Mettila dove vuoi, i Cinesi purtroppo sono una Potenza Mondiale oramai e come gli Ammerigani fanno quello che gli gira.
Taiwan è ancora là però...
17-08-21, 16:18
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Taiwan è ancora là però...
Perche' per ora non hanno ancora voluto fare niente, nel momento che si romperanno i maroni vedremo.
17-08-21, 16:26
Diabolik
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Perche' per ora non hanno ancora voluto fare niente, nel momento che si romperanno i maroni vedremo.
Appunto, son decenni che lo rivogliono e ancora non hanno fatto niente. Un motivo ci sarà...
17-08-21, 16:29
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Appunto, son decenni che lo rivogliono e ancora non hanno fatto niente. Un motivo ci sarà...
Attualmente con Taiwan c'è un DO UT DES mantenuto da un equilibrio precario, che per ora regge. Ovvio che nonostante tutto neanche loro vogliono un qualsiasi conflitto con gli Ammerigani.
17-08-21, 17:26
gmork
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
quando la cina avrà un esercito paragonabile a quello usa saranno caxxi
17-08-21, 17:42
Talismano
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Alla Cina non serve avere un esercito pari a quello usa. Gli basta non rinnovare l'acquisto del debito usa per cancellarne l'esercito.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
17-08-21, 18:03
Zhuge
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Appunto, son decenni che lo rivogliono e ancora non hanno fatto niente. Un motivo ci sarà...
Se dovessi dare una lettura geopolitica, è perchè stanno aspettando che la riluttanza degli USA raggiunga il livello sufficiente.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da Talismano
Alla Cina non serve avere un esercito pari a quello usa. Gli basta non rinnovare l'acquisto del debito usa per cancellarne l'esercito.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Nel caso la FED potrebbe sempre goare brrr, no?
17-08-21, 18:28
Manu
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Se la Cina vende debito USA/smette di comprarlo lo Yuan si apprezzerebbe sul dollaro e le esportazioni cinesi ci rimetterebbero.
Non dico che non lo faranno mai, semplicemente credo che i cinesi lo faranno se e quando tornerà a loro (economico) vantaggio, non per ripicca
17-08-21, 18:35
Diabolik
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
quando la cina avrà un esercito paragonabile a quello usa saranno caxxi
Prima dovrà avere una flotta paragonabile a quella USA...
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Se dovessi dare una lettura geopolitica, è perchè stanno aspettando che la riluttanza degli USA raggiunga il livello sufficiente.
Probabile...
17-08-21, 19:22
IlGrandeBaBomba
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Prima dovrà avere una flotta paragonabile a quella USA...
A questo proposito, negli ultimi anni si sono messi a sfornare navi da guerra a nastro.
17-08-21, 19:27
Diabolik
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
A questo proposito, negli ultimi anni si sono messi a sfornare navi da guerra a nastro.
Sì lo so. Ma sul mare non è solo il numero che fa la differenza... anche la flotta sovietica era grande numericamente, navi bellissime con tanti missili, sottomarini veloci... peccato non avessero capito un cazzo di quali fossero i fattori importanti :asd:
17-08-21, 19:52
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Prima dovrà avere una flotta paragonabile a quella USA...
Io ci andrei calmo, a fine 2020 la Marina Cinese aveva la bellezza di 360 Unita' tra superficie e subacque, 60 in piu' di quella Usa, e l'ultima volta che il Presidente Xi Jingping ha parlato alla flotta ha spiegato che per il 2024 diventeranno 400, e non stiamo parlando di ex-URSS.
17-08-21, 19:52
Manu
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
I cinesi hanno bisogno di un numero consistente di basi militari all'estero, cosa che avverrà di sicuro
Le navi contano, avere soldati schierabili sul campo in tempi brevi ancora di più
17-08-21, 19:56
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Sì lo so. Ma sul mare non è solo il numero che fa la differenza... anche la flotta sovietica era grande numericamente, navi bellissime con tanti missili, sottomarini veloci... peccato non avessero capito un cazzo di quali fossero i fattori importanti :asd:
La flotta Sovietica faceva paura altro che palle, il problema è che per costruire un Classe Tifone dovevano affamare una generazione ed assemblarla con materiale economico, ecco la fine di alcuni battelli come il Kursk, che sono affondati per di cedimenti strutturali all'interno del reattore. Il loro incipit era quello di costruire navi e battelli che facessero paura all'esterno, ma all'interno se avessero o no i posti letti adeguati o se c'erano tute NBC per tutti poco importava.
17-08-21, 20:03
Diabolik
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
La flotta Sovietica faceva paura altro che palle, il problema è che per costruire un Classe Tifone dovevano affamare una generazione ed assemblarla con materiale economico, ecco la fine di alcuni battelli come il Kursk, che sono affondati per di cedimenti strutturali all'interno del reattore. Il loro incipit era quello di costruire navi e battelli che facessero paura all'esterno, ma all'interno se avessero o no i posti letti adeguati o se c'erano tute NBC per tutti poco importava.
Faceva paura unicamente per le testate nucleari (e di quelle ce n'erano già tante a terra o in aria, non è lo scenario di una guerra atomica quello di cui stavamo parlando). In un conflitto regionale, convenzionale, sarebbe stata fatta a pezzi dall'aria (Moskva e Kiev a difenderla contro gli stormi di F14/F18/A6 dalle Nimitz/Forrestal/Kitty Hawk? :bua: ) e da sotto il mare (i sovietici non avevano capito una sega di come si facesse la guerra sottomarina "moderna" (per l'epoca), pensavano a criteri come velocità e profondità operativa :facepalm: )
17-08-21, 20:10
gmork
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
la cina ha il 20% della popolazione mondiale, ragionano come formiche e tecnologicamente sta facendo passi da gigante. tutti i numeri sono dalla loro parte, c'e' poco da fare. imparate il cinese ^^
ah, eccolo qua l'irresistibile esercito che ha sbaragliato l'afghanistan ^^
17-08-21, 21:09
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
Faceva paura unicamente per le testate nucleari (e di quelle ce n'erano già tante a terra o in aria, non è lo scenario di una guerra atomica quello di cui stavamo parlando). In un conflitto regionale, convenzionale, sarebbe stata fatta a pezzi dall'aria (Moskva e Kiev a difenderla contro gli stormi di F14/F18/A6 dalle Nimitz/Forrestal/Kitty Hawk? :bua: ) e da sotto il mare (i sovietici non avevano capito una sega di come si facesse la guerra sottomarina "moderna" (per l'epoca), pensavano a criteri come velocità e profondità operativa :facepalm: )
Kiev, Moskva,Minsk, Novorrinsky (o come cacchio si scrive) erano solo la punta di iceberg, non e' che andavano in giro da sole, ognuna di queste si portava dientro almeno una decina di Incrociatori, Cacciatorpedinieri ed almeno dai 2 ai 3 sottomarini d'attacco, il problema loro era che non tutte erano a propulsione Nucleare, come non lo erano la Kitty Hawk e la Forrester se non sbaglio. Il problema come per tutte le cose era che si contrapponevano quantita contro qualita', all'epoca i Russi avevano a detta del Jane's 600 e passa unita'.
17-08-21, 21:48
Diabolik
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Kiev, Moskva,Minsk, Novorrinsky (o come cacchio si scrive) erano solo la punta di iceberg, non e' che andavano in giro da sole, ognuna di queste si portava dientro almeno una decina di Incrociatori, Cacciatorpedinieri ed almeno dai 2 ai 3 sottomarini d'attacco, il problema loro era che non tutte erano a propulsione Nucleare, come non lo erano la Kitty Hawk e la Forrester se non sbaglio. Il problema come per tutte le cose era che si contrapponevano quantita contro qualita', all'epoca i Russi avevano a detta del Jane's 600 e passa unita'.
Parlando di Moskva e Kiev io mi riferivo alle potenzialità dei loro stormi imbarcati... più o meno dai tempi di Pearl Harbor, quello che succede alle unità di superficie è più o meno dipendente da quello che succede, prima, in aria (forse oggi con i sistemi di difesa missilistica più evoluti, questo potrebbe essere cambiato, non lo so, ci vorrà una guerra per capirlo, ma certamente non in uno scenario anni '70-80 come quello ipotizzato: Falklands docet, del resto). Una volta eliminati i modesti air wing delle limitate portaerei sovietiche, tutto quel ben di Dio là sotto (un Kirov era una figata di nave, indubbiamente, ma gli sarebbe stato utile quanto a noi fu utile la Roma...) avrebbe fatto la fine delle corazzate inglesi nel golfo del Siam, sotto ondate su ondate di F14/F18/A6 degli stormi imbarcati, a saturarne le difese. Per non parlare del tiro a segno che avrebbero fatto i molto più avanzati (ripeto, velocità e profondità operativa sono fattori d'importanza secondaria rispetto ad altri) sottomarini yankee... :sisi:
18-08-21, 02:03
Ray
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Attualmente con Taiwan c'è un DO UT DES mantenuto da un equilibrio precario, che per ora regge. Ovvio che nonostante tutto neanche loro vogliono un qualsiasi conflitto con gli Ammerigani.
Intanto con Hong Kong stanno facendo quello che gli pare, lentamente ma inesorabilmente
18-08-21, 08:34
frittole
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da Ray
Intanto con Hong Kong stanno facendo quello che gli pare, lentamente ma inesorabilmente
Hong Kong è una cosa a parte, gliela hanno ceduta gli inglesi qualche anno fa', mica lhanno invasa.