sampdoria arriva il debutto da titolare per l'attaccante brasiliano. Per il difensore belga la prima nel ruolo di centrale
Sergio Baldini
18.01.2022
TORINO - Se era giovane la Juventus che sabato ha battuto l’Udinese schierando titolari quattro giocatori al di sotto dei 24 anni, quella che stasera cercherà di conquistare l’accesso ai quarti di Coppa Italia contro la Sampdoria darà un’ulteriore accelerata al processo di ringiovanimento. Perché tra i titolari ci saranno due giocatori che di anni devono compierne ancora 20: Kaio Jorge li festeggerà sabato, Koni de Winter smetterà di essere un teenager il 22 giugno. Squalificati i ventunenni De Ligt e Kean, vicino a loro al fischio d’inizio dovrebbero comunque esserci il ventunenne Kulusevski e il ventiduenne Pellegrini. Possibile turno di riposo, almeno all’inizio, per i ventitreenni Locatelli e McKennie, che però potrebbero trovare spazio a partita in corso, come il diciottenne Matias Soulé.
Necessità e scelta
Alla radice del debutto dal 1’ di Kaio Jorge e del bis di De Winter (già primo under 20 titolare nella Juve in una partita di Champions, l’ultima del girone contro il Malmoe) ci sono ovviamente anche motivi contingenti: dalla contemporanea indisponibilità di Bonucci, Chiellini, Danilo (in panchina) e De Ligt in difesa e di Chiesa e Kean in attacco, al fatto che stasera i bianconeri scenderanno in campo per la quinta volta in 13 giorni e sabato sono attesi dall’importantissima sfida di campionato con il Milan. […] Se in parte è dunque dettata dall’emergenza, la decisione di schierare De Winter al centro della difesa accanto a Rugani e Kaio Jorge in avanti con Morata e Kulusevski è frutto anche della fiducia di Allegri nei due Under 20. Necessità e scelta, contingenza e progetto: quello intrapreso dalla dirigenza già dall’istituzione nel 2018 della Under 23 (con cui De Winter ha maturato esperienza da professionista nella scorsa stagione) e ancora prima con un mercato sempre più orientato a cercare i talenti da giovani, del quale il brasiliano è stato l’ultimo colpo.
Ma De Winter non era un terzino offensivo? :mah:
Cmq coppia De Winter - Rugani.... speriamo bene :bua:
Dybala, cosa fai? Agnelli e Elkann furiosi
I vertici della Juve non hanno gradito il comportamento dell'argentino dopo il gol all'Udinese. Nessun provvedimento ma...
Guido Vaciago
TORINO - La Juventus non l’ha presa bene. Intesa come gruppo dirigente, ma anche e soprattutto come presidenza e proprietà. Sabato sera, Andrea Agnelli e John Elkann sono rimasti delusi e arrabbiati per il gesto di Paulo Dybala dopo il gol all’Udinese. E non è stata solo una goffa caduta di stile quella mancata esultanza e quello sguardo, truce, di sfida e di rivincita rivolto alla tribuna dove sedevano Maurizio Arrivabene (probabilmente bersaglio di Dybala), Pavel Nedved e Federico Cherubini, lo stato maggiore bianconero, senza Agnelli, a casa perché positivo al Covid (da ieri è negativo, questa sera potrà tornare allo stadio), ma collegatissimo alla partita. La società e la proprietà sono rimaste delusissime dall’atteggiamento egoista del numero dieci e capitano bianconero che ha anteposto una questione personale al momento difficile della squadra, che di tutto ha bisogno tranne che di una polemica interna in questa fase di risalita, faticosa e complicata dalle circostanze. Se può esserci comprensione per chi è alle prese con la trattativa che può condizionare il suo futuro, non può essercene per un gesto così plateale, pubblico e destabilizzante per l’ambiente.
l nervosismo di Dybala è giustificato dal clima che si è creato intorno a lui dall’esegesi mediatica delle parole di Arrivabene, ma dopo le uscite del nuovo amministratore delegato bianconero, all’entourage di Dybala erano giunte delle parole di rassicurazione da parte della società. E lo stesso Allegri lo aveva tranquillizzato. Ecco perché lo strappo di sabato sera è stato un fulmine, magari non a cielo proprio sereno, ma certamente non così tempestoso. E adesso? Resta l’appuntamento di febbraio e un mese per cercare di rasserenare il clima fra Dybala e la Juventus. Se oggi i rapporti sono tesi, un divorzio a fine stagione non è da dare per scontato. C’è tempo per chiarirsi, discutere il futuro e magari trovare un accordo riappianando tutto. Se non altro perché in questo momento per Paulo Dybala non ci sono offerte concrete. D’altra parte, fino a qualche giorno fa, la sensazione era che difficilmente il numero dieci avrebbe divorziato dalla Juventus. Ora che l’ipotesi è seria e concreta qualcuno si farà sicuramente avanti.
Ah bene, quindi Arrivabene può sparare cazzate con il rinnovo in bilico e tutttassposto, mentre il giocatore non può farsi girare il culo che se no si minacciano provvedimenti? :asd:
Sempre meglio
ma basta, ha rotto il cazzo!
se ne vada a fanculo lui, pottina che sparisce quando le partite contano
arrivederci, tanto ne gioca 1 su 5: la prossima settimana lamenterà una distorsione alla chiappa destra e starà fuori un mese
anche l'aumento, vuole...
dovrei fare il dirigente, io :snob:
BOOOMM!!!
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-bonucci-non-solo-4-posto-juve-vuole-vincere-la-champions.-io-nel-best-fifa-quando-numeri-pa_sto8718794/story.shtml :rotfl:
Io sto con Bonny, io ci credo :pippotto:
ma basta, ha rotto il cazzo!
se ne vada a fanculo lui, pottina che sparisce quando le partite contano
arrivederci, tanto ne gioca 1 su 5: la prossima settimana lamenterà una distorsione alla chiappa destra e starà fuori un mese
anche l'aumento, vuole...
dovrei fare il dirigente, io :snob:Quest'anno in CL ha giocato 4 gare, fatto 3 gol (uno ogni 81 minuti) ed un assist :asd:
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Tolte le prime 4 partite, la classifica sarebbe:
Inter 40
Juve 39
Milan 38
Questa Juve, a detta di praticamente chiunque la peggiore come valori medi della rosa dai tempi del pre-conte, giocando in modo osceno, lasciando punti su punti contro squadrette, con infortuni gravissimi di uomini chiave e un assetto tattico ancora completamente ignoto, tolte le prime assurde 4 giornate sarebbe li a giocarsela con l'inter. Questa Juve, nel punto più basso degli ultimi 2 lustri, è praticamente alla pari con l'Inter in grande spolvero di questa Serie A ridicola.
Capite perchè dico che una Juventus che avesse fatto appena appena il suo dovere questo scudetto avrebbe dovuto vincerlo in carrozza? Siamo contro nessuno, se solo facessimo un minimo di mercato a Gennaio nessun traguardo sarebbe ancora precluso.
MrWashington
18-01-22, 17:57
Peccato che contano le prime 4 :fag:
Che non c'entra un cazzo con quel che sto dicendo, ma ti perdono perchè sei interista e non si può pretendere più di tanto :sisi:
BOOOMM!!!
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-bonucci-non-solo-4-posto-juve-vuole-vincere-la-champions.-io-nel-best-fifa-quando-numeri-pa_sto8718794/story.shtml :rotfl:
dichiarazioni degne dell'ultimo Galliani del Milan...
Tolte le prime 4 partite, la classifica sarebbe:
Inter 40
Juve 39
Milan 38
Questa Juve, a detta di praticamente chiunque la peggiore come valori medi della rosa dai tempi del pre-conte, giocando in modo osceno, lasciando punti su punti contro squadrette, con infortuni gravissimi di uomini chiave e un assetto tattico ancora completamente ignoto, tolte le prime assurde 4 giornate sarebbe li a giocarsela con l'inter. Questa Juve, nel punto più basso degli ultimi 2 lustri, è praticamente alla pari con l'Inter in grande spolvero di questa Serie A ridicola.
Capite perchè dico che una Juventus che avesse fatto appena appena il suo dovere questo scudetto avrebbe dovuto vincerlo in carrozza? Siamo contro nessuno, se solo facessimo un minimo di mercato a Gennaio nessun traguardo sarebbe ancora precluso.
Ni.
La juve nelle prime quattro partite ha due match difficili (napoli e milan) che se perde non è che sia successa una tragedia.
Il problema è quando la juve perde punti con squadre come udinese, verona e venezia, il problema è quando la striscia di vittorie più lunga è di quattro partite o ne hai già perse 5 e alcune con avversarie non prevedibili.
I punti vanno contati ma purtroppo anche pesati.
La domanda è: la juve è cresciuta nella prima metà di campionato ? Migliorare le sue performance ? Mancano 16 partite. Se le vince tutte finisce il campionato a 89 punti. E' credibile ? DIciamo che è più credibile di Bonucci quando punta alla champions ma diciamo che spazio per credere alla qualificazione champions direi che c'è se la juve migliora il girone di ritorno....
Tolte le prime 4 partite, la classifica sarebbe:
Inter 40
Juve 39
Milan 38
Questa Juve, a detta di praticamente chiunque la peggiore come valori medi della rosa dai tempi del pre-conte, giocando in modo osceno, lasciando punti su punti contro squadrette, con infortuni gravissimi di uomini chiave e un assetto tattico ancora completamente ignoto, tolte le prime assurde 4 giornate sarebbe li a giocarsela con l'inter. Questa Juve, nel punto più basso degli ultimi 2 lustri, è praticamente alla pari con l'Inter in grande spolvero di questa Serie A ridicola.
Capite perchè dico che una Juventus che avesse fatto appena appena il suo dovere questo scudetto avrebbe dovuto vincerlo in carrozza? Siamo contro nessuno, se solo facessimo un minimo di mercato a Gennaio nessun traguardo sarebbe ancora precluso.
https://youtu.be/9cxfAlkoxFk
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Quest'anno in CL ha giocato 4 gare, fatto 3 gol (uno ogni 81 minuti) ed un assist :asd:
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E tu credi che a 31 anni (con noi giocherebbe fino a 33) sarà così come ora?
Ma vari khedira, Ramsey, de sciglio, spinazzola non ti ricordano nulla? Dybala fosse per me lo farei firmare anche ora ma siam onesti; è un crescendo di infortuni...non puoi biasimare la società se non vuole investire 100 ml lordi (10x5= 50 + 50 di tasse etc) su di lui..
Ancora con i 100 mln :rotfl: ?!?
Tolte le prime 4 partite, la classifica sarebbe:
Inter 40
Juve 39
Milan 38
Questa Juve, a detta di praticamente chiunque la peggiore come valori medi della rosa dai tempi del pre-conte, giocando in modo osceno, lasciando punti su punti contro squadrette, con infortuni gravissimi di uomini chiave e un assetto tattico ancora completamente ignoto, tolte le prime assurde 4 giornate sarebbe li a giocarsela con l'inter. Questa Juve, nel punto più basso degli ultimi 2 lustri, è praticamente alla pari con l'Inter in grande spolvero di questa Serie A ridicola.
Capite perchè dico che una Juventus che avesse fatto appena appena il suo dovere questo scudetto avrebbe dovuto vincerlo in carrozza? Siamo contro nessuno, se solo facessimo un minimo di mercato a Gennaio nessun traguardo sarebbe ancora precluso.Detta così sembra quasi che, tolto un fisiologico primo mese di ambientamento col nuovo corso, questa pessima juventus che dopo mesi ancora non ha imparato a far nulla starebbe più vicina allo scudo che al quarto posto? :pippotto:
Mostrando quindi un miglioramento notevole rispetto allo scorso anno, nonostante un CR7 in meno? :pippotto:
E tu credi che a 31 anni (con noi giocherebbe fino a 33) sarà così come ora?
Ma vari khedira, Ramsey, de sciglio, spinazzola non ti ricordano nulla? Dybala fosse per me lo farei firmare anche ora ma siam onesti; è un crescendo di infortuni...non puoi biasimare la società se non vuole investire 100 ml lordi (10x5= 50 + 50 di tasse etc) su di lui..Io non biasimo nulla, vorrei solo sperare che prima di iniziare questo braccio di ferro la società si sia tutelata mettendo le mani sul suo sostituto.
Un sostituto all'altezza.
E generalmente sono tipologie di giocatori che hanno un costo in termini di cartellino e che, ma pensa un po che stronzi, vogliono pure essere pagati.
Che ti devo dire, incrociamo le dita e bon
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Se la formazione è quella che ho visto sulla pagina FB di Juventus, è quanto di piu' brutto mai visto :bua:
non ci sono i giovani di cui si scriveva qua dentro..
di nuovo arthur+locatelli speriamo che max abbia deciso di puntarci
Kulucoso è improponibile sotto qualsiasi angolo lo vedi...incredibile :bua:
tornato danilo? buone notizie
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volgiono fare la collezione di angoli?
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su mediaset passa da full HD da 320i senza soluzione di continuità.
- - - Aggiornato - - -
oggi il premio "Moise kean" per il miglior stoppa palloni lo sta vincendo Morata per distacco.
Detta così sembra quasi che, tolto un fisiologico primo mese di ambientamento col nuovo corso, questa pessima juventus che dopo mesi ancora non ha imparato a far nulla starebbe più vicina allo scudo che al quarto posto? :pippotto:
Mostrando quindi un miglioramento notevole rispetto allo scorso anno, nonostante un CR7 in meno? :pippotto:
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No purtroppo.
Significa semplicemente che il livello di questo campionato è talmente atroce da permettere alla Juventus peggiore degli ultimi 10 anni (che perde con verona, Sassuolo, Atalanta a Torino, pareggia col Venezia ecc ecc e fatica ad ogni partita come se fosse contro il Real) di essere comunque a livello della prima (scarsissima) della classe. Come vado dicendo da mesi e mesi, questa squadra doveva vincere lo scudetto senza manco sudare se si fosse espressa su livelli di decenza accettabili, i numeri come sempre non mentono.
Bon Ottusangolo buca la barriera ed a Falcone gli si bucano le mani 1-0 ed ora Morata 2-0.... asp....VAR......goal annullato.
ma era il posto di Ronaldo perchè non ha tirato lui? .asd:
- - - Aggiornato - - -
cosa si sono fumati oggi?
Maybeshewill
18-01-22, 21:29
Solo alla juventus annullano sti gol
sembrava strano che la disgrazia potesse fare qualcosa di uitle per la Juve.
Se non altro si vede un pochino di voglia in campo :bua:
- - - Aggiornato - - -
DRIBBLING DI KULUCOSO
- - - Aggiornato - - -
Persino Alex Sandro sembra un giocatore di calcio stasera. La Samp deve essere veramente una squadra pietosa :bua:
La Juve di Landucci non mi dispiace :bua:
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Ma contro il Milan giocheranno gli stessi di stasera? Ma contro la Samp un po' di turnover no?
le possiiblità sono 2 o la samp ha n ritmo così basso che riusciamo a giocare oppure oggi hanno deciso di impegnarsi.
Ora mi spiegate perche' Morata non ha tirato????
- - - Aggiornato - - -
La Juve di Landucci non mi dispiace :bua:
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In effetti sembra un altra squadra, almeno ci mette la voglia.
le possiiblità sono 2 o la samp ha n ritmo così basso che riusciamo a giocare oppure oggi hanno deciso di impegnarsi.
Credo sia la prima ipotesi, sembriamo addirittura VELOCI contro la samp, quando tutti i giocatori di qualsiasi squadra in genere ci surclassano atleticamente. Son messi proprio male
ma non dovevano giocare de winter e kaio?
- - - Aggiornato - - -
Credo sia la prima ipotesi, sembriamo addirittura VELOCI contro la samp, quando tutti i giocatori di qualsiasi squadra in genere ci surclassano atleticamente. Son messi proprio male
al 90% è la prima
La Samp è modesta, buon primo tempo ma dovevamo fare almeno un altro goal
Buona prestazione contro le riserve dei panchinari della Samp, nonostante Kuluschifo e Rabiot in campo.
Grande Rugani, se lo merita proprio.
segna rugani...domani secondo me crolla la torre di pisa.
Bellissimo tra l'altro, da punta fatta e finita
ok McPollo e rugani in ttacco.
a sto punto trasformiamo rugani in attaccante di peso e bon!!!
:asd:
Siamo riusciti a far segnare la Samp :facepalm:
appena si distraggono prendono goal come coglioni
han messo dentro alcuni titolari adesso vediamo se riusciamo a fare una figura di merda pure stasera.
100 milioni buttati ci ha messo 5 minuti.
anzi 4
- - - Aggiornato - - -
Ora Kean + Morata = Dybala.
bene così, rischiava di complicarsi e sarebbe stato assurdo.
locatelli se lo metti nel posto giusto è forte forte
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kaio non vede il campo manco per sbaglio finirà in prestito per fare plusvalenza.
La difesa della Samp non si aspettava che uno dei nostri potesse correre e puntare l'uomo :bua:
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toh guarda ma allora i rigori li sanno pure a noi...
La difesa della Samp non si aspettava che uno dei nostri potesse correre e puntare l'uomo :bua:
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In velocità poi :bua:
Sarebbe bello credere che la Juve si sia finalmente svegliata, cercherò di illudermi ancora per qualche ora :alesisi:
ma sto akè arriva dalla U23?
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In velocità poi :bua:
Sarebbe bello credere che la Juve si sia finalmente svegliata, cercherò di illudermi ancora per qualche ora :alesisi:
fino a domenica al calcio di inizio puoi farlo poi prenderemo una rumba da far spavento.
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ma dragusin è ancora nostro o no?
Rabiot che salta qualcuno in velocità, no dai, è per forza la samp a essere indecente.
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Auèuì pallone d'oro
akè non sembra mica male...
Ake' ha scombussolato i piani della Samp, hanno visto uno che corre e cerca di salvare l'uomo e sono andati in confusione, bravo e con carattere.
No purtroppo.
Significa semplicemente che il livello di questo campionato è talmente atroce da permettere alla Juventus peggiore degli ultimi 10 anni (che perde con verona, Sassuolo, Atalanta a Torino, pareggia col Venezia ecc ecc e fatica ad ogni partita come se fosse contro il Real) di essere comunque a livello della prima (scarsissima) della classe. Come vado dicendo da mesi e mesi, questa squadra doveva vincere lo scudetto senza manco sudare se si fosse espressa su livelli di decenza accettabili, i numeri come sempre non mentono.Gli stessi numeri che dicono come la scarsissima prima classificata di quest'anno abbia più punti, più gol fatti e meno subiti della corazzata imbattibile dello scorso anno, giusto?
E che ha fatto molto meglio anche in Europa?
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Certo, questa è stata una stagione molto più semplice da gestire rispetto a quella passata, è normale si facciano più punti. Specie in una serie A di livello infimo.
O vuoi dirmi che l'inter perdendo Conte, Hakimi e Lukaku si è rafforzata? :bua:
Buona vittoria in preparazione del Milan
Buona vittoria, quanto favorita da un avversario modesto non è dato saperlo, ma vista la fatica che facciamo in genere contro qualsiasi avversario c'è di che essere decisamente soddisfatti.
Il CC con Loca e Arthur è proprio una cosa diversa, van usati sempre se stan bene.
Io farei uno scambio alé akè alé Kulusevski tra Juventus u23 e Juventus :bua:
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Buona prestazione, l'avversario era quello che era, ma in passato con avversari che erano quello che erano abbiamo sofferto, buona prova di Ottusangolo, Ake' sembra veramente bravo e tecnico, sarebbe veramente il caso di portarselo al posto di Kulucoso che anche stasera a parte un dribbling ed un tiro loffio è stato infimo, ora vediamo dove andiamo a parare Domenica sera contro un avversario leggermente piu' forte.
Io farei uno scambio alé akè alé Kulusevski tra Juventus u23 e Juventus :bua:
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Quoto con violenza :bua:
Io farei uno scambio alé akè alé Kulusevski tra Juventus u23 e Juventus :bua:
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Credo che se anche ake si dimostrasse una chiavica sarebbe più forte di kusevsky e Rabiot messi assieme
Certo, questa è stata una stagione molto più semplice da gestire rispetto a quella passata, è normale si facciano più punti. Specie in una serie A di livello infimo.
O vuoi dirmi che l'inter perdendo Conte, Hakimi e Lukaku si è rafforzata? :bua:Ahhhhhhhhhhh... Certo... È stata una stagione molto più semplice (!) della precedente, come no :asd:
Oramai sei meno credibile di una banconota da 15€ :asd:
Io farei uno scambio alé akè alé Kulusevski tra Juventus u23 e Juventus :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkQuoto :bua:
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Abbiamo trovato la soluzione Landucci in panca e Allegri in tribuna
Ahhhhhhhhhhh... Certo... È stata una stagione molto più semplice (!) della precedente, come no :asd:
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Precampionato regolare, tempo per organizzare mercato e squadre, entrare in forma e applicare correttivi. Ovvio che sia stato più facile, quale folle direbbe il contrario?
Boh, capisco voler difendere le proprie posizioni a tutti i costi, ma negare la realtà così è ridicolo.
Comunque piano piano anche giocatori come de sciglio e Rugani stanno tornando ad un normale livello di affidabilità (de sciglio pure qualcosa di più)
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Precampionato regolare, tempo per organizzare mercato e squadre, entrare in forma e applicare correttivi. Ovvio che sia stato più facile, quale folle direbbe il contrario?
Boh, capisco voler difendere le proprie posizioni a tutti i costi, ma negare la realtà così è ridicolo.Conte era alla sua seconda stagione, partiva col SUO gruppo, i SUOI uomini, le SUE idee già assimilate da un anno di lavoro.
Inzaghi era alla prima in una big, in una squadra costruita per un altro.
Sarebbe stato giustificabile perdere anche qualche punto in più all'inizio.
Curioso poi che prima hai parlato di numeri, poi quando è uscito che i numeri di questa Inter scarsissima sono migliori in tutto rispetto a quelli dell'Inter fortissima ed imbattibile.. Hai tirato fuori i nomi :bua:
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Comunque piano piano anche giocatori come de sciglio e Rugani stanno tornando ad un normale livello di affidabilità (de sciglio pure qualcosa di più)
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk:sisi:
E stasera molto bene, al di là del livello dell'avversario, tutti hanno fatto bene, corso, desiderato la vittoria.
Terza partita di fila con più di una rete fatta (credo sia la prima volta che succede quest'anno :bua: )
Ora col Milan sarebbe fondamentale vincere per dare continuità a provare a rosicchiare qualche altro punto sul quarto posto
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Conte era alla sua seconda stagione, partiva col SUO gruppo, i SUOI uomini, le SUE idee già assimilate da un anno di lavoro.
Inzaghi era alla prima in una big, in una squadra costruita per un altro.
Sarebbe stato giustificabile perdere anche qualche punto in più all'inizio.
Curioso poi che prima hai parlato di numeri, poi quando è uscito che i numeri di questa Inter scarsissima sono migliori in tutto rispetto a quelli dell'Inter fortissima ed imbattibile.. Hai tirato fuori i nomi :bua:
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Non c'è nulla di curioso, i fatti son tutti li e li ho anche elencati, poi se le cose non le vuoi vedere per il tuo tornaconto fa pure eh, sei ovviamente libero di renderti ridicolo come meglio credi :sisi:
La peggior Juve degli ultimi 10 anni se la gioca tranquillamente alla pari con la "miglior" inter, ma hai ragione te, il campionato è di livello ALTISSIMO. :bua:
Una Juve qualunque di quelle tra il 2011 e il 2018 sto campionato lo vinceva a quota 110 punti :bua:
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Comunque piano piano anche giocatori come de sciglio e Rugani stanno tornando ad un normale livello di affidabilità (de sciglio pure qualcosa di più)
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Io non so cosa si pretendesse da Rugani. Fare il panchinaro sparato come centrale difensivo non è facile per nessuno, sto ragazzo si è sempre espresso a buoni livelli. Per me è un buonissimo rincalzo, avessimo sostituti del suo livello anche in attacco e a centrocampo saremmo molto più tranquilli.
Abbiamo trovato la soluzione Landucci in panca e Allegri in tribuna
Dove si firma?
Io sono sei anni che c'ho la penna in mano...
A proposito, ma perché oggi Allegri non era in panchina? :mah:
Non c'è nulla di curioso, i fatti son tutti li e li ho anche elencati, poi se le cose non le vuoi vedere per il tuo tornaconto fa pure eh, sei ovviamente libero di renderti ridicolo come meglio credi :sisi:
La peggior Juve degli ultimi 10 anni se la gioca tranquillamente alla pari con la "miglior" inter, ma hai ragione te, il campionato è di livello ALTISSIMO. :bua:
Una Juve qualunque di quelle tra il 2011 e il 2018 sto campionato lo vinceva a quota 110 punti :bua:.
Mai parlato di "livelli altissimi", sto solo sottolineando come il tuo descrivere continuamente l'inter dello scorso anno come una corazzata imbattibile e quella di quest'anno come una squadra mediocre si scontri con una cosetta chiamata realtà :bua:
Per il resto, la serie A attuale dal terzo posto in giù (che poi è dove si fanno i punti scudetto) non è assolutamente di livello più basso di quella del 2015 o del 2012, al massimo sono d'accordo sul fatto che Inter e Milan attuali non siano al livello della Juve delle finali di CL.. Ma neanche la Juventus attuale è di quel livello oramai
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Tra 3 anni altra chance per Aké?
A proposito, ma perché oggi Allegri non era in panchina? :mah:
Era stato squalificato quando perdemmo 3-0 con l'Atalanta 3 anni fa.
dopo il roboante gol contro la seconda squadra della sampdoria (già messa male con la prima), dal signor Dybala mi aspetto che ci trascini ai quarti di finale di CL contro il villarreal, per giustificare la sua richiesta d'aumento :caffe:
Era stato squalificato quando perdemmo 3-0 con l'Atalanta 3 anni fa.Ah ok :sisi:
dopo il roboante gol contro la seconda squadra della sampdoria (già messa male con la prima), dal signor Dybala mi aspetto che ci trascini ai quarti di finale di CL contro il villarreal, per giustificare la sua richiesta d'aumento :caffe:Ma guarda, se Kulusevski può prendere 2.5mln netti, Dybala può chiederne 20 per quanto mi riguarda :bua:
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l'errore è kulusevski :asd:
dybala più dell'attuale, oltre a non valerli, non può neanche lontanamente pretenderli, viste le sue due ultime stagioni: e in più in una situazione covid, dove le entrate di tutti i club sono drasticamente ridotte
se trova uno sce(m)icco che glieli dà, buon per lui: ma se va in premier dura 15 giorni
l'errore è kulusevski :asd:
dybala più dell'attuale, oltre a non valerli, non può neanche lontanamente pretenderli, viste le sue due ultime stagioni: e in più in una situazione covid, dove le entrate di tutti i club sono drasticamente ridotte
se trova uno sce(m)icco che glieli dà, buon per lui: ma se va in premier dura 15 giorni
E' da vedere se sia un errore, ha 21 anni...un pò presto per dire che sia una pippa...
Berna ha 28 anni e probabilmente stà facendo la migliore stagione alla juve ed è qui dal 2017...non dico che Kulu deve avere 4 anni di tempo ma ci lamentiamo sempre che dobbiamo far giocare i giovani ma bisogna anche avere pazienza.
Shick era per tutti una pippa...ora è fra i migliori in Germania..
Bernardeschi anche nella sua migliore stagione è un giocatore modesto, basta vedere la giocata di sabato.
E' da vedere se sia un errore, ha 21 anni...un pò presto per dire che sia una pippa...
Berna ha 28 anni e probabilmente stà facendo la migliore stagione alla juve ed è qui dal 2017...non dico che Kulu deve avere 4 anni di tempo ma ci lamentiamo sempre che dobbiamo far giocare i giovani ma bisogna anche avere pazienza.
Shick era per tutti una pippa...ora è fra i migliori in Germania..Ma l'errore (per modo di dire... Alla fine gli stipendi li fa il mercato) è darglieli ora, che non ne vale manco la metà.
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Ma l'errore (per modo di dire... Alla fine gli stipendi li fa il mercato) è darglieli ora, che non ne vale manco la metà.
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Vero ma il discorso è sempre quello...abbiamo sempre fatto contratti troppo alti in generale..ed arriviamo alla situazione Dybala...
E' da vedere se sia un errore, ha 21 anni...un pò presto per dire che sia una pippa...
Berna ha 28 anni e probabilmente stà facendo la migliore stagione alla juve ed è qui dal 2017...non dico che Kulu deve avere 4 anni di tempo ma ci lamentiamo sempre che dobbiamo far giocare i giovani ma bisogna anche avere pazienza.
Shick era per tutti una pippa...ora è fra i migliori in Germania..
No, anche a 21 anni se, sei bravo, sei bravo, magari puoi sbagliare qualcosa o avere un momento di sbandamento, ma Kulucoso tranne dei brevi momenti di stabilità mentale ha sempre giocato di melma, un Kean con un ruolo diverso. Bernacimabue almeno ci prova, corre poi fa la cosa giusta 1 volta su 10 ma lo svedese è una Pippa astronomica.
Kulu al Parma era un signor giocatore.
È giovane e non ha ancora giocato una stagione in una Juve "normale"
Recuperare Kulusevski non è una priorità per la Juve perché ora ha altri problemi però c'è anche da dire che se la Juve è così la colpa non è di Kulusevski e la Juve non sta facendo nulla per farlo crescere.
Stanno recuperando Bernardeschi, de sciglio e Rugani, Arthur con locatelli inizia a dare segni di vita.
Magari nel corso della stagione recuperano pure rabiot, Bentancur e Kulusevski
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E' da vedere se sia un errore, ha 21 anni...un pò presto per dire che sia una pippa...
Berna ha 28 anni e probabilmente stà facendo la migliore stagione alla juve ed è qui dal 2017...non dico che Kulu deve avere 4 anni di tempo ma ci lamentiamo sempre che dobbiamo far giocare i giovani ma bisogna anche avere pazienza.
Shick era per tutti una pippa...ora è fra i migliori in Germania..
"Un po' presto per dire che sia una pippa".
"Dobbiamo far giocare i giovani".
Tu ti sei accorto che Kulusevski sono quasi due anni che è qua e ha sempre fatto cacare (anche se quest'anno si sta addirittura superando)... vero?
Esattamente, quanto tempo deve continuare a fare schifo, prima che si possa certificare che sì, è una sega?
Schick c'entra proprio zero, con Kulusevski: anche quando era qua, si capiva lontano un miglio che i colpi li aveva e non era un giocatore qualunque.
Che non riuscisse a rendere è tutto un altro paio di maniche, le potenzialità le avrebbe viste pure un cieco. E infatti, in germania sono venute fuori.
Kulusevski, esattamente, che potenzialità ha fatto vedere?
L'esempio di Bernardeschi, poi, è incredibile: tu pensi veramente che accostare lo svedese a Bernardeschi possa essere un complimento per il primo?
Bernardeschi era e rimane un PACCO enorme per la Juve, un acquisto sbagliato al 100% la cui valutazione non cambierà certamente dopo una stagione in cui ha fatto bene qualche partita (quante saranno? ci arriva, a 10?).
Se Kulusevski è il nuovo Bernardeschi, non è altro che il nuovo pacco.
"Un po' presto per dire che sia una pippa".
"Dobbiamo far giocare i giovani".
Tu ti sei accorto che Kulusevski sono quasi due anni che è qua e ha sempre fatto cacare (anche se quest'anno si sta addirittura superando)... vero?
Esattamente, quanto tempo deve continuare a fare schifo, prima che si possa certificare che sì, è una sega?
Schick c'entra proprio zero, con Kulusevski: anche quando era qua, si capiva lontano un miglio che i colpi li aveva e non era un giocatore qualunque.
Che non riuscisse a rendere è tutto un altro paio di maniche, le potenzialità le avrebbe viste pure un cieco. E infatti, in germania sono venute fuori.
Kulusevski, esattamente, che potenzialità ha fatto vedere?
L'esempio di Bernardeschi, poi, è incredibile: tu pensi veramente che accostare lo svedese a Bernardeschi possa essere un complimento per il primo?
Bernardeschi era e rimane un PACCO enorme per la Juve, un acquisto sbagliato al 100% la cui valutazione non cambierà certamente dopo una stagione in cui ha fatto bene qualche partita (quante saranno? ci arriva, a 10?).
Se Kulusevski è il nuovo Bernardeschi, non è altro che il nuovo pacco.
Io mi ricordo di Amoruso alla Juve...era un campione....e si è visto.
Per me Kulu è bravo (vedi come ha giocato a Parma) che poi riuscirà a dimostrarlo con noi è da vedere, Berna è un pacco? se lo dici tu...e Ramsey cosa è in confronto? e Costa?
Il confronto con Berna era riferito al suo ambientamento alla Juve (è italiano....) mica per le qualità...
Beh può essere che tu abbia ragione come anche no..il tempo ci dirà...
Io mi ricordo di Amoruso alla Juve...era un campione....e si è visto.
Per me Kulu è bravo (vedi come ha giocato a Parma) che poi riuscirà a dimostrarlo con noi è da vedere, Berna è un pacco? se lo dici tu...e Ramsey cosa è in confronto? e Costa?
Il confronto con Berna era riferito al suo ambientamento alla Juve (è italiano....) mica per le qualità...
Beh può essere che tu abbia ragione come anche no..il tempo ci dirà...
1) Cosa c'entra Amoruso? Cosa dovrebbe indicare?
2) Sì, certo, sono "io" che dico che Bernardeschi è un pacco... mica il suo rendimento e il suo essere finito in fondo alla panchina :rotfl: !
3) In italiano, la mia risposta significa (provo a scriverlo più semplice): "se a fine ambientamento Kulusevski mi diventa come Bernardeschi, significa che sarà un pacco come lui". Più chiaro, ora?
4) Per adesso, il "tempo" dice che Kulusevski farà due anni su due di schifo e Bernardeschi ha fatto quattro anni tra lo schifo e il mediocre. Poi, certo, c'è ancora tempo... magari potremmo risentirci quando chiuderanno le loro carriere, che ne dici? Forse, per quell'epoca, potremo dire che sono due seghe (a meno che poi non si riscattino nei tornei di calcetto condominiali, ovviamente).
PS: Ramsey ancora più pacco di Bernardeschi e Kulusevski, Costa evidentemente non lo conosci.
Per un anno è stato ottimo e per gli ultimi sei mesi di quell'anno era addirittura il migliore della Juve (forse dell'intera serie A). Già questo, rispetto a quegli altri due, lo pone su un piano completamente diverso.
Mi aspettavo che nominassi pure Khedira, per fortuna almeno stavolta ti sei trattenuto :asd: .
1) Cosa c'entra Amoruso? Cosa dovrebbe indicare?
2) Sì, certo, sono "io" che dico che Bernardeschi è un pacco... mica il suo rendimento e il suo essere finito in fondo alla panchina :rotfl: !
3) In italiano, la mia risposta significa (provo a scriverlo più semplice): "se a fine ambientamento Kulusevski mi diventa come Bernardeschi, significa che sarà un pacco come lui". Più chiaro, ora?
4) Per adesso, il "tempo" dice che Kulusevski farà due anni su due di schifo e Bernardeschi ha fatto quattro anni tra lo schifo e il mediocre. Poi, certo, c'è ancora tempo... magari potremmo risentirci quando chiuderanno le loro carriere, che ne dici? Forse, per quell'epoca, potremo dire che sono due seghe (a meno che poi non si riscattino nei tornei di calcetto condominiali, ovviamente).
PS: Ramsey ancora più pacco di Bernardeschi e Kulusevski, Costa evidentemente non lo conosci.
Per un anno è stato ottimo e per gli ultimi sei mesi di quell'anno era addirittura il migliore della Juve (forse dell'intera serie A). Già questo, rispetto a quegli altri due, lo pone su un piano completamente diverso.
Mi aspettavo che nominassi pure Khedira, per fortuna almeno stavolta ti sei trattenuto :asd: .
Un pacco cosa è?
Amoruso cosa centra? Alle Juve insieme a Vieri era considerato il ns attaccante del futuro...poi si è perso...Cosa dimostra: che si può sbagliare le previsioni sulla carriera di un giocatore no?
Berna per me non è mai stato un pacco, non è mai stato utilizzando con continuità e secondo le sue caratteristiche; questo non vuol dire che sia Garrincha...ma credo che sia molto meno bidone di Costa perchè? Il giocatore non si discute: ma quanto ha giocato? quante volte non era disponibile? Quanto ti è costato? (5 anni a 6 ml netti + 46 fra prestito e cartellino); valore odierno? Per noi è stato un pacco..
Nominare Khedira sarebbe come sparare sulla croce rossa..
Un pacco cosa è?
Amoruso cosa centra? Alle Juve insieme a Vieri era considerato il ns attaccante del futuro...poi si è perso...Cosa dimostra: che si può sbagliare le previsioni sulla carriera di un giocatore no?
Non hai idea di ciò di cui parli, è evidente.
Amoruso, che prima hai definito "campione" (ma quando mai :rotfl: ?!?) era semplicemente una promessa, che alla Juve ha avuto dei picchi rimasti nella storia (il 6-0 o 6-1 a Inter o Milan, non ricordo) ma che nessuno ha mai pensato dovesse essere "il nostro attaccante del futuro".
Poteva sbocciare o no, in ogni caso ogni volta che ha giocato ha fatto vedere che aveva qualcosa, che c'erano motivi per puntare su di lui. E ci ha messo molto meno di due anni. Poi non ha mantenuto le promesse... succede.
Kulusevski, finora, non ha mai fatto vedere un bel niente se non un sacco di disponibilità a correre (cioè, le stesse cose che avevano fatto vedere Padoin o Estigarribia, per capirsi).
Il paragone è semplicemente ridicolo.
Berna per me non è mai stato un pacco, non è mai stato utilizzando con continuità e secondo le sue caratteristiche; questo non vuol dire che sia Garrincha...ma credo che sia molto meno bidone di Costa perchè? Il giocatore non si discute: ma quanto ha giocato? quante volte non era disponibile? Quanto ti è costato? (5 anni a 6 ml netti + 46 fra prestito e cartellino); valore odierno? Per noi è stato un pacco..
Eccerto, il trionfo della logica.
Due giocatori pagati più o meno lo stesso (intorno ai 40), ce n'è uno che ti fa praticamente vincere uno scudetto (senza Costa, non credo che quel titolo sarebbe arrivato) e poi fa due anni di merda e un altro che ti fa quattro anni di inutilità/mediocrità... il pacco è il primo, è chiaro.
Dai, per piacere... prima guarda le partite (non le presenze, le PARTITE) e poi parla :asd: .
Nominare Khedira sarebbe come sparare sulla croce rossa..
Aspetta, aspetta, questa è veramente enorme: stai dicendo che pure Khedira è stato un pacco, per caso :o ?
Non hai idea di ciò di cui parli, è evidente.
Amoruso, che prima hai definito "campione" (ma quando mai :rotfl: ?!?) era semplicemente una promessa, che alla Juve ha avuto dei picchi rimasti nella storia (il 6-0 o 6-1 a Inter o Milan, non ricordo) ma che nessuno ha mai pensato dovesse essere "il nostro attaccante del futuro".
Poteva sbocciare o no, in ogni caso ogni volta che ha giocato ha fatto vedere che aveva qualcosa, che c'erano motivi per puntare su di lui. E ci ha messo molto meno di due anni. Poi non ha mantenuto le promesse... succede.
Kulusevski, finora, non ha mai fatto vedere un bel niente se non un sacco di disponibilità a correre (cioè, le stesse cose che avevano fatto vedere Padoin o Estigarribia, per capirsi).
Il paragone è semplicemente ridicolo.
Eccerto, il trionfo della logica.
Due giocatori pagati più o meno lo stesso (intorno ai 40), ce n'è uno che ti fa praticamente vincere uno scudetto (senza Costa, non credo che quel titolo sarebbe arrivato) e poi fa due anni di merda e un altro che ti fa quattro anni di inutilità/mediocrità... il pacco è il primo, è chiaro.
Dai, per piacere... prima guarda le partite (non le presenze, le PARTITE) e poi parla :asd: .
Aspetta, aspetta, questa è veramente enorme: stai dicendo che pure Khedira è stato un pacco, per caso :o ?
Tu te la canti e te la suoni...:D
Vabbe' ma veramente vogliamo paragonare Berna a Costa? Costa quando è sano è devastante, corsa dribbling e tiro, Berna anche da sano corre, gira, tira , in tribuna, ma sbaglia 1 su 10 volte la cosa da fare, ma veramente diciamo?
Su Kulu @Camus capisco tutto ma che sia stato un giocatore bravo nel Parma non significa niente, sono quasi due anni alla Juve, era mediocre ed è rimasto tale, qualsiasi cosa gli fai fare o lo metti, sbaglia sempre l'ultimo passaggio, ieri in un azione invece di passare dove erano in tre smarcati si è intestardito ad andare addosso a tre avversari perdendo palla. Un giocatore se bravo lo vedi anche a 21 anni. Ake' in 10' è stato più propositivo e si è procurato un rigore.
Ah, Amoruso, era un ottimo comprimario di Vieri, si intendevano perfettamente, ma solo quello, da solo era un buon giocatore e basta.
Vabbe' ma veramente vogliamo paragonare Berna a Costa? Costa quando è sano è devastante, corsa dribbling e tiro, Berna anche da sano corre, gira, tira , in tribuna, ma sbaglia 1 su 10 volte la cosa da fare, ma veramente diciamo?
Su Kulu @Camus capisco tutto ma che sia stato un giocatore bravo nel Parma non significa niente, sono quasi due anni alla Juve, era mediocre ed è rimasto tale, qualsiasi cosa gli fai fare o lo metti, sbaglia sempre l'ultimo passaggio, ieri in un azione invece di passare dove erano in tre smarcati si è intestardito ad andare addosso a tre avversari perdendo palla. Un giocatore se bravo lo vedi anche a 21 anni. Ake' in 10' è stato più propositivo e si è procurato un rigore.
Pure Futre era fortissimo da sano...leggi bene ciò che ho scritto.
Se pigli un giocatore e lo paghi per 5 anni e ne fà uno sano è un affare? Sono punti di vista.
Pure Futre era fortissimo da sano...leggi bene ciò che ho scritto.
Se pigli un giocatore e lo paghi per 5 anni e ne fà uno sano è un affare? Sono punti di vista.
Se prendi un giocatore e lo paghi per non combinare niente in campo...non sono punti di vista, è un dato di fatto.
Costa ha giocato 31 partita nel 17/18, 17 l'anno dopo, 23 il successivo e 2 nel 20/21 dato che lo mandarono in prestito in Bundes, e non ho riportato quelle in CL, Supercoppa e C.I. Non mi sembra il palmares di un che ha giocato 1 anno solo, anche se il totale contempla subentri o 90'.
felaggiano
19-01-22, 12:26
Amoruso, che prima hai definito "campione" (ma quando mai :rotfl: ?!?) era semplicemente una promessa, che alla Juve ha avuto dei picchi rimasti nella storia (il 6-0 o 6-1 a Inter o Milan, non ricordo) ma che nessuno ha mai pensato dovesse essere "il nostro attaccante del futuro".
In realtà sembrava essere sulla buona strada per mantenere tutte le promesse, ma s'è rotto una gamba (col Milan, mi pare) nel suo momento migliore e da lì non si è più ripreso.
Se prendi un giocatore e lo paghi per non combinare niente in campo...non sono punti di vista, è un dato di fatto.
Costa ha giocato 31 partita nel 17/18, 17 l'anno dopo, 23 il successivo e 2 nel 20/21 dato che lo mandarono in prestito in Bundes, e non ho riportato quelle in CL, Supercoppa e C.I. Non mi sembra il palmares di un che ha giocato 1 anno solo, anche se il totale contempla subentri o 90'.
Per me Berna non rientra fra quelli che non fanno nulla in campo.
Le 17 e soprattutto le 23 con Sarri sono spezzoni perchè provo a puntare su di lui ma fisicamente non reggeva, così come avvenne in Germania.
Ha fatto bene certo ma poi ti trovi un giocatore che ora vale zero, Berna pensi che ora valga 0?
Per me Berna non rientra fra quelli che non fanno nulla in campo.
Le 17 e soprattutto le 23 con Sarri sono spezzoni perchè provo a puntare su di lui ma fisicamente non reggeva, così come avvenne in Germania.
Ha fatto bene certo ma poi ti trovi un giocatore che ora vale zero, Berna pensi che ora valga 0?
Ah si Berna rispetto a kulucolo è oro colato, si impegna, corre, ma come Cimabue fa una cosa ne sbaglia 2, raramente fa la scelta giusta, ma come direbbero a scuola "si impegna ma potrebbe fare di piu'" .
Berna non vale 0 ma prova a chiedere piu' di 25/30mln e ti ridono in faccia, parliamoci chiaro se un giocatore è bravo veramente te lo vengono a cercare ed a chiedere informazioni, anche per lui non mi pare ci sia la fila.
Se pigli un giocatore e lo paghi per 5 anni e ne fà uno sano è un affare? Sono punti di vista.
Eh, perchè prenderne uno che è sano per 5 anni e in 5 anni non combina un cazzo e ti fa rimpiangere tutti i soldi spesi (a 40 mln doveva fare il titolare o il quasi-titolare, è sempre stato una riserva sparata), è sicuramente un affare migliore.
"Punti di vista", come no :asd: .
Devi davvero guardarti le partite, non solo le presenze su transfermarkt.
Se prendi un giocatore e lo paghi per non combinare niente in campo...non sono punti di vista, è un dato di fatto.
Costa ha giocato 31 partita nel 17/18, 17 l'anno dopo, 23 il successivo e 2 nel 20/21 dato che lo mandarono in prestito in Bundes, e non ho riportato quelle in CL, Supercoppa e C.I. Non mi sembra il palmares di un che ha giocato 1 anno solo, anche se il totale contempla subentri o 90'.
La seconda stagione fu spesso infortunato, incise poco o niente.
Nella prima, come dicevo, fu probabilmente il migliore della serie A: dribblava e crossava come niente fosse, il finale di stagione lo ha deciso lui quasi da solo (assist come se piovessero).
In realtà sembrava essere sulla buona strada per mantenere tutte le promesse, ma s'è rotto una gamba (col Milan, mi pare) nel suo momento migliore e da lì non si è più ripreso.
Ah, ok.
Per me Berna non rientra fra quelli che non fanno nulla in campo.
Le 17 e soprattutto le 23 con Sarri sono spezzoni perchè provo a puntare su di lui ma fisicamente non reggeva, così come avvenne in Germania.
Ha fatto bene certo ma poi ti trovi un giocatore che ora vale zero, Berna pensi che ora valga 0?
Piacere al fischio, che Bernardeschi vale più di Costa, oggi: tutti e due sono giocatori finiti ma Bernardeschi è più giovane :asd: .
Un'occhiata al suo valore odierno, paragonato con il prezzo d'acquisto... gliel'hai data, sì?
Eh, perchè prenderne uno che è sano per 5 anni e in 5 anni non combina un cazzo e ti fa rimpiangere tutti i soldi spesi (a 40 mln doveva fare il titolare o il quasi-titolare, è sempre stato una riserva sparata), è sicuramente un affare migliore.
"Punti di vista", come no :asd: .
Devi davvero guardarti le partite, non solo le presenze su transfermarkt.
La seconda stagione fu spesso infortunato, incise poco o niente.
Nella prima, come dicevo, fu probabilmente il migliore della serie A: dribblava e crossava come niente fosse, il finale di stagione lo ha deciso lui quasi da solo (assist come se piovessero).
Ah, ok.
Piacere al fischio, che Bernardeschi vale più di Costa, oggi: tutti e due sono giocatori finiti ma Bernardeschi è più giovane :asd: .
Un'occhiata al suo valore odierno, paragonato con il prezzo d'acquisto... gliel'hai data, sì?
Finto Berna? Costa è finito da 2 anni... Visto che ti piacere dare occhiate guarda ingaggio di Costa...e fino al 2023 con noi...
Per te Berna non ha fatto nulla per 5 anni? Opinioni tue..forse invece di consigliarlo dovresti vederle tu le partite...
Finto Berna? Costa è finito da 2 anni... Visto che ti piacere dare occhiate guarda ingaggio di Costa...e fino al 2023 con noi...
Per te Berna non ha fatto nulla per 5 anni? Opinioni tue..forse invece di consigliarlo dovresti vederle tu le partite...
Yuza, secondo transfermarkt Berna vale 15€, dico 15€, acquistato a 40€, per un giocatore di 27 anni panchinaro fisso. Ripeto tu pensi che sia un ottimo giocatore, buon per te, io è sicuro che le partite della Juve le ho viste tutte in questi anni e di Berna mi ricordo solo quella contro l'Atletico, poi gravitava tra il 6 ed il 5.5.
Costa d'altronde ha 31 anni, non puo' certo valere chissa cosa.
Finto Berna? Costa è finito da 2 anni... Visto che ti piacere dare occhiate guarda ingaggio di Costa...e fino al 2023 con noi...
Per te Berna non ha fatto nulla per 5 anni? Opinioni tue..forse invece di consigliarlo dovresti vederle tu le partite...
1) Cos'è, non capisci o fai finta di non capire? Lo sappiamo, che Costa è da due anni che non combina più niente, il problema è che Bernardeschi non ha mai combinato niente. Lo capisci, questo? Quell'anno di Costa è stato nettamente superiore ai 5 anni di Bernardeschi messi insieme.
Ormai è chiaro che non sai neanche chi sia, Costa, e che a malapena hai guardato gli anni di contratto su transfermarkt... però, insomma, c'è un limite a tutto.
2) "Opinioni tue"... come no, opinioni mie e di chiunque altro lo abbia visto giocare, quel fenomeno di Bernardeschi (a parte Bobo, forse). E' un'opinione anche che è diventato un panchinaro fisso e gioca solo quando non c'è proprio di meglio da schierare, per caso :asd: ?
Era il Kulusevski pre-Kulusevski, altro che palle.
3) Non ho ancora sentito la risposta: quanti anni di prestazioni merdose bisogna aspettare, prima di poter dire che Kulusevski è scarso?
Ripeto: guardati le partite prima di parlare, non ne stai imbroccando una manco per sbaglio (da Amoruso in poi).
Yuza, secondo transfermarkt Berna vale 15€, dico 15€, acquistato a 40€, per un giocatore di 27 anni panchinaro fisso. Ripeto tu pensi che sia un ottimo giocatore, buon per te, io è sicuro che le partite della Juve le ho viste tutte in questi anni e di Berna mi ricordo solo quella contro l'Atletico, poi gravitava tra il 6 ed il 5.5.
Costa d'altronde ha 31 anni, non puo' certo valere chissa cosa.
Non mi risulta di aver scritto che Berna sia un ottimo giocatore.
Non credo che sia un pacco, anche perchè se no avrebbe fatto la fine di Ramsey...
Per me è un buon giocatore che in questa stagione stà esprimendo il suo potenziale.
Il discorso è capire che se un giocatore giovane (scamacca ad esempio) per noi lo scorso anno era una sega, la società deve vedere meglio di noi e investirci; perchè quando espode diventa antieconomico (vedi Kulu); però noi li vogliamo giovani, pronti ed economici....
Poi per te e Tom Kulu è un asino? Quindi in premier perchè lo vogliono? sono orbi? Pure Arthur?
I giocatori vanno valutati anche nel contesto.
Non mi risulta di aver scritto che Berna sia un ottimo giocatore.
Non credo che sia un pacco, anche perchè se no avrebbe fatto la fine di Ramsey...
Per me è un buon giocatore che in questa stagione stà esprimendo il suo potenziale.
E' un buon giocatore e null'altro, a me sembra che nessuno lo stia negando, ma se il suo potenziale è questo è veramente poca roba, non ha fatto la fine di Ramsey ma è panchinaro e non titolare, un panchinaro costoso.
Il discorso è capire che se un giocatore giovane (scamacca ad esempio) per noi lo scorso anno era una sega, la società deve vedere meglio di noi e investirci; perchè quando espode diventa antieconomico (vedi Kulu); però noi li vogliamo giovani, pronti ed economici....
Poi per te e Tom Kulu è un asino? Quindi in premier perchè lo vogliono? sono orbi? Pure Arthur?
I giocatori vanno valutati anche nel contesto.
Io Arthur me lo terrei, ma se parliamo i Premiere l'Arsenal lo vuole talmente tante che chiede il prestito a 6 mesi e basta.
Per Kulu, alla Juve sembra un dilettante allo sbaraglio, e sono 2 anni oramai, usato in tutte le salse possibili, sempre con lo stesso risultato, magari al Parma mi diventa Garrincha, ma sta di fatto che ALLA Juve questo è.
Per finire, noi abbiamo una storia anche in fatto di Polmoni pagati e costati tanto, incominciando con Tiago, O'Neil, Elia, e via dicendo, non è che la società sia infallibile, ma se prendi uno giovane e lo fai giocare in due anni decisamente tante volte e vedi che è sempre la stessa cosa, può anche darsi come scritto sopra che per la Juve non è buono, ma sta meglio in qualche altra realta'? Per fare un esempio, Ake' ieri sera in 10' ha fatto vedere grinta, voglia di fare, un po' di strafottenza che non guasta mai, velocita' e capacita' di inserimento, cose che da quando è qui Kulu non ha mai mostrato.
kuluesevski era forte nel parma...
ok...
c'è il centrale del pizzighettone che è fortissimo, prendiamolo al posto di de ligt
oh, se è forte nel pizzighettone...
kulusevksi era forte in una squadra di bassa classifica che giocava in contropiede e aveva praterie davanti: per il resto, è scarso
avevate lo stesso dubbio su chiesa, che è invece si è dimostrato forte
quante partite ancora di merda deve fare, per essere etichettato "acquisto sbagliato"?
che non lo voglia più nemmeno il pizzighettone di cui sopra?
E' da vendere alla prima occasione: chissà come mai non c'è la fila, là fuori...
Imho su Kulusevski non si può dare nessun giudizio.
Ha 21 anni, potrebbe giocare tranquillamente nell'u23.
Se la Juve lo ha comprato strappandolo all'Inter già di Marotta tutto grano non doveva essere.
D'altra parte stiamo parlando di un giocatore che avrebbe dovuto continuare il suo percorso di crescita in una delle peggiori Juve (Sarri e Pirlo) degli ultimi 20 anni e in cui negli ultimi due anni solo i giocatori di assoluto valore hanno mantenuto il loro valore.
Vogliamo dirci che Kulusevski è peggio di Chiesa? Ok, ovvio ma farlo passare per un De Ceglie imho è un pelo prematuro.
Nella Juve degli ultimi 3 anni quanto era legittimo aspettarsi la crescita di un giovane?
E ad un giovane al quale ogni allenatore ha cambiato ruolo?
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Madonna santa ancora sta mentalità superata che i 21enni debbano crescere .
All'estero i ragazzi esordiscono in prima squadra a 18 anni, solo in Italia c'è ancora sta idea retrograda che i giovani debbano farsi le ossa prima di considerarli schierabili nell'11 titolare.
La realtà è che se uno è forte e soprattutto ha la personalità per reggere la pressione ad alti livelli lo si vede anche a 18 anni, semmai può fare qualche errore dovuto all'inesperienza ma le qualità tecniche se ci sono le vedi subito.
Ricordiamo, per stare in casa nostra, un certo del Piero che esordì a 19 anni e tempo un anno tolse il posto ad un certo Baggio.
La realtà è che Kulukoso e kean sono due giocatori mediocri ad essere generosi, hanno tra l'altro avuto più di un'occasione per dimostrare il loro valore e non sono migliorati in nulla, non c'azzecca niente la presunta inesperienza o i problemi della Juventus, sono semplicemente due buoni solo per squadre del lato destro della classifica, fine.
Imho su Kulusevski non si può dare nessun giudizio.
Ha 21 anni, potrebbe giocare tranquillamente nell'u23.
Se la Juve lo ha comprato strappandolo all'Inter già di Marotta tutto grano non doveva essere.
D'altra parte stiamo parlando di un giocatore che avrebbe dovuto continuare il suo percorso di crescita in una delle peggiori Juve (Sarri e Pirlo) degli ultimi 20 anni e in cui negli ultimi due anni solo i giocatori di assoluto valore hanno mantenuto il loro valore.
Vogliamo dirci che Kulusevski è peggio di Chiesa? Ok, ovvio ma farlo passare per un De Ceglie imho è un pelo prematuro.
Nella Juve degli ultimi 3 anni quanto era legittimo aspettarsi la crescita di un giovane?
E ad un giovane al quale ogni allenatore ha cambiato ruolo?
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Sei credibile quanto Alegher quando ha detto dopo la Supercoppa che "Rabiot ha sovrastato Barella"... :bua:
Madonna santa ancora sta mentalità superata che i 21enni debbano crescere .
All'estero i ragazzi esordiscono in prima squadra a 18 anni, solo in Italia c'è ancora sta idea retrograda che i giovani debbano farsi le ossa prima di considerarli schierabili nell'11 titolare.
La realtà è che se uno è forte e soprattutto ha la personalità per reggere la pressione ad alti livelli lo si vede anche a 18 anni, semmai può fare qualche errore dovuto all'inesperienza ma le qualità tecniche se ci sono le vedi subito.
Ricordiamo, per stare in casa nostra, un certo del Piero che esordì a 19 anni e tempo un anno tolse il posto ad un certo Baggio.
La realtà è che Kulukoso e kean sono due giocatori mediocri ad essere generosi, hanno tra l'altro avuto più di un'occasione per dimostrare il loro valore e non sono migliorati in nulla, non c'azzecca niente la presunta inesperienza o i problemi della Juventus, sono semplicemente due buoni solo per squadre del lato destro della classifica, fine.tutto vero, tutto giusto.
Sei hai le palle e le caratteristiche a 21 anni sei un giocatore titolare da juve in modalità Conte/Allegri/Lippi.
Valeva per Del Piero e Pogba, vale ora per De Ligt e Chiesa.
Domanda da un milione di dollari. La juve attualmente può comprarsi un De Ligt o un Chiesa ?
Se hai un 21enne come Kulusevski o un 24enne come Bentancur li getti via con l'umido e poi ? Con chi li sostituisci ?
Se ci sono i soldi per sostituirli con giocatori più forti e magari più giovani benissimo, ma una volta che abbiamo capito che non sono dei fenomeni, ha senso segarli ?
Imho no, bisogna capire perchè non rendono e capire se alla juve attuale, e sopratutto futura, si possono creare quelle occasioni.
Se è vero che la juve dei prossimi 3 anni non avrà soldi da buttare, prima di cedere potenziali giocatori forti e affidabili, non fenomeni, ma giocatori validissimi per fare i 13esimi, forse il contesto andrebbe valutato.
O no ?
No, perché Kulukoso e kean non sono potenziali giocatori forti, né affidabili.
Paratici con Kean aveva fatto un'ottima operazione rifilandolo all'Everton e sti geni l'hanno ripreso e dovranno pagarlo pure di più di quanto l'hanno venduto
Kulucoso se è stato scartato dall'atalanta, che di certo da quelle parti sui giovani hanno un certo fiuto, un motivo ci sarà
tutto vero, tutto giusto.
Sei hai le palle e le caratteristiche a 21 anni sei un giocatore titolare da juve in modalità Conte/Allegri/Lippi.
Valeva per Del Piero e Pogba, vale ora per De Ligt e Chiesa.
Domanda da un milione di dollari. La juve attualmente può comprarsi un De Ligt o un Chiesa ?
Se hai un 21enne come Kulusevski o un 24enne come Bentancur li getti via con l'umido e poi ? Con chi li sostituisci ?
Se ci sono i soldi per sostituirli con giocatori più forti e magari più giovani benissimo, ma una volta che abbiamo capito che non sono dei fenomeni, ha senso segarli ?
Imho no, bisogna capire perchè non rendono e capire se alla juve attuale, e sopratutto futura, si possono creare quelle occasioni.
Se è vero che la juve dei prossimi 3 anni non avrà soldi da buttare, prima di cedere potenziali giocatori forti e affidabili, non fenomeni, ma giocatori validissimi per fare i 13esimi, forse il contesto andrebbe valutato.
O no ?
Attualmente Kulucolo è valido solo per fare numero, se a 21 anni vai in campo ed ancora non sai quale sia la destra dalla sinistra allora c'è un problema, un grosso problema, e non è solo avere le palle e carattere, se sei bravo a giocare il pallone lo si vede anche se te la fai addosso.
tutto vero, tutto giusto.
Sei hai le palle e le caratteristiche a 21 anni sei un giocatore titolare da juve in modalità Conte/Allegri/Lippi.
Valeva per Del Piero e Pogba, vale ora per De Ligt e Chiesa.
Domanda da un milione di dollari. La juve attualmente può comprarsi un De Ligt o un Chiesa ?
Se hai un 21enne come Kulusevski o un 24enne come Bentancur li getti via con l'umido e poi ? Con chi li sostituisci ?
Se ci sono i soldi per sostituirli con giocatori più forti e magari più giovani benissimo, ma una volta che abbiamo capito che non sono dei fenomeni, ha senso segarli ?
Imho no, bisogna capire perchè non rendono e capire se alla juve attuale, e sopratutto futura, si possono creare quelle occasioni.
Se è vero che la juve dei prossimi 3 anni non avrà soldi da buttare, prima di cedere potenziali giocatori forti e affidabili, non fenomeni, ma giocatori validissimi per fare i 13esimi, forse il contesto andrebbe valutato.
O no ?
Concordo.
Leao i primi 2 anni al milan era un disastro...
Quindi Rabiot,Berna,Kulu, Kean da buttare= ad occhio circa 130 ml di cartellino pagato...
Qui si parla e si pensa di avere un sacco di soldi...la situazione è cambiata... poi in effetti vendere un giocatore quando non rende come si sà è sempre un affare..
ma via, kulusevki è da rifilare al primo gnucco che passa: lo voleva il tottenham? Darglielo subito, senza pensarci mezzo secondo!
i giovani vanno fatti giocare, contro il Cuneo o con il Monopoli non imparano un cazzo: se fanno delle cappellate, pace, impareranno
l'ajax li butta in campo a 16 anni, si vede saranno tutti "di personalità"...
oppure non è che li provano e vedono se c'è qualcosa di buono?
e no, l'ajax non è scarso, ha vinto il girone di CL quest'anno e coi "bimbi" in campo è arrivato in finale di EL e l'anno dopo c'ha buttato fuori dalla CL
kulusevski quante altre partite di merda deve giocare? Lo richiedo, giusto per sapere...
E bentancur quanti altri campionati di merda deve fare?
Logico che non li mandi via a calci in culo, ma se qualcuno li volesse, non farei tanto lo schizzinoso...
i nostri U23 passeranno poi alla squadra U43 che fa il campionato ACSI di calcio a 5, di questo passo...
poi tutta questa pazienza coi giocatori, invece Pirlo lo avete voluto subito defenestrare... :boh2:
Imho su Kulusevski non si può dare nessun giudizio.
Ha 21 anni, potrebbe giocare tranquillamente nell'u23.
Se la Juve lo ha comprato strappandolo all'Inter già di Marotta tutto grano non doveva essere.
D'altra parte stiamo parlando di un giocatore che avrebbe dovuto continuare il suo percorso di crescita in una delle peggiori Juve (Sarri e Pirlo) degli ultimi 20 anni e in cui negli ultimi due anni solo i giocatori di assoluto valore hanno mantenuto il loro valore.
Vogliamo dirci che Kulusevski è peggio di Chiesa? Ok, ovvio ma farlo passare per un De Ceglie imho è un pelo prematuro.
Nella Juve degli ultimi 3 anni quanto era legittimo aspettarsi la crescita di un giovane?
E ad un giovane al quale ogni allenatore ha cambiato ruolo?
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Io sarei anche d'accordo col discorso, il problema di Kulu è che pare diventato un giocatore affetto da disabilità. Corre in modo grottesco, come se fosse mezzo storto, e le decisioni che prende in campo fanno pensare a qualche tipo di deficit cognitivo, una forma di demenza giovanile grave che ne compromette anche le capacità atletiche, la coordinazione e in generale tutte le caratteristiche che servono per stare su un campo di calcio.
Stessa cosa Benta, l'involuzione avuta negli ultimi 2 anni è qualcosa che va oltre ogni possibile spiegazione logica. Era un discreto centrocampista, un possibile Padoin che da quinto/sesto del reparto poteva tranquillamente starci, ora è semplicemente inadatto al gioco del calcio, un elemento che in campo garantisce giocate e opportunità per i tuoi avversari, che ti fa giocare costantemente in 10 e che mai, mai mai porta qualcosa di utile alla squadra.
Quindi ok, la squadra ha difficoltà e per un giovane è più difficile, ma tra non migliorare e trasformarsi in caricature di calciatori di periferia ubriachi e zoppi come han fatto loro ci sono infinite possibilità.
- - - Aggiornato - - -
poi tutta questa pazienza coi giocatori, invece Pirlo lo avete voluto subito defenestrare... :boh2:
ma come non lo sai, giocavano male per colpa di Pirlo, guarda ora come rendono questi fuoriclasse :sisi:
felaggiano
19-01-22, 18:29
Madonna santa ancora sta mentalità superata che i 21enni debbano crescere .
All'estero i ragazzi esordiscono in prima squadra a 18 anni, solo in Italia c'è ancora sta idea retrograda che i giovani debbano farsi le ossa prima di considerarli schierabili nell'11 titolare.
La realtà è che se uno è forte e soprattutto ha la personalità per reggere la pressione ad alti livelli lo si vede anche a 18 anni, semmai può fare qualche errore dovuto all'inesperienza ma le qualità tecniche se ci sono le vedi subito.
Amen.
L'unica attenuante è che la Juve di queste ultime stagioni non è un banco di prova molto attendibile: quando una squadra fa così schifo tende a far peggiorare tutti, a maggior ragione chi è nuovo e deve inserirsi. Certo poi non vale per tutti, ma gente col carattere di Chiesa non ce n'è tanta in giro.
poi tutta questa pazienza coi giocatori, invece Pirlo lo avete voluto subito defenestrare... :boh2:
ma come non lo sai, giocavano male per colpa di Pirlo, guarda ora come rendono questi fuoriclasse :sisi:
Ancora? :bua:
Pirlo é un incompetente al quale hanno chiesto di inserire giovani e dare un nuovo gioco ad una squadra a fine ciclo.
Il problema non era Pirlo. Era anche Pirlo.
Qual è il contesto ideale per inserire un giocatore giovane? Una squadra che ha un proprio gioco ed una propria identità dove per il giovane giocatore è facile capire cosa e quando fare qualcosa.
Quand'è che una società può pensare di affidare la direzione di una squadra che deve fatturare milioni ad uno che non ha mai allenato (Pirlo) o lo ha fatto per poco (Zidane) o in un contesto diverso (Luis Enrique)? Quando almeno la squadra ha già una sua precisa identità e l'allenatore ci si deve "solo" appoggiare.
Qualcuno si lamenta che Kean non riesca a sostituire Ronaldo?
La società invece è come se avesse deciso di non rinnovare Dybala e avesse deciso che il suo erede diventerà Kulusevski, cioè Pirlo.
Qui non si tratta di confondere pere e mele, ma pere e pietre
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Poi per te e Tom Kulu è un asino? Quindi in premier perchè lo vogliono? sono orbi? Pure Arthur?
I giocatori vanno valutati anche nel contesto.
Embè, certo: siccome lo vogliono in premier, allora dev'essere bravo.
Come Kean, per esempio, giusto?
O Balotelli.
O qualche altro centinaio di bidoni approdati in Inghilterra negli ultimi 20 anni.
Imho su Kulusevski non si può dare nessun giudizio.
Ha 21 anni, potrebbe giocare tranquillamente nell'u23.
Se la Juve lo ha comprato strappandolo all'Inter già di Marotta tutto grano non doveva essere.
D'altra parte stiamo parlando di un giocatore che avrebbe dovuto continuare il suo percorso di crescita in una delle peggiori Juve (Sarri e Pirlo) degli ultimi 20 anni e in cui negli ultimi due anni solo i giocatori di assoluto valore hanno mantenuto il loro valore.
Vogliamo dirci che Kulusevski è peggio di Chiesa? Ok, ovvio ma farlo passare per un De Ceglie imho è un pelo prematuro.
Nella Juve degli ultimi 3 anni quanto era legittimo aspettarsi la crescita di un giovane?
E ad un giovane al quale ogni allenatore ha cambiato ruolo?
Quindi..?
Bisogna aspettare Kulusevski fino a quando la squadra non migliora, diventa adatta per inserire un giovane... e poi valutarlo?
No, perchè per l'epoca Kulusevski probabilmente non sarà più neanche un giovane, eh.
Stando a questi ragionamenti, se hai una squadra in difficoltà è meglio non prenderli affatto, i 20enni.
Ma poi, cosa c'entra la squadra se Kulusevski non ne azzecca UNA, in campo? Io capisco che può essere difficile giocare in una Juve di merda come quella attuale, ma per non riuscire a combinare mai NIENTE... insomma, ci devi mettere davvero parecchio del tuo, eh.
E' sempre il peggiore della squadra, significherà qualcosa o è una incredibile serie di coincidenze?
Se hai un 21enne come Kulusevski o un 24enne come Bentancur li getti via con l'umido e poi ? Con chi li sostituisci ?
Se ci sono i soldi per sostituirli con giocatori più forti e magari più giovani benissimo, ma una volta che abbiamo capito che non sono dei fenomeni, ha senso segarli ?
Imho no, bisogna capire perchè non rendono e capire se alla juve attuale, e sopratutto futura, si possono creare quelle occasioni.
Se è vero che la juve dei prossimi 3 anni non avrà soldi da buttare, prima di cedere potenziali giocatori forti e affidabili, non fenomeni, ma giocatori validissimi per fare i 13esimi, forse il contesto andrebbe valutato.
O no ?
Scusa, i "potenziali giocatori forti e affidabili"... sarebbe Kulusevski?
Una domanda: ma tu l'hai visto giocare?
Credo che tu sia l'unico che possa definirlo "potenziale giocatore forte e affidabile".
Magari hai ragione tu e torto tutti gli altri, però a 'sto punto sono curioso di capire cosa ci hai visto, in Kulusevski.
Sì, che ha 22 anni lo so, ce li ha pure un sacco di altra gente.
Che altro?
Per Bentancur il discorso è diverso: ha già dimostrato di poter essere un discreto centrocampista di corsa e rottura, purchè non gli si chieda assolutamente NIENTE ALTRO.
Non c'è da "capire" nulla, in questo caso, la cosa è molto più semplice: devi usarlo in un certo modo.
Quindi, rispetto a Kulusevski (che ancora non s'è capito nè che ruolo abbia, nè che pregi abbia, nè cosa sappia fare, io lo dissi anni fa che era un Bernardeschi 2) siamo proprio su un altro pianeta.
Concordo.
Leao i primi 2 anni al milan era un disastro...
Quindi Rabiot,Berna,Kulu, Kean da buttare= ad occhio circa 130 ml di cartellino pagato...
Qui si parla e si pensa di avere un sacco di soldi...la situazione è cambiata... poi in effetti vendere un giocatore quando non rende come si sà è sempre un affare..
Leao? Ma che, veramente?
E' un altro paragone campato per aria: Leao ha sempre, fin dall'inizio, fatto capire che doti aveva.
Tecnicamente e atleticamente è nettamente superiore alla media, ha potenzialità da campione vero (poi, a vedersi se veramente lo diventerà) e testa da giocatore scadente.
Con Kulusevski, che non ha mai fatto vedere neanche un decimo di quel che faceva vedere il portoghese, non c'entra proprio niente.
Ma zero totale.
Ancora? :bua:
Pirlo é un incompetente al quale hanno chiesto di inserire giovani e dare un nuovo gioco ad una squadra a fine ciclo.
Il problema non era Pirlo. Era anche Pirlo.
Qual è il contesto ideale per inserire un giocatore giovane? Una squadra che ha un proprio gioco ed una propria identità dove per il giovane giocatore è facile capire cosa e quando fare qualcosa.
Quand'è che una società può pensare di affidare la direzione di una squadra che deve fatturare milioni ad uno che non ha mai allenato (Pirlo) o lo ha fatto per poco (Zidane) o in un contesto diverso (Luis Enrique)? Quando almeno la squadra ha già una sua precisa identità e l'allenatore ci si deve "solo" appoggiare.
Qualcuno si lamenta che Kean non riesca a sostituire Ronaldo?
La società invece è come se avesse deciso di non rinnovare Dybala e avesse deciso che il suo erede diventerà Kulusevski, cioè Pirlo.
Qui non si tratta di confondere pere e mele, ma pere e pietre
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ma cos :bua: Ironizzavo solo sulle milel volte in cui mi è stato detto "Benta e Rabiot sembrano scarsi per colpa di Pirlo, vedrai con un allenatore di esperienzah!", ed infatti son ancora i peggiori della rosa :alesisi: Solo che Pirlo era incompetente, Allegri no :sisi:
Che poi Pirlo se c'è una cosa che ha fatto bene è stata inserire i giovani, visto che McKitchen e Chiesa son stati nettamente i migliori della stagione insieme a Danilo e perfino Kulu a tratti è sembrato un giocatore di calcio.
Poi il resto del discorso lo hai scritto talmente male da risultare incomprensibile, quindi a posto così :sisi:
Fagioli, soulè, de winter,ranocchia, Kaio, il ragazzino che ha giocato ieri e che leggo ha ben figurato in quello spezzone che ha giocato, i giocatori da far giocare al posto di kulucoso, Sandro e bentancur ci sono, certo bisognerebbe avere il coraggio di buttarli nella mischia invece che lasciarli a marcire nell'inutile U23 in serie C o in prestito alle squadrette.
Ieri poteva essere una buona occasione per far giocare tutti quelli a disposizione, una volta la coppa Italia veniva usata per far giocare le riserve e provare i giovani ma invece come al solito Allegri ha preferito affidarsi ai titolari pure contro una Sampdoria in caduta libera per sta coppetta inutile.
Amen.
L'unica attenuante è che la Juve di queste ultime stagioni non è un banco di prova molto attendibile: quando una squadra fa così schifo tende a far peggiorare tutti, a maggior ragione chi è nuovo e deve inserirsi. Certo poi non vale per tutti, ma gente col carattere di Chiesa non ce n'è tanta in giro.
Prendendo ancora l'esempio di del piero, la juve in cui si è trovato ad esordire era quella con il trap, non di certo la fortissima juve di lippi, e in quei pochi spezzoni si era fatto notare, l'anno successivo con lippi quella juve era ancora in fase embrionale, non la corazzata che poi avemmo la fortuna di ammirare negli anni successivi, tant'è che quella famosa partita con la Fiorentina in cui c'è stata la sua esplosione definitiva, era iniziata disastrosamente per la juve, che si era trovata sotto di due gol e fino a quel momento il campionato della squadra era altalenante.
Quindi il talento se c'è riesce comunque ad emergere, anche solo a sprazzi, pure in squadre scarse o in difficoltà.
In kean e Kulusevski non si è mai visto, nemmeno nei pochi buoni momenti della squadra.
Ma che senso hanno i paragoni con Del Piero?
Del Piero era un fenomeno (diciamo un campione, che probabilmente è più corretto), ma tra i fenomeni e le seghe sparate da metà destra della classifica c'è un infinito set di sfumature intermedie.
Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.
E lo dico da detrattore di Kulu, che in carriera ha si e no mezza stagione di livello in una squadra da retrocessione, ma dargli della sega sparata mi pare comunque prematuro.. Nonostante dia nettamente questa impressione :bua:
Ma è vero che ha giocato in alcune tra le peggiori Juventus degli ultimi venti anni, non esattamente squadre ideali per far sbocciare un giovane
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ma cos :bua: Ironizzavo solo sulle milel volte in cui mi è stato detto "Benta e Rabiot sembrano scarsi per colpa di Pirlo, vedrai con un allenatore di esperienzah!", ed infatti son ancora i peggiori della rosa :alesisi: Solo che Pirlo era incompetente, Allegri no :sisi:
Che poi Pirlo se c'è una cosa che ha fatto bene è stata inserire i giovani, visto che McKitchen e Chiesa son stati nettamente i migliori della stagione insieme a Danilo e perfino Kulu a tratti è sembrato un giocatore di calcio.
Poi il resto del discorso lo hai scritto talmente male da risultare incomprensibile, quindi a posto così :sisi:
La differenza tra Pirlo e allegri è che con Pirlo a fine stagione, chiesa a parte, tutto gli altri erano peggiorati, McKennie compreso mentre con Allegri un po' alla volta i giocatori stanno tornando a poter essere definiti come tali.
Pirlo la sua prima stagione da allenatore l'ha fatta. Ora speriamo per lui che non faccia la fine di Ferrara
Fagioli, soulè, de winter,ranocchia, Kaio, il ragazzino che ha giocato ieri e che leggo ha ben figurato in quello spezzone che ha giocato, i giocatori da far giocare al posto di kulucoso, Sandro e bentancur ci sono, certo bisognerebbe avere il coraggio di buttarli nella mischia invece che lasciarli a marcire nell'inutile U23 in serie C o in prestito alle squadrette.
Ieri poteva essere una buona occasione per far giocare tutti quelli a disposizione, una volta la coppa Italia veniva usata per far giocare le riserve e provare i giovani ma invece come al solito Allegri ha preferito affidarsi ai titolari pure contro una Sampdoria in caduta libera per sta coppetta inutile. stesso discorso di prima.
La Juve attuale ha bisogno di risultati per ritrovare fiducia e sta ancora cercando di capire con quale modulo riesce a mettere in campo l'11 migliore.
In questa stagione imho per la Juve lanciare giovani non è una priorità
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felaggiano
19-01-22, 20:59
Prendendo ancora l'esempio di del piero, la juve in cui si è trovato ad esordire era quella con il trap, non di certo la fortissima juve di lippi, e in quei pochi spezzoni si era fatto notare, l'anno successivo con lippi quella juve era ancora in fase embrionale, non la corazzata che poi avemmo la fortuna di ammirare negli anni successivi, tant'è che quella famosa partita con la Fiorentina in cui c'è stata la sua esplosione definitiva, era iniziata disastrosamente per la juve, che si era trovata sotto di due gol e fino a quel momento il campionato della squadra era altalenante.
Quindi il talento se c'è riesce comunque ad emergere, anche solo a sprazzi, pure in squadre scarse o in difficoltà.
In kean e Kulusevski non si è mai visto, nemmeno nei pochi buoni momenti della squadra.
Sì ma non è che se uno non ha il talento di Del Piero allora è una sega. :bua:
Sì ma non è che se uno non ha il talento di Del Piero allora è una sega. :bua:No ma comunque se un giovane è promettente e può diventare un campione lo si vede comunque, indipendentemente dalle circostanze della sua squadra.
Ma che senso hanno i paragoni con Del Piero?
Del Piero era un fenomeno (diciamo un campione, che probabilmente è più corretto), ma tra i fenomeni e le seghe sparate da metà destra della classifica c'è un infinito set di sfumature intermedie.
Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.
E lo dico da detrattore di Kulu, che in carriera ha si e no mezza stagione di livello in una squadra da retrocessione, ma dargli della sega sparata mi pare comunque prematuro.. Nonostante dia nettamente questa impressione :bua:
Ma è vero che ha giocato in alcune tra le peggiori Juventus degli ultimi venti anni, non esattamente squadre ideali per far sbocciare un giovane
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkIl senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.
Il senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.
La Juve attuale li può comprare?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.
La Juve attuale li può comprare?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkPogba è stato preso a 0, i ragazzi che ho citato poc'anzi sono della Juventus e per quel poco che si è visto sono sembrati promettenti, perché non utilizzarli di più per vedere se effettivamente possono entrare stabilmente nell'11 titolare se non addirittura fare meglio dei titolari?invece che mandarli altrove in serie C o fargli fare inutili spezzoni di 5 minuti o addirittura umilianti ingressi al 90°?
Quantomeno nel caso non dovessero confermarsi all'altezza non avranno buttato per acquistarli decine di milioni di euro a differenza che con kulucoso e kean.
Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.
Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio :asd: .
I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.
La Juve attuale li può comprare?
Ma non è vero, su.
Esistono i Chiesa, i Barella, gli Skriniar, gli Hakimi... tutta gente che è stata comprata per cifre pari o paragonabili a quelle di Kulusevski e Kean.
E ci metto pure Sensi, che sarebbe stato uno tra i migliori della lista (ed è costato meno della metà di Kulusevski, credo), se solo non si fosse disintegrato a livello fisico.
De Ligt e Pogba sono solo casi estremi, con 40 mln da investire potevi prendere di MOLTO meglio di Kulusevski o Kean.
Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio :asd: .
La speranza :asd:
Ma non è vero, su.
Esistono i Chiesa, i Barella, gli Skriniar, gli Hakimi... tutta gente che è stata comprata per cifre pari o paragonabili a quelle di Kulusevski e Kean.
E ci metto pure Sensi, che sarebbe stato uno tra i migliori della lista (ed è costato meno della metà di Kulusevski, credo), se solo non si fosse disintegrato a livello fisico.
De Ligt e Pogba sono solo casi estremi, con 40 mln da investire potevi prendere di MOLTO meglio di Kulusevski o Kean.This,e poi pogba fu preso a 0,al netto del pizzo a raiola ovviamente :asd:
I giovani bravi prendibili senza spendere 40 ml ci sono, basterebbe avere un DG competente, che alla Juventus manca dalla cacciata di Marotta
Il senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.
Ed ok, ma Del Piero fu qualcosa di più di "un giocatore bravo".
E tra l'altro esordì in una squadra che arrivò seconda in campionato... che ok, non sarà stata ancora quella di Lippi ma non era manco quella di Pirlo :bua:
Ed il Trap era un signor allenatore.
Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio :asd: .
Più che altro il fatto, e su questo Camus ha ragione, che la juve di Pirlo ed in parte quella attuale non sono esattamente il terreno migliore per far esplodere un giovane.
Quella dell'anno scorso lasciamola perdere, quella di quest'anno sta ancora trovando la sua via... e con ben altro di cui preoccuparsi, inserire un giovane non è esattamente in cima alla lista delle priorità.
Barella è arrivato all'Inter con oltre 100 presenze in A, Chiesa con oltre 150
Kulu magari è la pippa al sugo che sembra anche a me, magari ha bisogno di essere inserito in un sistema che funziona.
Ma dire che sia una pippa senza speranza sulla base di quanto fatto in una stagione con Pirlo ed in questi primi 4 mesi della più complicata delle Juventus di Allegri mi pare anche prematuro.
Più che altro il fatto, e su questo Camus ha ragione, che la juve di Pirlo ed in parte quella attuale non sono esattamente il terreno migliore per far esplodere un giovane.
Quella dell'anno scorso lasciamola perdere, quella di quest'anno sta ancora trovando la sua via... e con ben altro di cui preoccuparsi, inserire un giovane non è esattamente in cima alla lista delle priorità.
Ah, è per questo? Pensavo si trattasse di motivi tecnici, tattici, atletici... qualcosa che il giocatore aveva fatto vedere, insomma.
Cioè, in pratica: tu vedi un giovane che fa cacare (perchè Kulusevski è un anno e mezzo che fa cacare) ma, siccome la Juve fa schifo, ti vengono le speranze sul futuro di quel giovane e pensi "potrebbe diventare un uomo da rotazioni".
Oh, io sono un pessimista genetico, però tu sei più ottimista della madre di Kulusevski.
Barella è arrivato all'Inter con oltre 100 presenze in A, Chiesa con oltre 150
Kulu magari è la pippa al sugo che sembra anche a me, magari ha bisogno di essere inserito in un sistema che funziona.
Ma dire che sia una pippa senza speranza sulla base di quanto fatto in una stagione con Pirlo ed in questi primi 4 mesi della più complicata delle Juventus di Allegri mi pare anche prematuro.
1) Kulusevski è arrivato alla Juve con più di 40 presenze in A, eh... non è che venisse dalla primavera.
2) I nomi che ho fatto erano solo per dire che non è vero, che il giovane che ha fatto vedere qualcosa deve costare quanto Pogba o De Ligt.
In realtà, la necessità del giovane di mostrare qualcosa è inversamente proporzionale alla bravura della dirigenza che vuole prenderlo: più è bravo il dirigente, meno ha bisogno di vedere (perchè capisce subito se vale la pena o no). E meno lo paga.
La scoperta dell'acqua calda, insomma.
3) Ok, allora stabiliamo un termine, va bene? Quanto tempo dobbiamo ancora vederlo all'opera, Kulusevski, per capire se è una sega o no?
Ditelo voi... basta che, alla fine del periodo in questione, Kulusevski sia ancora classificabile come "giovane" :asd: .
Ed ok, ma Del Piero fu qualcosa di più di "un giocatore bravo".
E tra l'altro esordì in una squadra che arrivò seconda in campionato... che ok, non sarà stata ancora quella di Lippi ma non era manco quella di Pirlo :bua:
Arrivata a 1 punto dal secondo posto, differenze ABNORMI si :bua:
I giocatori possono non trovarsi negli schemi, sparire quindi dal campo o essere poco presenti, ma un allenatore indigesto non fa disimparare a correre, a passare la palla, a fare le giocate più elementari ecc ecc.
Qui si parla di 3 giocatori, Rabiot Benta e Kulu, che per un verso o per l'altro sono incapaci di fare le cose basilari del calcio, cioè correre, muoversi, toccare la palla coi piedi e non regalarla agli avversari. I primi 2 sono irrecuperabili, e la stagione negativa dell'anno scorso è figlia soprattutto dell'essersi trovati a disputarla con loro 2 titolari, mentre Kulu è un oggetto misterioso, l'anno scorso per qualche mese è sembrato un giocatore di calcio, poi è stato colpito da qualche morbo strano e ora non sembra più neanche un ragazzo nel pieno delle sue capacità mentali e non.
L'impianto di gioco non c'entra niente, mancano i fondamentali.
Beh effettivamente a questo punto vorrei sapere anche io quanto si deve aspettare prima di definire Kulu una segna fotonica.
felaggiano
19-01-22, 23:26
No ma comunque se un giovane è promettente e può diventare un campione lo si vede comunque, indipendentemente dalle circostanze della sua squadra.
Ma su questo sono d'accordo, intendevo dire che non esistono solo i campioni: uno col potenziale per diventare un "semplice" buon giocatore difficilmente emergerà in una squadra già in crisi di suo.
Poi il mio è un discorso generale, purtroppo dubito che sia il caso di Kulusevski.
Kulusevski è costato 40 mln o giù di lì, proprio come Bernardeschi.
Se diventa un buon giocatore (cosa che Bernardeschi non è e non sarà mai, ormai è chiaro), è già una mezza fregatura.
Per quella cifra, dovrebbe diventare non dico un Dybala ma perlomeno un Cuadrado.
Al momento, è meno (ma nettamente meno) di un Padoin.
E Pepe, al confronto, è Garrincha.
Ah, è per questo? Pensavo si trattasse di motivi tecnici, tattici, atletici... qualcosa che il giocatore aveva fatto vedere, insomma.
Cioè, in pratica: tu vedi un giovane che fa cacare (perchè Kulusevski è un anno e mezzo che fa cacare) ma, siccome la Juve fa schifo, ti vengono le speranze sul futuro di quel giovane e pensi "potrebbe diventare un uomo da rotazioni".
Oh, io sono un pessimista genetico, però tu sei più ottimista della madre di Kulusevski.
1) Kulusevski è arrivato alla Juve con più di 40 presenze in A, eh... non è che venisse dalla primavera.
2) I nomi che ho fatto erano solo per dire che non è vero, che il giovane che ha fatto vedere qualcosa deve costare quanto Pogba o De Ligt.
In realtà, la necessità del giovane di mostrare qualcosa è inversamente proporzionale alla bravura della dirigenza che vuole prenderlo: più è bravo il dirigente, meno ha bisogno di vedere (perchè capisce subito se vale la pena o no). E meno lo paga.
La scoperta dell'acqua calda, insomma.
3) Ok, allora stabiliamo un termine, va bene? Quanto tempo dobbiamo ancora vederlo all'opera, Kulusevski, per capire se è una sega o no?
Ditelo voi... basta che, alla fine del periodo in questione, Kulusevski sia ancora classificabile come "giovane" :asd: .
Kulu è arrivato con alle spalle una stagione in una squadra che lottava per non retrocedere.
A parte questo, stai al solito partendo a mille per i fatti tuoi :asd:
Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.
Proprio perchè lo hai pagato 40mln, magari un po di pazienza e di beneficio del dubbio glie lo si può concedere.
Arrivata a 1 punto dal secondo posto, differenze ABNORMI si :bua:
I giocatori possono non trovarsi negli schemi, sparire quindi dal campo o essere poco presenti, ma un allenatore indigesto non fa disimparare a correre, a passare la palla, a fare le giocate più elementari ecc ecc.
Qui si parla di 3 giocatori, Rabiot Benta e Kulu, che per un verso o per l'altro sono incapaci di fare le cose basilari del calcio, cioè correre, muoversi, toccare la palla coi piedi e non regalarla agli avversari. I primi 2 sono irrecuperabili, e la stagione negativa dell'anno scorso è figlia soprattutto dell'essersi trovati a disputarla con loro 2 titolari, mentre Kulu è un oggetto misterioso, l'anno scorso per qualche mese è sembrato un giocatore di calcio, poi è stato colpito da qualche morbo strano e ora non sembra più neanche un ragazzo nel pieno delle sue capacità mentali e non.
L'impianto di gioco non c'entra niente, mancano i fondamentali.
Ma no, sono le tue solite esagerazioni.
Come detto, Kulu mi da davvero l'impressione di essere una mezza sega (Akè mi ha dato impressioni migliori in 20 minuti che Kulu in una stagione e mezzo), ma è giovane ed ha giocato in una juve in cui a momenti manco quelli esperti sapevano cosa fare del pallone. Il beneficio del dubbio glie lo do.
Bentancur ha ampiamente dimostrato di poter fare molto meglio (con Sarri è stato uno dei migliori della rosa imho, ed anche con Allegri ha fatto vedere cose buone) ed è già molto meglio di quello dell'anno scorso.
Niente di trascendentale, ma messo nelle condizioni di non esaltare i suoi difetti almeno non fa più gli assist agli avversari.
Rabiot ha i noti problemi di carattere, ma il suo cmq a fasi alterne lo fa.
Il problema è che vale la metà dello stipendio che prende, ma quello è un problema della Juventus... non mio.
Ma su questo sono d'accordo, intendevo dire che non esistono solo i campioni: uno col potenziale per diventare un "semplice" buon giocatore difficilmente emergerà in una squadra già in crisi di suo.
Poi il mio è un discorso generale, purtroppo dubito che sia il caso di Kulusevski.
Esattamente
Kulusevski è costato 40 mln o giù di lì, proprio come Bernardeschi.
Se diventa un buon giocatore (cosa che Bernardeschi non è e non sarà mai, ormai è chiaro), è già una mezza fregatura.
Per quella cifra, dovrebbe diventare non dico un Dybala ma perlomeno un Cuadrado.
Al momento, è meno (ma nettamente meno) di un Padoin.
E Pepe, al confronto, è Garrincha.
Ma questa è una tua idea che imho è completamente sbagliata.
Sto fatto che siccome a 20 anni è stato pagato 40mln allora deve diventare un titolare, altrimenti è un pacco.
Se diventa un buon giocatore da rotazioni, in grado di fare il 13esimo (tra l'altro in più ruoli) per 7-8 anni quei 40mln saranno stati spesi più che bene.
Ampiamente assorbiti e giustificati negli anni.
Se floppa totalmente è un altro discorso, ma non è che deve diventare il nuovo Cuadrado per giustificare l'operazione.
Cuadrado che tra l'altro è stato pagato praticamente quella stessa cifra ma 7 anni fa (quando le cifre medie del mercato erano ben diverse da quelle attuali... ora ti chiedono 50mln per Scamacca, all'epoca chi ci avresti preso?) e quando lui ne aveva 26: giocatore bello che fatto.
Kulu è arrivato con alle spalle una stagione in una squadra che lottava per non retrocedere.
A parte questo, stai al solito partendo a mille per i fatti tuoi :asd:
Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.
Proprio perchè lo hai pagato 40mln, magari un po di pazienza e di beneficio del dubbio glie lo si può concedere.
E' terribile, 'sta cosa: ogni volta che uno dice "Kulusevski va aspettato", gli rispondi "ah, perchè, cosa ci hai visto?" e poi... niente, il caos :asd: .
Prima "non era nella Juve giusta", poi "l'hai pagato 40 mln"... ma UNA cazzo di motivazione sul giocatore (e non esterna al giocatore stesso) non c'è MAI.
E sono io che parto a mille?
Vabbè :asd: .
Ma questa è una tua idea che imho è completamente sbagliata.
Sto fatto che siccome a 20 anni è stato pagato 40mln allora deve diventare un titolare, altrimenti è un pacco.
Se diventa un buon giocatore da rotazioni, in grado di fare il 13esimo (tra l'altro in più ruoli) per 7-8 anni quei 40mln saranno stati spesi più che bene.
Ampiamente assorbiti e giustificati negli anni.
Se floppa totalmente è un altro discorso, ma non è che deve diventare il nuovo Cuadrado per giustificare l'operazione.
Ma che stai dicendo?
Tu pensi davvero che la Juve sia una società che possa permettersi di pagare 40 mln un panchinaro (perchè se non è titolare, è panchinaro)? Anzi, facciamo DUE panchinari, visto che Bernardeschi è nella stessa identica situazione?
Guarda che ti confondi con altre società, eh: si parla di Juve e le tue idee sono fuori dal mondo, altro che "ampiamente assorbiti e giustificati".
Due panchinari a 80 mln totali sono un pacco enorme: tornassimo indietro, ti ci vorrei proprio vedere a convincere Agnelli a spendere prima 40 mln per Bernardeschi e poi altri 40 per Kulusevski.
Pagherei di tasca mia per assistere al tuo tentativo, parola :asd: .
Cuadrado che tra l'altro è stato pagato praticamente quella stessa cifra ma 7 anni fa (quando le cifre medie del mercato erano ben diverse da quelle attuali... ora ti chiedono 50mln per Scamacca, all'epoca chi ci avresti preso?) e quando lui ne aveva 26: giocatore bello che fatto.
Cuadardo è stato pagato meno di 30, dove li hai visti i 40?
Per la cronaca, se Scamacca costa 50, Kulusevski ne dovrebbe costare sì e no 10.
E' terribile, 'sta cosa: ogni volta che uno dice "Kulusevski va aspettato", gli rispondi "ah, perchè, cosa ci hai visto?" e poi... niente, il caos :asd: .
Prima "non era nella Juve giusta", poi "l'hai pagato 40 mln"... ma UNA cazzo di motivazione sul giocatore (e non esterna al giocatore stesso) non c'è MAI.
E sono io che parto a mille?
Vabbè :asd:
Si Tom, ma leggi almeno.
Ripeto:
Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.
In soldoni.
Trovi qualcuno che ti allunga 30-35mln?
Ciao ciao Kulu, vai a correre altrove.
Devi svenderlo perchè abbiamo deciso che è una sega?
Allora riflettiamoci un attimo.
In ogni caso non ci sarà da aspettare molto: con Chiesa fuori dai giochi, Kulu deve darsi una svegliata da qui a fine stagione, che un'occasione del genere per mettersi in mostra e dissipare i dubbi che gli sono attorno non gli capiterà più.
Ma che stai dicendo?
Tu pensi davvero che la Juve sia una società che possa permettersi di pagare 40 mln un panchinaro (perchè se non è titolare, è panchinaro)? Anzi, facciamo DUE panchinari, visto che Bernardeschi è nella stessa identica situazione?
Guarda che ti confondi con altre società, eh: si parla di Juve e le tue idee sono fuori dal mondo, altro che "ampiamente assorbiti e giustificati".
Intanto no: esistono i titolari, esistono le riserve sparate, esistono i "co-titolari" o giocatori da rotazione: gente non al livello del titolare, ma che le sue belle presenze in stagione se le fa perchè può far rifiatare i titolari senza farli rimpiangere troppo ed in una stagione in cui corri su tre competizioni sta gente serve.
40mln per un giocatore simile di 28 anni?
No.
Per un giocatore che di anni ne ha 20?
E' un altro paio di maniche, anche perchè è ovvio che in quel caso paghi anche la futuribilità del ragazzo.
Cuadardo è stato pagato meno di 30, dove li hai visti i 40?
Per la cronaca, se Scamacca costa 50, Kulusevski ne dovrebbe costare sì e no 10.
Cuadrado mi pare costò 15 di prestito (triennale a botte di 5 l'anno) + 20mln di riscatto finale.
Scamacca è una prima punta che nelle ultime 3 stagioni (di cui una in B) non è mai andato oltre il gol ogni tre partite.
Ed il confronto non era con Kulu ma con la cifra spesa a suo tempo per Cuadrado.... ad indicare come i prezzi di oggi e quelli di 7 anni fa non siano minimamente confrontabili.
Infatti Scamacca è uno da cui bisogna stare lontanissimi perché è pericolosamente un altro bidone alla kean/kulucoso.
Ma su questo sono d'accordo, intendevo dire che non esistono solo i campioni: uno col potenziale per diventare un "semplice" buon giocatore difficilmente emergerà in una squadra già in crisi di suo.
Poi il mio è un discorso generale, purtroppo dubito che sia il caso di Kulusevski.Si ma alla Juventus ora non servono i buoni giocatori, servono i campioni che facciano parte dell'11 titolare sostituendo gli attuali mediocri.
Comunque pare che Arthur vada all'arsenal e verrà richiamato Rovella, spero gli sia data la possibilità di giocare
Comunque pare che Arthur vada all'arsenal e verrà richiamato Rovella, spero gli sia data la possibilità di giocare
Adesso che sta giocando bene, la lungimiranza di società e allenatore...
Si ma alla Juventus ora non servono i buoni giocatori, servono i campioni che facciano parte dell'11 titolare sostituendo gli attuali mediocri.
Con la nuova gestione finanziaria di campioni ne vedremo pochini. Sarei gia contento di vedere le segacce marce che abbiamo in squadra sostituite da degli onesti mestieranti.
Kulusewski secondo me è un bidone totale, ma se pensiamo che sia stato influenzato da questioni ambientali, allora diamolo in prestito, magari non si dimostra da Juventus ma si apprezza un po' e ci permette di venderlo senza farci solo i soldi di una Panda.
felaggiano
20-01-22, 09:03
Si ma alla Juventus ora non servono i buoni giocatori, servono i campioni che facciano parte dell'11 titolare sostituendo gli attuali mediocri.
Non esageriamo, una formazione con 11 campioni non credo ce l'abbia mai avuta nessuno. :asd:
In alcune posizioni (terzini, centrocampo) avere dei buoni giocatori sarebbe già un bel passo avanti.
Kulusewski secondo me è un bidone totale, ma se pensiamo che sia stato influenzato da questioni ambientali, allora diamolo in prestito, magari non si dimostra da Juventus ma si apprezza un po' e ci permette di venderlo senza farci solo i soldi di una Panda.
Potrebbe essere un'idea. Se non altro non si deprezzerebbe perché giocare peggio di così è difficile.
Si ma alla Juventus ora non servono i buoni giocatori, servono i campioni che facciano parte dell'11 titolare sostituendo gli attuali mediocri.
Ma và?
La Juve 11 campioni è quando è successo?
In questa fase bisogna capire chi tenere, oltre a quelli che DEVI tenere per contratto e poi con i pochi soldi che ti rimangono dovrai puntare su giovani con giudizio.
- - - Aggiornato - - -
Con la nuova gestione finanziaria di campioni ne vedremo pochini. Sarei gia contento di vedere le segacce marce che abbiamo in squadra sostituite da degli onesti mestieranti.
Kulusewski secondo me è un bidone totale, ma se pensiamo che sia stato influenzato da questioni ambientali, allora diamolo in prestito, magari non si dimostra da Juventus ma si apprezza un po' e ci permette di venderlo senza farci solo i soldi di una Panda.
Vero, però dopo l'infortunio di Chiesa siamo proprio contati..
Con la nuova gestione finanziaria di campioni ne vedremo pochini. Sarei gia contento di vedere le segacce marce che abbiamo in squadra sostituite da degli onesti mestieranti.
Kulusewski secondo me è un bidone totale, ma se pensiamo che sia stato influenzato da questioni ambientali, allora diamolo in prestito, magari non si dimostra da Juventus ma si apprezza un po' e ci permette di venderlo senza farci solo i soldi di una Panda.
Questa e' un idea, ma penso che con Alegher, uno che ha affermato in un intervista che "Rabiot ha sovrastato Barella" mi aspetto che ponga il veto perche' "Kulu è un campione in crescita".
- - - Aggiornato - - -
Comunque pare che Arthur vada all'arsenal e verrà richiamato Rovella, spero gli sia data la possibilità di giocare
Mandarlo all'Arsenal per 6 mesi perche' a quanto leggo è questa la proposta mi sembra una minchiata.
Comunque pare che Arthur vada all'arsenal e verrà richiamato Rovella, spero gli sia data la possibilità di giocare
Non riesco a vedere una ragione al mondo per cui la Juventus dovrebbe accettare di mandarlo in prestito senza alcuna garanzia di cessione a giugno.
Ultimamente ha pure cominciato a giochicchiare un po.
Potrebbe essere un'idea. Se non altro non si deprezzerebbe perché giocare peggio di così è difficile.
Si è rotto Chiesa, se dai via ora Kulu devi per forza sostituirlo.
E no, scommettere su Akè, Soulè o chi vous voulez sarebbe un enorme rischio in vista di questa stagione.
Non che ci voglia qualcosa in più di un comodino con le ruote per prendere il posto del Kulu visto in quest'anno e mezzo, ma almeno parliamo di un ragazzo che seppur giovane la sua esperienza comincia ad averla.
Da qui a giugno c'è da capire se ci si possa davvero puntare, altrimenti questa estate ciao ciao.
Si Tom, ma leggi almeno.
Ripeto: (gigacut)
Io avevo letto.
Ora leggi anche tu: io ti scrivo che i motivi per credere in Kulusevski sono sempre extra-tecnici (la Juve fa cacare, l'abbiamo pagato tanto) e non ce n'è mai uno tecnico (tipo "è bravo in questo e in quest'altro")... e tu cosa mi rispondi?
"La Juve fa cacare", "l'abbiamo pagato 40 mln", "bisogna pensarci" :asd: .
Capisci che c'è un problema, no?
Intanto no: esistono i titolari, esistono le riserve sparate, esistono i "co-titolari" o giocatori da rotazione: gente non al livello del titolare, ma che le sue belle presenze in stagione se le fa perchè può far rifiatare i titolari senza farli rimpiangere troppo ed in una stagione in cui corri su tre competizioni sta gente serve.
40mln per un giocatore simile di 28 anni?
No.
Per un giocatore che di anni ne ha 20?
E' un altro paio di maniche, anche perchè è ovvio che in quel caso paghi anche la futuribilità del ragazzo.
Ok, quindi è una riserva (riserva = giocatore che serve quando non puoi/vuoi usare i titolari... giusto?), anche se non "sparata". Uno che puoi far scendere in campo con una certa tranquillità quando serve.
In pratica, De Sciglio o Bentancur.
In pratica, stai dicendo che se oggi esce un nuovo De Sciglio, 20enne, è un affare pagarlo 40 mln.
Secondo me, o è la febbre che ti fa sragionare o vuoi prendermi per il culo.
Peraltro, la sua "futuribilità" si baserebbe su... cosa?
E' da 3-4 post che ti chiedo cos'ha di buono Kulusevski e la risposta è sempre quella di sopra: "ha 20 anni", la Juve fa cacare", "l'abbiamo pagato 40 mln", secondo te questi sono argomenti per sostenere la "futuribilità" di un giocatore :asd: ?
Queste sono speranze a cui aggrapparsi per evitare di ammettere subito di aver preso un pacco, nient'altro. Motivi razionali, per pensare che Kulusevski sia "futuribile", non ce n'è manco uno.
Cuadrado mi pare costò 15 di prestito (triennale a botte di 5 l'anno) + 20mln di riscatto finale.
Scamacca è una prima punta che nelle ultime 3 stagioni (di cui una in B) non è mai andato oltre il gol ogni tre partite.
Ed il confronto non era con Kulu ma con la cifra spesa a suo tempo per Cuadrado.... ad indicare come i prezzi di oggi e quelli di 7 anni fa non siano minimamente confrontabili.
1) Cuadrado costò meno di 10 mln di prestiti totali e 20 di riscatto finale.
2) Sì, ok, i prezzi di oggi e di 7 anni fa sono diversi.
E quindi..? Vorresti arrivare a dimostrare che Kulusevski e Bernardeschi sono stati degli affari?
No, vero?
Capisci che c'è un problema, no?
Oh, ma sicuramente.
Se io ho scritto quello che ho scritto e te hai capito quello che dici, c'è sicuramente un problema.
Di comprensione della lingua scritta :bua:
Per il resto, e sempre sottolineando che leggere quello che scrivono gli altri sarebbe un buon punto di partenza per intavolare una discussione, dove avrei mai scritto che "è un affare" pagare un uomo da rotazioni 40mln?
Ho scritto che non è necessario che diventi un titolare per non considerare l'operazione un pacco.
Se floppa, è stato un pacco.
Se diventa un buon uomo da rotazioni per anni, quella cifra può tranquillamente essere giustificata, perchè trattandosi di un 20enne lo userai per anni (e la cifra viene molto spalmata) e se ad una certa lo cedi avrà anche il suo mercato.
Se diventa un titolare ed esplode allora hai fatto un affare.
Semplice.
felaggiano
20-01-22, 10:38
Si è rotto Chiesa, se dai via ora Kulu devi per forza sostituirlo.
E no, scommettere su Akè, Soulè o chi vous voulez sarebbe un enorme rischio in vista di questa stagione.
Intendevo a giugno. Adesso sarebbe una follia cedere qualcuno in attacco, avendo gli uomini contati.
Oh, ma sicuramente.
Se io ho scritto quello che ho scritto e te hai capito quello che dici, c'è sicuramente un problema.
Di comprensione della lingua scritta :bua:
Ma guarda, quello sicuramente.
Se uno dice "di Kulusevski non dite mai niente di buono dal punto di vista tecnico" e la risposta è "è giovane", "la Juve fa schifo", "l'hai pagato 40 mln", allora è chiaro che c'è un problema ENORME.
Che si spera possa limitarsi alla comprensione del testo scritto.
Per il resto, e sempre sottolineando che leggere quello che scrivono gli altri sarebbe un buon punto di partenza per intavolare una discussione, dove avrei mai scritto che "è un affare" pagare un uomo da rotazioni 40mln?
Ho scritto che non è necessario che diventi un titolare per non considerare l'operazione un pacco.
Se floppa, è stato un pacco.
Se diventa un buon uomo da rotazioni per anni, quella cifra può tranquillamente essere giustificata, perchè trattandosi di un 20enne lo userai per anni (e la cifra viene molto spalmata) e se ad una certa lo cedi avrà anche il suo mercato.
Se diventa un titolare ed esplode allora hai fatto un affare.
Semplice.
Leggi i post prima di rispondere, dai.
Sembra di parlare con un bot della tim: la discussione va avanti e tu, non sapendo che rispondere, ripeti le stesse cose che hai già detto nei post precedenti.
Ma fisso, eh... saranno 20 anni che ripercorri sempre lo stesso schema, fedelissimo alla linea :bua: .
Eccheccazzo, a queste cose ho già risposto e ho posto altre domande, se non ti va di rispondere passa avanti... ma non ripetere sempre le stesse cose, basta :bua: !
Ma guarda, quello sicuramente.
Se uno dice "di Kulusevski non dite mai niente di buono dal punto di vista tecnico" e la risposta è "è giovane", "la Juve fa schifo", "l'hai pagato 40 mln", allora è chiaro che c'è un problema ENORME.
Che si spera possa limitarsi alla comprensione del testo scritto.
Leggi i post prima di rispondere, dai.
Sembra di parlare con un bot della tim: la discussione va avanti e tu, non sapendo che rispondere, ripeti le stesse cose che hai già detto nei post precedenti.
Ma fisso, eh... saranno 20 anni che ripercorri sempre lo stesso schema, fedelissimo alla linea :bua: .
Eccheccazzo, a queste cose ho già risposto e ho posto altre domande, se non ti va di rispondere passa avanti... ma non ripetere sempre le stesse cose, basta :bua: !
Si va be..ma come pensi che si possa concludere la discussione? Per te è una pippa per altri può essere utile quindi?
Non è che nessuno abbia negato che fin qui non ha fatto bene eh...
Si va be..ma come pensi che si possa concludere la discussione? Per te è una pippa per altri può essere utile quindi?
Non è che nessuno abbia negato che fin qui non ha fatto bene eh...
Ok, te lo riscrivo in forma più semplice: in una discussione, se Pinco dice A e Pallino gli risponde B, poi Pinco può fare due cose: o dire che la risposta non è attinente oppure ripartire da quella risposta e andare avanti.
Quel che non deve fare, in ogni caso, è ripetere "A".
Sennò Pallino gli deve di nuovo rispondere "B" e si entra in un loop.
E' chiaro?
Nello specifico, comunque, vedo che non hai capito il problema: io ho chiesto, su quali elementi TECNICI è basata l'idea che Kulusevski possa diventare un giocatore di calcio?
Non l'età, non quanto l'hai pagato, non la Juve che fa schifo: elementi TECNICI.
Hai presente, quelli che si vedono sul campo? Velocità, passaggio, visione, tiro, intelligenza... cosa?
Dire "è quel che penso" significa non rispondere, ammettere sempilcemente di non sapere che cazzo dire e quindi rifugiarsi nel sempreverde concetto di "opinione": in pratica, dico "per me" e poi ci posso metter dietro tutte le cazzate che voglio.
Piacere al cazzo che è la tua opinione, la domanda è un'altra.
E' lecito anche fare come fai tu, che nel "per me" trovi il lasciapassare per qualunque cosa tu pensi (indipendentemente dal fatto che sia legata alla realtà o meno)... chi lo nega? Ma le discussioni, in quel modo, sono poverissime.
Bentancur ha ampiamente dimostrato di poter fare molto meglio (con Sarri è stato uno dei migliori della rosa imho, ed anche con Allegri ha fatto vedere cose buone) ed è già molto meglio di quello dell'anno scorso.
Niente di trascendentale, ma messo nelle condizioni di non esaltare i suoi difetti almeno non fa più gli assist agli avversari.
Benta con allegri è talmente migliorato da perdere il posto da titolare, finendo ultimo nelle gerarchie del centrocampo dietro perfino all'osceno Rabiot. Ovviamente stando in panchina le possibilità di regalare palla agli avversari davanti alla porta diminuiscono, ma non credo si possa parlare di miglioramento.
Non avere più lui e il francese titolari del centrocampo è il primo step per la rinascita di questa squadra. In quest'ottica il prestito di Arthur è una follia, il giocatore sta cominciando ora a far vedere le sue qualità, e la squadra con lui e Loca si trasforma completamente, se lo dan via sono veramente degli incompetenti.
felaggiano
20-01-22, 11:38
Nello specifico, comunque, vedo che non hai capito il problema: io ho chiesto, su quali elementi TECNICI è basata l'idea che Kulusevski possa diventare un giocatore di calcio?
Speranza. Non è un elemento tecnico, ma è l'unica cosa che resta.
E' esattamente quel che penso anch'io :asd: .
Speranza. Non è un elemento tecnico, ma è l'unica cosa che resta.
Credo di si, la speranza di rivedere ciò che ha espresso con il Parma...(che da noi si è visto poco).
Poi può capitare che sia stata la stagione della vita e che il vero Kulu sia questo....però con l'investimento fatto probabilmente alla Juve ci vogliono credere...
Adoro Tom quando entra in modalità "specchio riflesso" come i ragazzini delle elementari :rotfl:
Ho risposto, più volte e persino in grassetto, alle tue osservazioni.
A me Kulu sembra una mezza sega, ma prima di considerarlo con certezza una sega completa (e considerate le attenuanti che ha avuto ed una juve in cui hanno fatto male pure giocatori più esperti di lui) eviterei di svenderlo con troppa leggerezza.
Stop.
Se poi arriva un'offerta congrua alla Kean, per me può partire pure domani.
O meglio, a giugno... che con chiesa rotto dare via lui a gennaio sarebbe abbastanza avventato.
E ti ho anche fatto notare che, per quanto nella tua testa non esistano le sfumature, tra "pacco" (detto da te) ed "affare" (mai detto da me) ci siano delle vie di mezzo.
Poi non capisci, amen.
Si va avanti lo stesso.
Benta con allegri è talmente migliorato da perdere il posto da titolare, finendo ultimo nelle gerarchie del centrocampo dietro perfino all'osceno Rabiot. Ovviamente stando in panchina le possibilità di regalare palla agli avversari davanti alla porta diminuiscono, ma non credo si possa parlare di miglioramento.
Non avere più lui e il francese titolari del centrocampo è il primo step per la rinascita di questa squadra. In quest'ottica il prestito di Arthur è una follia, il giocatore sta cominciando ora a far vedere le sue qualità, e la squadra con lui e Loca si trasforma completamente, se lo dan via sono veramente degli incompetenti.
Bentancur ha 25 presenze a metà stagione, le stesse di Rabiot ed appena 150 minuti di gioco in meno.
E più o meno quanto McCoso.
Così, per dire.
Benta con allegri è talmente migliorato da perdere il posto da titolare, finendo ultimo nelle gerarchie del centrocampo dietro perfino all'osceno Rabiot. Ovviamente stando in panchina le possibilità di regalare palla agli avversari davanti alla porta diminuiscono, ma non credo si possa parlare di miglioramento.
Non avere più lui e il francese titolari del centrocampo è il primo step per la rinascita di questa squadra. In quest'ottica il prestito di Arthur è una follia, il giocatore sta cominciando ora a far vedere le sue qualità, e la squadra con lui e Loca si trasforma completamente, se lo dan via sono veramente degli incompetenti.
hai dubbi sulla cosa?
Questa e' un idea, ma penso che con Alegher, uno che ha affermato in un intervista che "Rabiot ha sovrastato Barella" mi aspetto che ponga il veto perche' "Kulu è un campione in crescita".
Beh se li metti uno di fianco all'altro Rabiot sovrasta Barella di un bel po'. Magari intendeva questo...:asd:
Adoro Tom quando entra in modalità "specchio riflesso" come i ragazzini delle elementari :rotfl:
Ho risposto, più volte e persino in grassetto, alle tue osservazioni.
A me Kulu sembra una mezza sega, ma prima di considerarlo con certezza una sega completa (e considerate le attenuanti che ha avuto ed una juve in cui hanno fatto male pure giocatori più esperti di lui) eviterei di svenderlo con troppa leggerezza.
Stop.
Se poi arriva un'offerta congrua alla Kean, per me può partire pure domani.
O meglio, a giugno... che con chiesa rotto dare via lui a gennaio sarebbe abbastanza avventato.
E ti ho anche fatto notare che, per quanto nella tua testa non esistano le sfumature, tra "pacco" (detto da te) ed "affare" (mai detto da me) ci siano delle vie di mezzo.
Poi non capisci, amen.
Si va avanti lo stesso.
Confermato il comportamento da bot: gli puoi scrivere "motivi tecnici" cinquanta volte, se nel database quella parola non c'è, ti risponderà sempre le stesse cose :asd: .
Quelli più evoluti arrivano a dire "non capisco la domanda" ma non pare questo il caso.
Andiamo avanti, via.
Prendendo ancora l'esempio di del piero, la juve in cui si è trovato ad esordire era quella con il trap, non di certo la fortissima juve di lippi, e in quei pochi spezzoni si era fatto notare, l'anno successivo con lippi quella juve era ancora in fase embrionale, non la corazzata che poi avemmo la fortuna di ammirare negli anni successivi, tant'è che quella famosa partita con la Fiorentina in cui c'è stata la sua esplosione definitiva, era iniziata disastrosamente per la juve, che si era trovata sotto di due gol e fino a quel momento il campionato della squadra era altalenante.
Quindi il talento se c'è riesce comunque ad emergere, anche solo a sprazzi, pure in squadre scarse o in difficoltà.
In kean e Kulusevski non si è mai visto, nemmeno nei pochi buoni momenti della squadra.
aspetta aspetta aspetta aspetta aspetta aspetta, aspetta.
la "manica di pippe del trap" aveva vinto la coppa uefa. "stare sotto di due gol" contro una squadretta da metà classifica costretta a schierare rui costa e batistuta a me non suona tanto bene. grazziarcà che l'andamento era altalenante, se la florentia ha disposizione quella gente, figurati le squadre forti. tra l'altro, almeno in quello specifico frangente, è abbastanza noto ormai che fosse per motivi di dissenso interno. e stiamo davvero paragonando kulovich a del piero?
Ok, te lo riscrivo in forma più semplice: in una discussione, se Pinco dice A e Pallino gli risponde B, poi Pinco può fare due cose: o dire che la risposta non è attinente oppure ripartire da quella risposta e andare avanti.
Quel che non deve fare, in ogni caso, è ripetere "A".
Sennò Pallino gli deve di nuovo rispondere "B" e si entra in un loop.
E' chiaro?
Nello specifico, comunque, vedo che non hai capito il problema: io ho chiesto, su quali elementi TECNICI è basata l'idea che Kulusevski possa diventare un giocatore di calcio?
Non l'età, non quanto l'hai pagato, non la Juve che fa schifo: elementi TECNICI.
Hai presente, quelli che si vedono sul campo? Velocità, passaggio, visione, tiro, intelligenza... cosa?
Dire "è quel che penso" significa non rispondere, ammettere sempilcemente di non sapere che cazzo dire e quindi rifugiarsi nel sempreverde concetto di "opinione": in pratica, dico "per me" e poi ci posso metter dietro tutte le cazzate che voglio.
Piacere al cazzo che è la tua opinione, la domanda è un'altra.
E' lecito anche fare come fai tu, che nel "per me" trovi il lasciapassare per qualunque cosa tu pensi (indipendentemente dal fatto che sia legata alla realtà o meno)... chi lo nega? Ma le discussioni, in quel modo, sono poverissime.
Era chiaro anche prima...
Il problema che si ripresenta spesso è che io non ti devo convincere...
Per me Kulu ha: tecnica di base e un buon dribbling;
, fisico;
velocità.
e lo ha dimostrato con discontinuità.
Problemi:
non ha fiuto per il gol; spesso fà scelte sbagliate con la palla e si intestardisce in dribbling inutili;
alterna cose buone ad errori madornali, spesso si estranea dalle partite.
Poi per te è una pippa al sugo? Il tempo ci dirà chi ha ragione ma nessuno qui ha detto che ora stia facendo bene..
gli puoi scrivere "motivi tecnici"
"Ho già risposto a questa domanda" (cit)
Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
Ma non chiedermi pure di prenderti per mano e farti i disegnini eh, che di nipote ne ho già una :pat:
Non esageriamo, una formazione con 11 campioni non credo ce l'abbia mai avuta nessuno. :asd:e chi ha parlato di 11 campioni? Ne basterebbe anche solo uno a centrocampo per risollevare decisamente le sorti della squadra, allegri premettendo
Questa e' un idea, ma penso che con Alegher, uno che ha affermato in un intervista che "Rabiot ha sovrastato Barella".davvero ha detto sta puttanata? Spero intendesse solo per l'altezza perché altrimenti, Gesù come sta messo :bua:
Bentancur ha 25 presenze a metà stagione, le stesse di Rabiot ed appena 150 minuti di gioco in meno.
E più o meno quanto McCoso.
Così, per dire.
e di questi minuti, non ne ha giocato uno decentemente :bua:
concordo che il mezzapanchina destro è il suo ruolo ideale :snob:
felaggiano
20-01-22, 15:17
e chi ha parlato di 11 campioni? Ne basterebbe anche solo uno a centrocampo per risollevare decisamente le sorti della squadra, allegri premettendo
Che ne so, da come hai scritto sembrava intendessi quello. Sono d'accordo comunque, un centrocampista veramente forte è urgentissimo.
Il problema è che servono anche due terzini e almeno un attaccante. :bua:
davvero ha detto sta puttanata? Spero intendesse solo per l'altezza perché altrimenti, Gesù come sta messo :bua:
E non li hai visti senza pantaloncini :tsk:
La nuova norma sui prestiti prevista dalla fifa a partire dal 2024 porterà un bel po' di cambiamenti :sisi:
Marotta si suiciderà :bua:
Ramsey torna negativo al covid!!!
Ora può tornare ad allenarsi e rompersi di nuovo :sisi:
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La nuova norma sui prestiti prevista dalla fifa a partire dal 2024 porterà un bel po' di cambiamenti :sisi:
Marotta si suiciderà :bua:Come funge?
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Come funge?
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Secondo le intenzioni della Fifa, le nuove norme impediranno ai club ricchi di accumulare giocatori, incoraggeranno lo sviluppo dei loro giovani talenti e promuoveranno l’equilibrio competitivo nel calcio. Ma i limiti che dovrebbero entrare in vigore a luglio hanno una portata limitata: i giocatori di età pari o inferiore a 21 anni sono esentati dalle regole della Fifa. I club saranno limitati a un massimo di otto giocatori in prestito in uscita e 8 in entrata nella stagione 2022-23. Saranno ridotti a 7 nella stagione successiva e a sei dal 1 luglio 2024. Al massimo potranno essere tre in uscita e 3 in entrata i giocatori scambiati con lo stesso club. Anche gli accordi a breve termine dovrebbero essere bloccati. Il contratto di prestito minimo sarà compreso tra due finestre di trasferimento - in genere si tratta di gennaio e giugno-agosto durante la bassa stagione europea - e il periodo massimo sarà di un anno. Il sub-prestito di un giocatore già mandato in prestito sarà annullato.
davvero ha detto sta puttanata? Spero intendesse solo per l'altezza perché altrimenti, Gesù come sta messo :bua:
RABIOT – «È stato criticato ma ha fatto una buona partita nell’uno contro uno con Barella tutto campo. Lo ha sovrastato. È un giocatore volto al sacrificio, si è dato da fare».
:bua:
Secondo le intenzioni della Fifa, le nuove norme impediranno ai club ricchi di accumulare giocatori, incoraggeranno lo sviluppo dei loro giovani talenti e promuoveranno l’equilibrio competitivo nel calcio. Ma i limiti che dovrebbero entrare in vigore a luglio hanno una portata limitata: i giocatori di età pari o inferiore a 21 anni sono esentati dalle regole della Fifa. I club saranno limitati a un massimo di otto giocatori in prestito in uscita e 8 in entrata nella stagione 2022-23. Saranno ridotti a 7 nella stagione successiva e a sei dal 1 luglio 2024. Al massimo potranno essere tre in uscita e 3 in entrata i giocatori scambiati con lo stesso club. Anche gli accordi a breve termine dovrebbero essere bloccati. Il contratto di prestito minimo sarà compreso tra due finestre di trasferimento - in genere si tratta di gennaio e giugno-agosto durante la bassa stagione europea - e il periodo massimo sarà di un anno. Il sub-prestito di un giocatore già mandato in prestito sarà annullato.
Questa cosa però non impedisce alla Big di vendere Tizio alla piccola con diritto di riscatto per riportarlo alla base.
Tipo un Morata a suo tempo (che fu una sorta di prestitone di due anni con la Juventus "ripagata" per il disturbo).
Probabilmente si passerà da mille prestiti a mille cessioni (mezze finte) con riscatto già fissato :mah:
Era chiaro anche prima...
Il problema che si ripresenta spesso è che io non ti devo convincere...
Per me Kulu ha: tecnica di base e un buon dribbling;
, fisico;
velocità.
e lo ha dimostrato con discontinuità.
Problemi:
non ha fiuto per il gol; spesso fà scelte sbagliate con la palla e si intestardisce in dribbling inutili;
alterna cose buone ad errori madornali, spesso si estranea dalle partite.
Poi per te è una pippa al sugo? Il tempo ci dirà chi ha ragione ma nessuno qui ha detto che ora stia facendo bene..
Ok, per te Kulusevski ha "buona tecnica".
Ed è pure veloce.
Va bene: è roba allucinante ma perlomeno è una risposta alla domanda.
Hai visto com'era facile rispondere :asd: ?
"Ho già risposto a questa domanda" (cit)
Ma non chiedermi pure di prenderti per mano e farti i disegnini eh, che di nipote ne ho già una :pat:
Eh, certo, perchè "per me è una sega" è esattamente la descrizione dei punti tecnici a favore di Kulusevski.
E soprattutto, si lega benissimo al concetto di "bisogna aspettarlo" :rotfl: !
Se sento tua nipote, le suggerisco di scambiarvi i ruoli.
Secondo le intenzioni della Fifa, le nuove norme impediranno ai club ricchi di accumulare giocatori, incoraggeranno lo sviluppo dei loro giovani talenti e promuoveranno l’equilibrio competitivo nel calcio. Ma i limiti che dovrebbero entrare in vigore a luglio hanno una portata limitata: i giocatori di età pari o inferiore a 21 anni sono esentati dalle regole della Fifa. I club saranno limitati a un massimo di otto giocatori in prestito in uscita e 8 in entrata nella stagione 2022-23. Saranno ridotti a 7 nella stagione successiva e a sei dal 1 luglio 2024. Al massimo potranno essere tre in uscita e 3 in entrata i giocatori scambiati con lo stesso club. Anche gli accordi a breve termine dovrebbero essere bloccati. Il contratto di prestito minimo sarà compreso tra due finestre di trasferimento - in genere si tratta di gennaio e giugno-agosto durante la bassa stagione europea - e il periodo massimo sarà di un anno. Il sub-prestito di un giocatore già mandato in prestito sarà annullato.
Molto interessante.
Le piccole potrebbero finalmente cominciare a crescere un po', sia potendo acquistare i giocatori in esubero (le big dovranno venderli per forza, quindi i prezzi dovranno calare), sia incassando eventuali recompras.
Va tenuto presente che ci sono i limiti numerici alle rose, quindi (in sintesi) le big dovranno decidere quali sono i 25 (o quanti cazzo sono) che dovranno tenersi e lasciare andare gli altri.
Mi sembra davvero molto interessante e non trovo neanche un modo facile per aggirarla... stai a vedere che stavolta hanno pensato qualcosa di buono.
Basta avere un u23 e la primavera :bua:
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Basta avere un u23 e la primavera :bua:
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sarà mai che diventa utile la u23
Adesso che sta giocando bene, la lungimiranza di società e allenatore...
Non me ne sono accorto :asd:
Basta avere un u23 e la primavera :bua:
Me la vedo piuttosto difficile :asd: .
Per due motivi:
1) che un giocatore professionista accetti di firmare un contratto per andare a giocare nella primavera e
2) che la società in questione accetti di pagarlo da professionista per usarlo nella primavera.
Eh, certo, perchè "per me è una sega" è esattamente la descrizione dei punti tecnici a favore di Kulusevski.
E soprattutto, si lega benissimo al concetto di "bisogna aspettarlo" :rotfl: !
Minchia, a te o si scrivono le cose su un cartellone 6 metri per 15 con tanto di led lampeggianti oppure proprio nulla, eh :bua:
Non me ne sono accorto :asd:
Rispetto a quando non giocava, sta giocando bene
Minchia, a te o si scrivono le cose su un cartellone 6 metri per 15 con tanto di led lampeggianti oppure proprio nulla, eh :bua:
Se sono cazzate, puoi scriverle anche sulla luna: cambia poco :asd: .
Rispetto a quando non giocava, sta giocando bene
Angels, ma dì la verità: ti pagano, per scrivere 'ste cose?
La gazzetta dice che la Juve sta dando l'assalto a Vlahovic ora, per averlo fin da subito :look: ...
Pare ci sia anche una "contropartita di lusso" ma non sono abbonato e non posso leggere.
ma ti puoi immaginare fosse per la gazzetta avremmo in attacco pure lewandosky
Però mi pare un po' troppo grossa per inventarsela di sana pianta.
Stai a vedere che magari...
Cioè, non succede.
Ma se succede...
PS: preciso che a me Vlahovic, come quasi tutti gli atleti serbi, suscita MOLTI dubbi su questioni extracalcistiche.
Però in campo sembra esattamente (ma proprio esattamente) quel che ci servirebbe.
E quale sarebbe la contropartita di lusso, Kulucoso+Berna+Rabiot?
E quale sarebbe la contropartita di lusso, Kulucoso+Berna+Rabiot?
Riporto da "viola news" (che avrà copiato l'articolo della gazzetta)
Gazzetta: Juve, assalto a Vlahovic già a gennaio. I dettagli dell’offerta
I bianconeri provano ad anticipare la concorrenza e a portare subito il bomber a Torino: la proposta per la Fiorentina comprende soldi e una contropartita di lusso
La Juventus vuole piazzare la zampata decisiva per Dusan Vlahovic. Il tempo stringe, ma la controffensiva è già partita, con una nuova offerta alla Fiorentina che stavolta potrebbe far cambiare a idea a Rocco Commisso, combattuto tra i desideri dei tifosi (che vorrebbero tenere l’attaccante serbo fino a giugno) e il pericolo che tra 5 mesi le offerte si restringano per l’avvicinarsi della scadenza. Questo quanto troviamo scritto nell’edizione online di Gazzetta.it. Torino, si legge, è destinazione gradita a Vlahovic, che “si accontenterebbe” di uno stipendio di 6 milioni netti a stagione, in linea con i nuovi parametri del club. Il giornale spiega anche come la ricca concorrenza inglese stia spingendo la Juventus ad anticipare la mossa (prevista inizialmente per giugno), tanto che già a novembre la società bianconera si era fatta avanti con la Fiorentina offrendo 50 milioni di euro.
Una proposta che allora non aveva scaldato troppo Commisso. Adesso però la situazione è cambiata, i viola si sono cautelati andando a prendere Piatek in attacco. E la Juventus, dopo il polverone sollevato dal caso Dybala, ha necessità di provare a ristabilire le gerarchie sul mercato, rispondendo alle mosse dell’Inter. Inoltre, la stessa società bianconera è convinta di avere una carta importante da potersi giocare per arrivare a Vlahovic: Dejan Kulusevski. Lo svedese piace parecchio a Vincenzo Italiano ma non sta trovando continuità con Massimiliano Allegri. La Juventus lo valuta 35 milioni ed è pronta a offrirne altrettanti alla Fiorentina per arrivare ai 70 che vorrebbe garantirsi Commisso. La trattativa è ancora alla fase embrionale, ma i bianconeri si stanno muovendo alacremente su un doppio fronte, il club e il clan del giocatore. Tanto che si parla di un incontro con l'agente Ristic
Giuro che se riescono a prendere il serbo con Kulu + 35mln c'è da fare un monumento alla dirigenza e mi rimangio tutto quello che ho detto fino ad ora :rotfl:
Cmq anche io per nulla convinto sulla gestione "extra calcistica" di Vlahovic.... letto alcune cose che boh... ma fossero queste le condizioni per me anche domani :asd:
Notizia più interessante (e probabilmente veritiera)
Vlahovic e quel presunto flirt con l’ex Miss Italia e presentatrice
https://www.fiorentinanews.com/wp-content/uploads/2022/01/B28DF641-0108-4470-BDFE-6B26E180641B-413x620.jpeg
https://www.fiorentinanews.com/wp-content/uploads/2022/01/A6CD7B04-3AC2-48DC-93A6-D9186989EF56.jpg
https://www.fiorentinanews.com/wp-content/uploads/2022/01/3AF61B48-3AB6-4926-97F9-0F421B7E0E3B-740x400.jpeg
- - - Aggiornato - - -
Però mi pare un po' troppo grossa per inventarsela di sana pianta.
Ti ricordo che ci hanno accostato pure il Messi dei bei tempi... cioè, quando si parla di mercato è proprio l'ambito in cui è facile inventarsi la bomba :asd:
35 milioni+Kulu, praticamente lo paghiamo 0. Ci credo, ceeeeeerto.
Ah, la "contropartita di lusso" sarebbe Kulusevski :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?!?
Vabbè, torno a tifare Morata, mi pareva troppo allucinante perchè fosse vero.
Riporto da "viola news" (che avrà copiato l'articolo della gazzetta)
Infatti è copiato, parola per parola :bua: .
Ti ricordo che ci hanno accostato pure il Messi dei bei tempi... cioè, quando si parla di mercato è proprio l'ambito in cui è facile inventarsi la bomba :asd:
Lo so ma... Messi?
Davvero :pippotto: ?
Lo so ma... Messi?
Davvero :pippotto: ?
C'è questo titolo oramai celebre
https://net-storage.tcccdn.com/storage/calcissimo.com/img_notizie/thumb3/b6/b61c46a28b67a6f2b16ce543422405ee-87412-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpeg
Ma ho scoperto che anche di recente :asd:
https://tuttojuve.media-foto.tcccdn.com/storage/tuttojuve/1/12/thumb1/d5/d5b64bc38f144e8ebf4b6e6680b604f9-77702-1582595508.jpeg
https://media-foto.tcccdn.com/storage/album/1/2/thumb1/86/86318fcdfb22c76783c40c365623d3c8-54862-1549776604.jpeg
Ok, va bene il primo (ma è Tuttosport, vabbè :asd: ) ma mi sa che sugli ultimi due non si parlava di Messi alla Juve.
O almeno, a giudicare dai titoli: il secondo pare riferirsi a un generico arrivo di Messi in Italia (ma non certo alla Juve, dato che c'era già Ronaldo), il terzo invece parla solo della rincorsa di Ronaldo a Messi per la scarpa d'oro.
Comunque, ora che ho saputo chi è la "contropartita di lusso", ho la certezza che sono tutte cazzate.
Peccato, per un'ora è stato un vantaggio non poter leggere gli articoli a pagamento.
Ah ok, non avevo letto nel dettaglio :asd:
Allora rimane solo il primo
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Kulusewski + 35 milioni? Ci sarebbero gli estremi per il ricovero coatto di Commisso e Barone.
E quale sarebbe la contropartita di lusso, Kulucoso+Berna+Rabiot?
no wait quella saremmo noi a doverla pagare...se lo si prendono i 3 bidoni e noi Vlahovic noi dobbiamo dargli 140 milioni.
sarei curioso di vedere Kulukoso in mano ad Italiano...
Lo immaginavo la famosa offerta "che nn può rifiutare" Kulu + 35mln... :rotfl:
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