Il governo del Conte (I) di Pentapadania

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Originariamente Scritto da raistlin85

Quando la gente va a votare per il parlamento questo ha il mandato per cinque anni.
Ed è dovere del presidente della Repubblica di provarle tutte prima di sciogliere le camere.

Basta con le scemenze.

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maccazzo, come si fa a essere così svergognati?
la scemenza è che sta per nascere il quarto (o quinto?) governo che non risponde alla volontà degli elettori
la scemenza è che i due partiti più ostili tra loro di sempre si accoppino
e solo per godersi ancora un po' la poltrona e/o per dispettucci interni, alla faccia di quelli che erano "diversi" e di quelli che erano più "honesti"
cosa faranno insieme? trasformeranno la tav in una monorotaia? con vagoni non più alti di 30 centimetri e il permesso di viaggiare solo sei mesi all'anno?
e i vaccini? saranno facoltativamente obbligatori?
le uniche cose su cui saranno d'accordo saranno: banche (dopo equa spartizione), inviti all'immigrazione, smantellamento della difesa (non sia mai che contiamo qualcosa sul piano internazionale)
e poi una quantità di tasse e patrimoniali sufficiente da far finire all'estero i pochi capitali superstiti, con l'occupazione ci sarà una bella taranta
in compenso diventeremo tutti impiegati o mantenuti dallo stato, con che soldi non si sa
e la prossima manovra scongiurerà la recessione (non la nostra, quella della germania)
e così via, l'apocalisse finale
alle prossime elezioni nei seggi non ci andrà più nessuno, tanto è inutile, con buona pace della democrazia (e poi il fascista era salvini :facepalm:)
io capisco che avere la faccia come il culo è un requisito necessario in politica, ma neanche un minimo di forma?

Anton, ci riprovo: dato il risultato delle scorse elezioni, quale governo avrebbe rispettato la volonta' degli elettori?
E' una domanda semplice, ti chiedo di rispondere con una risposta semplice.

mah, in italia la democrazia parlamentare ha queste precise regole. non vanno bene o non piacciono? si cambiano escludendo qualsiasi nuovo governo rispetto al primo formato. non è che si decide di derogare perché "i sondaggiiiiiiih", altrimenti la nostra sarebbe una democrazia sondaggiale :asd:

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Originariamente Scritto da gmork

mah, in italia la democrazia parlamentare ha queste precise regole. non vanno bene o non piacciono? si cambiano escludendo qualsiasi nuovo governo rispetto al primo formato. non è che si decide di derogare perché "i sondaggiiiiiiih", altrimenti la nostra sarebbe una democrazia sondaggiale :asd:

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Faccio un po' l'avvocato del diavolo, è difficile cambiare le regole impedendo di andare a votare proprio quando sembra garantito un governo abbastanza stabile da poter cambiare queste regole :asd:

Anzi, facendo intendere pure neanche tanto velatamente che l'obiettivo prima della fine della legislatura è un'altra riforma della legge elettorale in senso proporzionale per garantire a tutti i costi che non si formi mai e poi mai un governo stabile "espressione della volontà degli elettori".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Anzi, facendo intendere pure neanche tanto velatamente che l'obiettivo prima della fine della legislatura è un'altra riforma della legge elettorale in senso proporzionale per garantire a tutti i costi che non si formi mai e poi mai un governo stabile "espressione della volontà degli elettori".

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che in fondo è l'interpretazione autentica della costituzione più bella del mondo, no?
ricordi zagrebelsky?

dare retta alle promesse dei politici è come uscire di casa lasciando la porta aperta. cmq se vogliamo fare gli avvocati del diavolo allora è peggio forzare le elezioni sapendo che le ultime proiezioni davano al futuro governo i 2/3 dei seggi. con 2/3 dei seggi puoi modificare la costituzione pure in senso liberticida ^^

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

che in fondo è l'interpretazione autentica della costituzione più bella del mondo, no?
ricordi zagrebelsky?

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Posso anche capire il principio dietro al proporzionale, però se poi trasformano il discorso politico in una battaglia ideologica da bipolarismo perfetto, sempre in trincea, con noi o contro di noi, dall'altra parte c'è il diavolo, chi non condanna è complice ecc. ecc. mentre contemporaneamente fanno in modo da impedire che possa esistere un governo monocolore senza accordo tra le forze politiche, la malafede diventa evidente.

Per dire, Scalfarotto la mette giù piano e dice chiaramente che l'obiettivo è evitare che venga la dittatura

https://www.ilpost.it/?blog_post=una...rtroppo-non-ce

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Originariamente Scritto da gmork

dare retta alle promesse dei politici è come uscire di casa lasciando la porta aperta. cmq se vogliamo fare gli avvocati del diavolo allora è peggio forzare le elezioni sapendo che le ultime proiezioni davano al futuro governo i 2/3 dei seggi. con 2/3 dei seggi puoi modificare la costituzione pure in senso liberticida ^^

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Appunto. "C'è il rischio che il governo sia troppo stabile" :asd:
E via di spauracchi sul ritorno del Duce

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Anton, ci riprovo: dato il risultato delle scorse elezioni, quale governo avrebbe rispettato la volonta' degli elettori?
E' una domanda semplice, ti chiedo di rispondere con una risposta semplice.

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Il problema è che dopo le politiche ci sono state tante altre votazioni ( per quelli che, non si vota mai ) che contano più dei sondaggi.
Da tutte le elezioni che ci sono state, il risultato è palese, la gente ( si sì, la gente ) ha premiato il centrodestra e la lega in particolare, voti ora e molto probabilmente formi un governo solido.
Invece no, formi un aborto di governo tra due forze che si offendevano fino a ieri, che durerà tre mesi.

:ok:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Il problema è che dopo le politiche ci sono state tante altre votazioni ( per quelli che, non si vota mai ) che contano più dei sondaggi.
Da tutte le elezioni che ci sono state, il risultato è palese, la gente ( si sì, la gente ) ha premiato il centrodestra e la lega in particolare, voti ora e molto probabilmente formi un governo solido.
Invece no, formi un aborto di governo tra due forze che si offendevano fino a ieri, che durerà tre mesi.

:ok:

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Ero rimasto che "europee e amministrative sono contesti completamente diversi, e' sbagliato trarne conclusioni politiche e valutazioni sul governo" :asd:

Comunque non risponde alla domanda, io non parlo di ora, parlo dell'anno scorso.

Sinceramente mi basterebbe anche solo togliermi dalle balle il senato (che tra l'altro potenzialmente ti abbasserebbe anche il numero di eletti).

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ero rimasto che "europee e amministrative sono contesti completamente diversi, e' sbagliato trarne conclusioni politiche e valutazioni sul governo" :asd:

Comunque non risponde alla domanda, io non parlo di ora, parlo dell'anno scorso.

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Un conto è una elezione amministrativa o regionale, un conto è la tendenza in più di un anno dove uno schieramento continua a salire.


A Riace, paese del santo Mimmo Lucano, Nobel per l’accoglienza, la Lega ha preso il 30%.

Regionali, amministrative e europee.
Qualcosina vorrà pur dire come indicazione, non credi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ero rimasto che "europee e amministrative sono contesti completamente diversi, e' sbagliato trarne conclusioni politiche e valutazioni sul governo" :asd:

Comunque non risponde alla domanda, io non parlo di ora, parlo dell'anno scorso.

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Le elezioni regionali del 2005 contarono così poco che Berlusconi rassegnò le dimissioni :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Le elezioni regionali del 2005 contarono così poco che Berlusconi rassegnò le dimissioni :asd:

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Non lo dico mica io, ma e' il ritornello di qualunque elezione accessoria in corso di legislatura: se ti va male le europee/amministrative non contano un cazzo, se ti va bene e' il volere del popolo che non va ignorato :asd:

Comunque ho gia' detto in un altro thread che mi fa schifo la prospettiva di questo governo pd-m5s e preferirei si votasse, pero' lo dico perche' mi fa schifo l'idea non perche' ritenga che ogni volta che si sposta qualche equilibrio allora si deve correre a votare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Le elezioni regionali del 2005 contarono così poco che Berlusconi rassegnò le dimissioni :asd:

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idem nel 2000 per d'alema :asd:

altri tempi, altri statisti

->Spoiler<-

:fag:

Le elezioni europee contano come termometro nel senso che la gente comune non fa differenza tra politica nazionale ed europea (e in certi casi è anche difficile dargli torto vista la complessità dell'UE).
Detto ciò, è naturale che le opinioni degli elettori cambino, anche in modo importante, nel corso di 5 anni, però non si può rivotare ogni volta che qualcuno guadagna nei sondaggi, altrimenti voteremmo ogni anno.
L'altra faccia della medaglia è che per governare in maniera efficace serve stabilità, perché un governo che sta in carica un solo anno, non ha nessun incentivo a fare piani a lungo termine, quel che conta è il consenso immediato. Senza contare che certe manovre strutturali hanno bisogno di tempo.
L'ideale sarebbe un governo che dura 5 anni ogni volta, ma con la configurazione politica che abbiamo, cioè proporzionale con 3 partiti maggiori, è quasi impossibile.
Il problema alla base secondo me è che la democrazia è un sistema più complicato di quel che sembra e per farla funzionare servono politici seri e competenti e una popolazione istruita ed attenta alla politica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg

Detto ciò, è naturale che le opinioni degli elettori cambino, anche in modo importante, nel corso di 5 anni, però non si può rivotare ogni volta che qualcuno guadagna nei sondaggi, altrimenti voteremmo ogni anno.
L'altra faccia della medaglia è che per governare in maniera efficace serve stabilità, perché un governo che sta in carica un solo anno, non ha nessun incentivo a fare piani a lungo termine, quel che conta è il consenso immediato. Senza contare che certe manovre strutturali hanno bisogno di tempo.

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Concordo in pieno :sisi:

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Originariamente Scritto da gmork

mah, in italia la democrazia parlamentare ha queste precise regole. non vanno bene o non piacciono? si cambiano escludendo qualsiasi nuovo governo rispetto al primo formato. non è che si decide di derogare perché "i sondaggiiiiiiih", altrimenti la nostra sarebbe una democrazia sondaggiale :asd:

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this.

Si vota ogni 5 anni, sennò abberluscono quando perse le regionali 12 a 2 avrebbe dovuto scappare all'istante. O sbaglio?

Repubblica parlamentare, si elegge il parlamento e poi li dentro si fanno trattative.

Basta con i sondaggi, gli elettorih e altre puttanate del genere.

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Le elezioni regionali del 2005 contarono così poco che Berlusconi rassegnò le dimissioni :asd:

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ma quando mai che ha governato fino alla scadenza della legislatura nel 2006?


EDIT: ah si, si è dimesso ed è tornato in carica due giorni dopo. Ok.

Ci fu una crisi di governo con rimpasto, esattamente quello che ci sarà adesso (dalle ultime dichiarazioni Di Maio ha stracciato l'ipotesi PD quindi tornerà con Salvini)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Ci fu una crisi di governo con rimpasto, esattamente quello che ci sarà adesso (dalle ultime dichiarazioni Di Maio ha stracciato l'ipotesi PD quindi tornerà con Salvini)

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Si, cambiò qualche ministro ma chi dice che la volontà degli elettori regna, immagino si sia incatenato in piazza quando non si è tornati al voto dopo un 12-2 alle regionali.

Cmq spero che questa manovra la faccia Salvini, lo spero con tutto il cuore, voglio il baratro a tutti i costi.

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Originariamente Scritto da Moloch

che in fondo è l'interpretazione autentica della costituzione più bella del mondo, no?
ricordi zagrebelsky?

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vabbeh ma il problema alla fin fine è il corpo elettorale

anche con il proporzionale puro basterebbe che el pueblo votasse al 50%+1 uno dei partiti e avresti un gobierno stabile :fag:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Ci fu una crisi di governo con rimpasto, esattamente quello che ci sarà adesso (dalle ultime dichiarazioni Di Maio ha stracciato l'ipotesi PD quindi tornerà con Salvini)

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se giggino torna con il CAPITANO, chi dei due avrà il coltello dalla parte del manico?