Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Lars_Rosenberg
Purtroppo le notizie vengono sempre strumentalizzate, da entrambe le parti.
Esatto.
In molti casi è lo stesso per la quantità di crimini, il telegiornale dovrebbe ogni volta fare un confronto con le statistiche ufficiali pubblicate dall'ISTAT altrimenti se per 10 gg di fila pubblichi una notizia su un morto ammazzato darai l'impressione di una situazione fuori controllo.
Era probabilmente l'unica cosa corretta che Moore aveva inserito nel suo documentario su Columbine...
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Lux !
Non hai seguito i casi di pitbull-morti bianche-donne uccise precedenti allora, e quindi non hai capito quello che ho scritto.
Il trucco dei giornalisti non è inventarsi aggressioni o morti bianche, il trucco sta nel dare o non dare notizia di fatti realmente avvenuti.
Ti ricordi che qualche anno fa c'era la notizia di una morte bianca al giorno ed adesso no?
Secondo google nel 2017, ci sono state 591 morti bianche. Numero più che sufficiente per scriverci una notizia al giorno, eppure le prime pagine di giornali e tg non ne danno notizia giornaliera.
Nel momento in cui i giornalisti riportano ogni giorno fatti realmente accaduti, che anche prima accadevano ogni giorno, creano l'illusione che ci sia un aumento di casi.
Quindi per sapere se c'è un reale aumento di crimini commessi dagli immigrati o di aggressioni contro gli stranieri, non puoi far riferimento alla frequenza delle notizie riportate dalla stampa, fermo restando la realtà dei singoli episodi.
La gente che tira pugni a gente a caso per il colore della pelle, la metterei nello stesso posto di quella tira pugni agli anziani per rubar loro il portafoglio: buttati in mezzo ad un fiume con le gambe spezzate.
:smugplauso:
Yep, solo che in sto forum vi create pure un topic dedicato a qualsiasi fatto di cronaca con protagonisti "i migranti cattivi" e deridete quando vi fanno notare la differenza tra "copertura mediatica e numeri reali".
Ma quando succede il contrario "ah no, ma sono i giornalisti che stanno tirando l'attenzione dove vogliono loro"
http://www.repubblica.it/cronaca/201...ato-202779986/
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Sul caso del marocchino morto vi invito a leggere l'articolo di Repubblica. Titolo tipo "Pensavano fosse un ladro, ammazzano di botte un marocchino". Poi leggi l'articolo e (rigorosamente in fondo), scopri che: erano in due, con attrezzi da scasso, sono finiti fuori strada e secondo i Carabinieri le lesioni non coincidono con un pestaggio :asd:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Kayato
:smugplauso:
Yep, solo che in sto forum vi create pure un topic dedicato a qualsiasi fatto di cronaca con protagonisti "i migranti cattivi" e deridete quando vi fanno notare la differenza tra "copertura mediatica e numeri reali".
Ma quando succede il contrario "ah no, ma sono i giornalisti che stanno tirando l'attenzione dove vogliono loro"
http://www.repubblica.it/cronaca/201...ato-202779986/
E dallì. Stai confondendo ancora focacce con focene.
La questione copertura mediatica vs numeri reali vuol dire non ritenere che tutto un gruppo si comporti come il singolo appartenenza a quel gruppo riportato nella notizia. Infatti sui migranti cattivi non si guarda al numero delle notizie, ma alla popolazione carceraria suddivisa per nazionalità e messa in rapporto con il totale degli immigrati di quella nazionalità sul territorio.
Non sto parlando di quel problema, sto dicendo che non si può dedurre l'aumento di un accadimento dall'aumento della frequenza delle notizie riguardo a quell'accadimento (perchè chi riporta le notizie fornisce un numero distorto e non quello reale).
Quindi per verificare l'ipotesi: "A seguito dell'insediamento 5stelle+Lega, c'è stato un aumento delle aggressioni compiute dagli italiani contro gli stranieri (o apparentemente stranieri", non puoi avvalerti delle notizie, ma devi avvalerti anche qui delle statistiche riguardo ai reati di quel tipo.
Dato che, a differenza della popolazione carceraria, statistiche di quel tipo non ne ho viste, non posso sostenere, né che ci sia stato un aumento, né che non ci sia stato. Posso solo costatare che c'è stato un aumento delle notizie e che i media, nei casi precedenti si sono comportati in modo inaffidabile, e quindi non possono essere usati per verificare l'ipotesi.
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Rage
Sul caso del marocchino morto vi invito a leggere l'articolo di Repubblica. Titolo tipo "Pensavano fosse un ladro, ammazzano di botte un marocchino". Poi leggi l'articolo e (rigorosamente in fondo), scopri che: erano in due, con attrezzi da scasso, sono finiti fuori strada e secondo i Carabinieri le lesioni non coincidono con un pestaggio :asd:
Metti caso che è morto quello che faceva il palo :snob:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Pare che a Mentana e agli antifa sia andata male anche stavolta.
http://www.lastampa.it/2018/07/30/cr...nN/pagina.html
Non è nemmeno stata "selvaggiamente picchiata", ma poraccia s'è presa un uovo in un occhio.
Per quello che vale, segnalo che in Provincia di Lecco i reati di microcriminalità sono dovuti praticamente al 100% a stranieri. In testa nordafricani/maghrebini, seguiti da africani di origine a sud del Sahara.
Ormai anche gli albania/rumeni sono in minoranza :asd:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Ah btw sulla questione dei reati degli immigrati, sembra che l'incidenza dei reati commessi dagli immigrati regolari sia sostanzialmente uguale a quella dei cittadini italiani, mentre quella degli immigrati non regolari sia sensibilmente più alta.
C'è ovviamente una componente di opportunità (No documenti -> difficili trovare da lavorare. Ma anche No documenti -> difficile che la polizia ti identifichi), ma è anche un indicatore del fatto che l'immigrazione irregolare è dannosa. Non ci paga le pensioni e aumenta la criminalità.
Ovviamente pensare che il problema si risolva semplicemente regolarizzando tutti è ingenuo.
Dati storici a livello globale indicano che l'immigrazione fa bene all'economia e porta sviluppo, ma deve sempre essere legale e in qualche modo controllata perchè altrimenti crea instabilità e in certi casi può essere catastrofica come in Svezia.
Personalmente ritengo che la "minaccia" portata dagli immigrati non sia certamente di colore della pelle di cui mi fraga meno di zero, ma religioso-culturale.
Finché la quantità di immigrati è tale da permettere una politica di assimilazione nella società accogliente, l'immigrazione è una grandissima opportunità. Tito Boeri mica dice cazzate, la piramide demografica italiana è insostenibile.
Al contrario però, se si lascia che gli stranieri sviluppino le loro comunità senza nessun controllo e al di fuori delle leggi italiane, torniamo indietro nel tempo e finiamo per avere quartieri nelle città in cui vige la sharia e non c'è rispetto della legge. E quando diventeranno abbastanza da prendere il sopravvento, faremo la fine del Sudafrica :bua:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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MDG
Mentana su facebook:
Anche te... comprensione del testo: 4-
Secondo il testo qui sopra per Mentana le aggressioni non sono colpa di Di Maio/Salvini, come tu dici.
Il magico duo, secondo il testo di Mentana, ha la colpa di negare l'aumento di episodi di intolleranza.
comunque per la precisione il "l'hanno colpita in piena faccia" è consistito nel tirarle un uovo che l'ha colpita a sfiga, e (presumibilmente) gli stessi tizi sono settimane che bersagliano passanti bianchi dalle auto in corsa.
ma la narrazione di mentana ormai è difficilmente distinguibile da quella di saverio tommasi in quanto a buona fede :asd:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Bastava focalizzarsi su quelli a cui hanno sparato con armi ad aria compressa.
https://www.agi.it/cronaca/migranti_...ws/2018-07-27/
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Lux !
E dallì. Stai confondendo ancora focacce con focene.
La questione copertura mediatica vs numeri reali vuol dire non ritenere che tutto un gruppo si comporti come il singolo appartenenza a quel gruppo riportato nella notizia. Infatti sui migranti cattivi non si guarda al numero delle notizie, ma alla popolazione carceraria suddivisa per nazionalità e messa in rapporto con il totale degli immigrati di quella nazionalità sul territorio.
Non sto parlando di quel problema, sto dicendo che non si può dedurre l'aumento di un accadimento dall'aumento della frequenza delle notizie riguardo a quell'accadimento (perchè chi riporta le notizie fornisce un numero distorto e non quello reale).
Quindi per verificare l'ipotesi: "A seguito dell'insediamento 5stelle+Lega, c'è stato un aumento delle aggressioni compiute dagli italiani contro gli stranieri (o apparentemente stranieri", non puoi avvalerti delle notizie, ma devi avvalerti anche qui delle statistiche riguardo ai reati di quel tipo.
Dato che, a differenza della popolazione carceraria, statistiche di quel tipo non ne ho viste, non posso sostenere, né che ci sia stato un aumento, né che non ci sia stato. Posso solo costatare che c'è stato un aumento delle notizie e che i media, nei casi precedenti si sono comportati in modo inaffidabile, e quindi non possono essere usati per verificare l'ipotesi.
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Metti caso che è morto quello che faceva il palo :snob:
Ti lascio volentieri alla tua arrampicata sugli specchi, tanto sei in buona compagnia.
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Originariamente Scritto da
Lars_Rosenberg
Tito Boeri mica dice cazzate, la piramide demografica italiana è insostenibile.
Tito Boeri denuncia un problema reale, ma propone una soluzione ridicola.
Per il resto concordo con quanto tu esponi sugli altri punti.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Ti lascio volentieri alla tua arrampicata sugli specchi, tanto sei in buona compagnia.
Traduzione: non so cosa rispondere, ma hurr durr.
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Per quanto riguarda l'aggressione all'atleta, secondo me la questione antiraziale può centrare solamente di striscio. Conosco la zona, ci sono passato parecchie volte per lavoro e ultimamente è diventata un troiaio nel vero senso della parola. Ogni 50 metri c'è una meretrice e a giudicare dal modus operandi credo sia stato un tentativo di intimidazione per cercare di allontanare le zoccole. Era successa una cosa del genere nel mio vecchio quartiere ancora in tempi non sospetti quando si era arrivati all'esasperazione. Se vuoi far male a qualcuno non tiri uova ma qualcosa di più duro sicuramente.
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Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Saran ragazzini/decerebrati quelli delle uova.
É l'inseguimento di un sospetto a tutta velocità da parte di civili a essere una forma di giustizia malata.
Chissà fra qualche anno come sarà, quando sapremo se Salvini sarà riuscito o meno a deportare mezzo milione di persone.
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Originariamente Scritto da
ZTL
Saran ragazzini/decerebrati quelli delle uova.
É l'inseguimento di un sospetto a tutta velocità da parte di civili a essere una forma di giustizia malata.
Chissà fra qualche anno come sarà, quando sapremo se Salvini sarà riuscito o meno a deportare mezzo milione di persone.
Su questo sono d'accordo ma credo che il problema maggiore sia legato alle forze dell'ordine che non riescono a star dietro a tutti i crimini che ultimamente sono scoppiati nelle aree maggiormente disagiate. Non ci sono né soldi né uomini, e la maggior parte delle volte manca anche la volontà. Ho un parente nell'arma e mi racconta che spesso quelli che fermano sono liberi prima ancora che loro abbiano espletato tutti i riti burocratici. Mi raccontava che dopo aver fermato un uomo reo di aver quasi sfondato una vetrina di un negozio per rapinarlo, lui alle 12 del gg dopo era fuori libero, lui e il collega per tutto il giorno dopo ancora facevano avanti e indietro tra tribunali e uffici...
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Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Da anni, da sempre :sisi:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Originariamente Scritto da
ZTL
É l'inseguimento di un sospetto a tutta velocità da parte di civili a essere una forma di giustizia malata.
però è difficile non pensare "per un po' nessuno forzerà più le auto in quel quartiere"
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Io sono fondamentalmente d'accordo con una politica di destra per quanto riguarda i migranti irregolari. Accogliere tutti è una pazzia, anzi correggo una demenza, senza se e senza ma. Non ci sono soldi, strutture, volontà, ordine generale, e la maggior parte di loro finisce nelle mani della microcriminalità.
Ho fatto volontariato in vari campi dai 18 ai 32 anni e ti posso solo dire che quando ho mollato è perché ormai tutte le poche risorse disponibili erano state deviate in centri per accoglienza, lasciando sguarniti molti servizi che ritenevo essenziali per anziani e malati.
Non so da altre parti di Italia, ma Torino è per la metà in mano alla criminalità straniera e non, ci sono interi quartieri pericolosi dopo una certa ora e anche il mio vecchio quartiere (che già non era una passeggiata) è ormai andato credo. Chi conoscevo che ancora viveva là è scappato negli ultimi anni.
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Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
perchè "migranti irregolari"? chiamarli "clandestini" non va bene?
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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Originariamente Scritto da
ZTL
Saran ragazzini/decerebrati quelli delle uova.
É l'inseguimento di un sospetto a tutta velocità da parte di civili a essere una forma di giustizia malata.
Chissà fra qualche anno come sarà, quando sapremo se Salvini sarà riuscito o meno a deportare mezzo milione di persone.
Scusa, però questi episodi a Roma o nel Lazio sono sempre accaduti.
Credo pesi di più l' orientamento fascista che Salviniano.
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
Non ne faccio una colpa del governo :nono:
Re: Il governo del Conte di Pentapadania.
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ZTL
Non ne faccio una colpa del governo :nono:
Ah ok. :asd: