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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
non ne ho bisogno ;)
hai fatto ingegneria, su.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
E pensare che basterebbe far usare solo carte di credito/bancomat per tutti i pagamenti.Anche di 1cent.
Inviato da un sarcazzo volante.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
non ne ho bisogno ;)
hai fatto ingegneria, su.
allora dimostra che puoi fare meglio :fag:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
ho fatto ingegneria anch'io, eh :boh2:
e comunque resta sempre valido il "se sbaglio voi mi corrigerete". attendo correzioni.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
vabbeh, ma se abbiamo perso il 9% del PIL e cresciamo dello 0,9% annuo non è che occorrono gli analisti della CIA per capire che ci vogliono 10 anni per riprendersi, è matematica elementare :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
ah no? :uhm:
da 100 si perde il 9% cioè si va a 91.
da 91 per 10 anni si aumenta dello 0,9% e quindi si ottiene 91*1,009^10=99,5
ti sei già corretto da solo.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
NOXx
E pensare che basterebbe far usare solo carte di credito/bancomat per tutti i pagamenti.Anche di 1cent.
Inviato da un sarcazzo volante.
Se mi azzeri i costi di utilizzo si. Altrimenti è solo un regalo alle casse del sistema bancario.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
le banche hanno gia' i loro costi annui. lo stato avrebbe tutto il diritto di azzerare i costi d'uso. se si lamentano minacci di trasformare la banca d'italia in banca commerciale e vedi che si calmano in 0.2 secondi ^^
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
se non sbaglio ci sono già i vincoli europei ai costi delle transizioni (0,2% per i bancomat e 0,3% per le carte di credito, a proposito del "è colpa dell'euro" :telodicevo: ).
introduci un credito di imposta dello 0,2% per le transazioni sotto i 1000 €, una detrazione irpef/ires una tantum fino a 200 € per il POS e tutti felici.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
e chi e' esente dalla dichiarazione, per un motivo o per l'altro, se lo piglia nel chiurlo?
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
il credito di imposta e la detrazione sono per gli esercenti (sono LORO a subire il prelievo delle commissioni), mica per il cliente finale :asd:
premesso che mediamente su più anni non esiste che un'attività di commercio al dettaglio o di libera professione individuale non abbia un utile sul fatturato (sennò come fai a stare aperto?), possiamo anche preoccuparci del caso di "anno straordinariamente in perdita secca" (ci può stare, magari è il primo, o quello in cui ristrutturi/ti espandi, o in cui hai avuto un sinistro). facciamo pure che il credito di imposta è usabile per 5 anni, perchè no. se in 5 anni non hai prodotto utili di pochi % sul fatturato (che bastano per usufruire di un credito del genere) come fai a stare aperto? :fag:
se proprio vogliamo, facciamolo pure cedibile a terzi in unica soluzione, come le detrazioni fiscali per la ristrutturazione dei condomini. così può dotarsi di POS anche il bimbo che vende le limonate. va bene uguale.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Io con la contactless ci pago già un po' di roba sotto i 10€.
Non sono ancora riuscito a far funzionare l'app sul cellulare, però.
Poi mi sento koreano :asd:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
e chi e' esente dalla dichiarazione, per un motivo o per l'altro, se lo piglia nel chiurlo?
se sei povero sei povero, lo stato ti dovrebbe aiutare (?) in modo diverso, vedasi reddito di inclusione o social card
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
se sei povero sei povero, lo stato ti dovrebbe aiutare (?) in modo diverso, vedasi reddito di inclusione o social card
no, ma guarda che non hai proprio capito.
oggi tu vai in negozio e spendi 10 €, se paghi in contanti paghi 10 €, se paghi col bancomat paghi 10 €.
se paghi in contanti, il negoziante incassa una banconota da 10 €, se paghi col bancomat il negoziante si vede versato 10-0,2%=9,98 € perchè 0,02 glieli trattiene la banca come commissioni bancarie. se elimini il contante, è il negoziante che ci rimette, il cliente finale paga sempre uguale.
perciò il credito di imposta va dato all'esercente/libero professionista (comunque: a chi i soldi li incassa, non al cliente), per risarcirlo del fatto che la banca per la transazione elettronica gli preleva una quota del guadagno; e anche se il cliente finale magari è povero in canna, l'esercente ha sempre un fatturato (sennò come fa? non vende...); c'è caso che abbia reddito negativo in un anno per motivi particolari, ma sul medio periodo ha sempre reddito positivo da cui detrarre il credito di imposta (sennò fallisce e chiude: cosa lavora, per beneficenza?).
se poi il credito lo fai cedibile, lo può usare anche chi ha la SRL che chiude il bilancio sempre a zero (e distribuisce gli utili in forma di stipendi per non pagare le tasse due volte, prima sui dividendi e poi sul reddito), e lo possono usare anche coloro che non hanno redditi fissi, ma vendono "estemporaneamente" sotto la no tax area.
sono stato spiegato? o devo fare l'esempio in lire? :jfs3:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
no, ma guarda che non hai proprio capito.
oggi tu vai in negozio e spendi 10 €, se paghi in contanti paghi 10 €, se paghi col bancomat paghi 10 €.
se paghi in contanti, il negoziante incassa una banconota da 10 €, se paghi col bancomat il negoziante si vede versato 10-0,2%=9,98 € perchè 0,02 glieli trattiene la banca come commissioni bancarie. se elimini il contante, è il negoziante che ci rimette, il cliente finale paga sempre uguale.
perciò il credito di imposta va dato all'esercente/libero professionista (comunque: a chi i soldi li incassa, non al cliente), per risarcirlo del fatto che la banca per la transazione elettronica gli preleva una quota del guadagno; e anche se il cliente finale magari è povero in canna, l'esercente ha sempre un fatturato (sennò come fa? non vende...); c'è caso che abbia reddito negativo in un anno per motivi particolari, ma sul medio periodo ha sempre reddito positivo da cui detrarre il credito di imposta (sennò fallisce e chiude: cosa lavora, per beneficenza?).
se poi il credito lo fai cedibile, lo può usare anche chi ha la SRL che chiude il bilancio sempre a zero (e distribuisce gli utili in forma di stipendi per non pagare le tasse due volte, prima sui dividendi e poi sul reddito), e lo possono usare anche coloro che non hanno redditi fissi, ma vendono "estemporaneamente" sotto la no tax area.
sono stato spiegato? o devo fare l'esempio in lire? :jfs3:
Che poi il motivo del costo delle transazioni non vedo dove sia, una volta che tutto diventasse elettronico per le banche ci sarebbero un sacco di costi in meno...Non ci sarebbero bancomat, non ci dovrebbero essere soldi che girano negli uffici quindi rapine zero, assicurazioni contro i furti di conseguenza zero...E via così...
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Che poi il motivo del costo delle transazioni non vedo dove sia, una volta che tutto diventasse elettronico per le banche ci sarebbero un sacco di costi in meno...Non ci sarebbero bancomat, non ci dovrebbero essere soldi che girano negli uffici quindi rapine zero, assicurazioni contro i furti di conseguenza zero...E via così...
certo certo :sisi:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
NOXx
E pensare che basterebbe far usare solo carte di credito/bancomat per tutti i pagamenti.Anche di 1cent.
Inviato da un sarcazzo volante.
Ma magari, cristo!
D'accordo a togliere quello 0,2% di commissione.
Cosi sarebbero anche costretti a fare gli scontrini.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Che poi il motivo del costo delle transazioni non vedo dove sia, una volta che tutto diventasse elettronico per le banche ci sarebbero un sacco di costi in meno...Non ci sarebbero bancomat, non ci dovrebbero essere soldi che girano negli uffici quindi rapine zero, assicurazioni contro i furti di conseguenza zero...E via così...
I soldi delle commissioni non vanno alle banche ma ai circuiti internazionali + altre aziende.
Quando fai un'autorizzazione, la tua richiesta passa , dopo vari giri, in un grande database che si fa pagare a query.
Se poi hai amex, quelli sono dei ladri legalizzati.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Amex=american Express
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
una volta che tutto diventasse elettronico per le banche ci sarebbero un sacco di costi in meno...Non ci sarebbero bancomat, non ci dovrebbero essere soldi che girano negli uffici quindi rapine zero, assicurazioni contro i furti di conseguenza zero...E via così...
Btw quando tutto è elettronico...è tutto informatizzato.
Non è che la cosa costi niente di mantenimento ed aggiornamento eh...
Informatica e meccanica sono due cose che hanno caratteristiche e costi opposti.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
no, ma guarda che non hai proprio capito.
oggi tu vai in negozio e spendi 10 €, se paghi in contanti paghi 10 €, se paghi col bancomat paghi 10 €.
se paghi in contanti, il negoziante incassa una banconota da 10 €, se paghi col bancomat il negoziante si vede versato 10-0,2%=9,98 € perchè 0,02 glieli trattiene la banca come commissioni bancarie. se elimini il contante, è il negoziante che ci rimette, il cliente finale paga sempre uguale.
perciò il credito di imposta va dato all'esercente/libero professionista (comunque: a chi i soldi li incassa, non al cliente), per risarcirlo del fatto che la banca per la transazione elettronica gli preleva una quota del guadagno; e anche se il cliente finale magari è povero in canna, l'esercente ha sempre un fatturato (sennò come fa? non vende...); c'è caso che abbia reddito negativo in un anno per motivi particolari, ma sul medio periodo ha sempre reddito positivo da cui detrarre il credito di imposta (sennò fallisce e chiude: cosa lavora, per beneficenza?).
se poi il credito lo fai cedibile, lo può usare anche chi ha la SRL che chiude il bilancio sempre a zero (e distribuisce gli utili in forma di stipendi per non pagare le tasse due volte, prima sui dividendi e poi sul reddito), e lo possono usare anche coloro che non hanno redditi fissi, ma vendono "estemporaneamente" sotto la no tax area.
sono stato spiegato? o devo fare l'esempio in lire? :jfs3:
al netto della supponenza con cui mi rispondi, ammetto di avere frainteso quando ho scritto il messaggio di risposta, non editando poi quando leggendo i messaggi successivi mi era parso palese il mio fraintendimento
ritengo comunque che il commerciante, per il solo fatto di essere l'anello intermedio della catena, difficillmente ci rimetta perché, anche in assenza di incentivi fiscali, dal giorno successivo all'abolizione del contante è ragionevole ritenere che i prezzi al consumo di qualsivoglia bene subiscano un aumento direttamente proporzionale a quello della commissione bancaria subita dal negoziante; in parole povere, il commerciante traslerebbe il costo sul consumatore...
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
al netto della supponenza con cui mi rispondi
"bentornato, ronin!"
(cit. (ma di chi?!))
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
al netto della supponenza con cui mi rispondi
hai ragione, ti chiedo scusa.
certe volte è davvero troppo forte la tentazione di cogliere un colpo di teatro.
poi me ne ero pentito, ma non ho editato, ne faccio ammenda.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
"bentornato, ronin!"
(cit. (ma di chi?!))
do già così tanto fastidio? :azz: :piange:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
dopo lotti salvato anche minzolini
un'altro governo fi-pd non lo posso reggere
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
von right
Btw quando tutto è elettronico...è tutto informatizzato.
Non è che la cosa costi niente di mantenimento ed aggiornamento eh...
Informatica e meccanica sono due cose che hanno caratteristiche e costi opposti.
Già adesso è tutto informatizzato ci sono data center bancari da qualche milione di kWh al mese...E ogni banca ne ha più di uno.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
"bentornato, ronin!"
(cit. (ma di chi?!))
Io son contento...
:look:
Poi quando esagera lo insulto...
:boh2:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Com'è la storiella che con questo parlamento ci vogliono mesi per fare una legge?
Gli fai ballare la cadrega e in una notte ciao ciao voucher...
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
Com'è la storiella che con questo parlamento ci vogliono mesi per fare una legge?
Gli fai ballare la cadrega e in una notte ciao ciao voucher...
Non la passeranno liscia: i feroci cronisti del TG1 adesso faranno notare a tutti che anche quella del Senato che frena le leggi era una palla cosmica del bugiardo seriale.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
Com'è la storiella che con questo parlamento ci vogliono mesi per fare una legge?
Gli fai ballare la cadrega e in una notte ciao ciao voucher...
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a loro discolpa direi che per fare una legge di abrogazione non ci vuole una notte, ci vogliono 5 minuti :asd:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
"bentornato, ronin!"
(cit. (ma di chi?!))
http://i.ebayimg.com/00/s/NTY3WDg1MA...XT2xl/$_35.JPG
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
Com'è la storiella che con questo parlamento ci vogliono mesi per fare una legge?
Gli fai ballare la cadrega e in una notte ciao ciao voucher...
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Infatti è una balla, lodo alfano o legge fornero sono state approvate in due settimane. E' solo questione di volontà ma tanto a noi che ce frega.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
forse il discorso è dare meno strumenti con cui giustificare i ritardi all'infinito.
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
I soldi delle commissioni non vanno alle banche ma ai circuiti internazionali + altre aziende.
Quando fai un'autorizzazione, la tua richiesta passa , dopo vari giri, in un grande database che si fa pagare a query.
Se poi hai amex, quelli sono dei ladri legalizzati.
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L'Amex difatti non la tiene nessuno :asd:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
a loro discolpa direi che per fare una legge di abrogazione non ci vuole una notte, ci vogliono 5 minuti :asd:
l'80% abbondante delle leggi di cui si sente la mancanza in italia, sono leggi così :boh2:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
L'Amex difatti non la tiene nessuno :asd:
Io la tengo!
A quanto so, con la amex bisogna contrattare (quindi avere un certo giro d'affari) per avere un trattamento umano.
D'altronde è la carta dei... ahem, di noi ricchi. :tsk:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
koba44
Io la tengo!
A quanto so, con la amex bisogna contrattare (quindi avere un certo giro d'affari) per avere un trattamento umano.
D'altronde è la carta dei... ahem, di noi ricchi. :tsk:
Le amex te le tirano dietro. Soprattutto le aziendali.
Sono gli esercenti che lo pigliano in quel posto.
E infatti non le ha quasi nessuno
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
Le amex te le tirano dietro. Soprattutto le aziendali.
Sono gli esercenti che lo pigliano in quel posto.
E infatti non le ha quasi nessuno
Be', non te le tirano dietro come le visa: si fanno pagare una quota annuale e anche bene.
Io però ce l'ho gratis a vita :tsk:
E forse un giorno avrò la black senza limiti di spesa :tsk: forse...
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Io pure ho la Corporate gratis a vita, però la uso solo online; per il resto la rifiutano quasi tutti :asd:
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Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni
Di ristoranti che accettano Amex ne avrò visti due qua e non vivo esattamente in Burundi, vorrei capire i vantaggi dell'averne una :asd: