Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 251

Pagina 251 di 284 PrimaPrima ... 151201241249250251252253261 ... UltimaUltima
Risultati da 5.001 a 5.020 di 5680

Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #5001
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Non serve essere fan di conte per capire che una crisi di governo in mezzo a una pandemia è una cattiva idea . Nel tempo che si insedia un nuovo governo ci le prende le decisioni, superpippo?

    Poi spiegami quale altro governo di insedierebbe ora come ora. Perché puoi stare certo che una maggioranza chiara non ci sarebbe nemmeno stavolta. Sicuro si torna ad un governo 5s+cdx o un rewind di questo. Mi spieghi il punto quale sarebbe allora?
    Dipende se uno immagina la politica stile fantastico mondo di Scanzi, oppure nel mondo reale.

    Nella realtà parallela degli Scanzi, la politica è assolutamente una cosa personale in tutto e per tutto. Non esistono uffici tecnici, segreterie e cancellerie dedicate al lavoro dei vari ministeri, non esistono diversi organi a vari livelli con mansioni diverse e che comunicano tra loro, non esistono aree del pubblico che portano avanti il proprio lavoro indipendentemente dal fatto che in carica ci sia Tizio o Caio.
    In questa visione delle cose, fatta di pura narrazione che manco al baretto, i ministri cavalcano in cima alla collina ogni giorno e dirigono i propri sottoposti al grido di FORZA EORLINGAS, organizzando e supervisionando il lavoro di tutti minuto per minuto. I partiti non esistono, esistono solo i capi di partito (le cui figure coincidono con quella del partito) ed una manciata di esponenti di spicco. Il presidente del consiglio scrive suo pugno i DPCM con penna e calamaio. Gli scontri politici esistono solo in funzione di Tizio vs Caio, non c'è nessun contesto e nulla di più approfondito.
    Con questa visione delle cose, hai perfettamente ragione, non si può fare nulla perché il paese rimarrebbe assolutamente paralizzato durante la transizione.
    Ecco in genere questa è la visione della politica che si ha circa fino ai 15 anni

    Nella politica del mondo reale, le opzioni sono quelle di un governo tecnico o del ritorno al voto.
    Sulla maggioranza del governo tecnico, non scarterei affatto l'ipotesi di un ampio consenso dovuto al semplice fatto che un governo tecnico di breve permetterebbe a tutti gli altri di defilarsi a tempo debito, lasciando che sia il governo tecnico a prendere la merda una volta finito il proprio mandato.
    In effetti, già solo con questa prospettiva, potrebbe avere una buona maggioranza col sostegno di schieramenti opposti senza che nessuno ufficialmente pisci sul proprio elettorato e facendola passare come cosa necessaria per il bene del paese (non sarebbe la prima volta ).
    In caso di ritorno al voto, non so da dove ti venga la certezza che l'esito sarebbe quello, per il semplice fatto che a sto giro le coalizioni sarebbero diverse.
    In entrambi i casi, durante il periodo di transizione, come sempre si fa, la macchina dello shdado andrebbe avanti come sempre, non è che se c'è crisi di governo i medici smettono di andare al lavoro, i vaccini non vengono più distribuiti, le forze dell'ordine si disattivano e vanno in standby eccetera.
    Quanto può durare questa fase di transizione? Due mesi? Nella peggiore delle ipotesi fai due mesi senza che qualcuno si inventi il Bonus Canguro o il Dildo di cittadinanza, ho perso il conto delle volte in cui avrei preferito che i clown che ci troviamo non facessero niente piuttosto delle stronzate che han partorito fermo restando che come si fa ovunque e come si è sempre fatto, nulla vieta che l'esecutivo continui a governare fino al passaggio di consegne o venga nominato un esecutivo ad interim.

    Però a quanto vedo, quello che non è chiaro (per una semplice questione di negazione della realtà eh ), è che il rischio concreto è che in caso di voto il CDX porti a casa una maggioranza schiacciante, a fronte della quale nessun PdR potrebbe sprecare più di un paio di settimane per le nomine (anche perché, ehi, SIAMO IN UNA PANDEMIA, sarebbe irresponsabile ).
    Questo sospetto non proprio campato per aria è ben percepito da tutti gli schieramenti (al netto dei sondaggini che ognuno posta per tirare acqua al proprio mulino e che valgono come carta da culo usata).
    Per quello dall'altra parte si sta cercando in ogni modo di non arrivare a quel punto, al costo di tenere in piedi un governo senza capo né coda e di stallare duro su qualunque decisione rilevante, oppure di rimpastare ripiegando su un governo tecnico.
    I temi che ha sollevato Renzi (per opportunismo o meno, fottesega), come la delega dei servizi segreti e l'RF, sono temi che dovrebbe sollevare il PD in quanto, sai com'è, principale alleato di governo nonché teorico esponente di CSX e dei relativi valori. Sono questioni che, personalmente, interessano anche, sarebbero discretamente rilevanti e stanno venendo gestite in un modo che più storto non si può (tranne che per i bimbi di Conte, appunto).
    L'immobilismo del PD deriva dalla convinzione della Ditta che arrivare ad eleggere il PDR sia l'alfa e l'omega, da lì il supporto e persino l'idea ridicola di rendere strutturale l'alleanza con 5S ed un eventuale partito di Giuseppi (strategia fallimentare tipicamente piddina che li porterebbe solo ad un travaso di voti), ma ci sono correnti interne (con relativi renziani imboscati) che non sono propriamente d'accordo, il tutto tenuto insieme con lo scotch giusto perché se si andasse al voto, vincerebbe di buon margine il CDX.

  2. #5002
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.209
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Nella realtà parallela degli Scanzi, la politica è assolutamente una cosa personale in tutto e per tutto. Non esistono uffici tecnici, segreterie e cancellerie dedicate al lavoro dei vari ministeri, non esistono diversi organi a vari livelli con mansioni diverse e che comunicano tra loro, non esistono aree del pubblico che portano avanti il proprio lavoro indipendentemente dal fatto che in carica ci sia Tizio o Caio.
    In questa visione delle cose, fatta di pura narrazione che manco al baretto, i ministri cavalcano in cima alla collina ogni giorno e dirigono i propri sottoposti al grido di FORZA EORLINGAS, organizzando e supervisionando il lavoro di tutti minuto per minuto. I partiti non esistono, esistono solo i capi di partito (le cui figure coincidono con quella del partito) ed una manciata di esponenti di spicco. Il presidente del consiglio scrive suo pugno i DPCM con penna e calamaio. Gli scontri politici esistono solo in funzione di Tizio vs Caio, non c'è nessun contesto e nulla di più approfondito.
    Con questa visione delle cose, hai perfettamente ragione, non si può fare nulla perché il paese rimarrebbe assolutamente paralizzato durante la transizione.
    Ecco in genere questa è la visione della politica che si ha circa fino ai 15 anni
    La politica italiana formato Dynasty Warriors.

    - - - Aggiornato - - -

    Nella politica del mondo reale, le opzioni sono quelle di un governo tecnico o del ritorno al voto.
    Sulla maggioranza del governo tecnico, non scarterei affatto l'ipotesi di un ampio consenso dovuto al semplice fatto che un governo tecnico di breve permetterebbe a tutti gli altri di defilarsi a tempo debito, lasciando che sia il governo tecnico a prendere la merda una volta finito il proprio mandato.
    In effetti, già solo con questa prospettiva, potrebbe avere una buona maggioranza col sostegno di schieramenti opposti senza che nessuno ufficialmente pisci sul proprio elettorato e facendola passare come cosa necessaria per il bene del paese (non sarebbe la prima volta ).
    In caso di ritorno al voto, non so da dove ti venga la certezza che l'esito sarebbe quello, per il semplice fatto che a sto giro le coalizioni sarebbero diverse.
    In entrambi i casi, durante il periodo di transizione, come sempre si fa, la macchina dello shdado andrebbe avanti come sempre, non è che se c'è crisi di governo i medici smettono di andare al lavoro, i vaccini non vengono più distribuiti, le forze dell'ordine si disattivano e vanno in standby eccetera.
    Quanto può durare questa fase di transizione? Due mesi? Nella peggiore delle ipotesi fai due mesi senza che qualcuno si inventi il Bonus Canguro o il Dildo di cittadinanza, ho perso il conto delle volte in cui avrei preferito che i clown che ci troviamo non facessero niente piuttosto delle stronzate che han partorito fermo restando che come si fa ovunque e come si è sempre fatto, nulla vieta che l'esecutivo continui a governare fino al passaggio di consegne o venga nominato un esecutivo ad interim.
    In realtà nella fase di transizione tra legislatura e legislatura od anche tra governo e governo il governo sfiduciato o a fine mandato resta in carica "per gli affari correnti" ed è abbastanza evidente che la gestione dell'epidemia sia un "affare corrente".

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  3. #5003
    Il perditempo L'avatar di Yuki
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.158

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Comunque vorrei aggiungere solo che se il cdx tornasse a governare non me ne fregherebbe un cazzo non sono mai stato amante delle tifoserie.
    Però ecco si, magari un po’ più di rigore istituzionale da parte di voi sapete chi lo vorrei a sto giro
    Howl sul vecchio forum

  4. #5004
    Senior Member L'avatar di Doomer Caesar
    Data Registrazione
    Dec 2020
    Messaggi
    2.003

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Boh, entro in questo topic come un ragazzino che entra in un cinema a metà del film(semicit.) per chiedere se cade o no questo governo. Letto quasi nulla di ciò che è stato scritto prima

  5. #5005
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.302

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Supertcut.
    Più o meno concordo in toto, tranne che sul PdR,

    che È da un bel pezzo l Alfa e l Omega del potere in Italia.

    Soprattutto da Napolitano in poi.

    Per questo si continua con sto accanimento terapeutico.

    Se al PD riescono a mettere un altro dei loro, campano sereni per altri 7 anni.

    Devono solo resistere altri 6 mesi, sepoffá

  6. #5006
    Senior Member L'avatar di Camus
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    corte sconta detta arcana
    Messaggi
    9.731

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio

    In realtà nella fase di transizione tra legislatura e legislatura od anche tra governo e governo il governo sfiduciato o a fine mandato resta in carica "per gli affari correnti" ed è abbastanza evidente che la gestione dell'epidemia sia un "affare corrente".
    Vero, ma non é ipotizzabile che resti in carica fino a fine epidemia, più facile che venga adottata una soluzione alla "francese" per cui per un paio di mesi casualmente corrispondenti a quelle delle elezioni i numeri dei contagi verrebbero considerati come gestibili e si andrebbe alle urne

    Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

  7. #5007
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    In realtà nella fase di transizione tra legislatura e legislatura od anche tra governo e governo il governo sfiduciato o a fine mandato resta in carica "per gli affari correnti" ed è abbastanza evidente che la gestione dell'epidemia sia un "affare corrente".
    Rischioso perché darebbe troppo credito a chi sostiene che si vuole l'epidemia perenne per governare = colpo di stato = dittatura. Ed un certo punto la corda si spezza e bene o male, ci stiamo galleggiando intorno da un po', al netto dei complottismi
    Comunque non so di preciso da dove arrivi la nevrosi che alla fine (prematura o meno) di un mandato segua un periodo di congelamento assoluto, boh di soluzioni perfettamente ragionevoli ce n'è quante se ne vuole.

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Comunque vorrei aggiungere solo che se il cdx tornasse a governare non me ne fregherebbe un cazzo non sono mai stato amante delle tifoserie.
    Però ecco si, magari un po’ più di rigore istituzionale da parte di voi sapete chi lo vorrei a sto giro
    Nemmeno a me interessa particolarmente che a governare sia il CDX piuttosto che il CSX. Mi va bene tutto, dall'estrema sinistra petalosa e turboeuropeista al sovranismo fascista scannaniggers. Quello che vuoi, purché si arrivi ad una maggioranza vagamente solida e con un indirizzo politico definito, in qualunque direzione vada purché una direzione ce l'abbia.
    Lo stallo in cui ci troviamo da alcuni anni, fatto da governi Frankenstein cuciti insieme che pur di governare annacquano qualunque principio, è più dannoso di qualunque altra iterazione, "estremismi" inclusi. E' il nulla che perpetua sé stesso, però purtroppo non partorisce altro nulla ma una summa di idee più del cazzo (perché concertate tra più parti troppo diverse da loro) di quanto siano del cazzo i fattori che le compongono.
    Questo ovviamente implicherebbe anche far sparire i 5S, spiaze per la pandemia ma se c'è una cosa che il 2020 ha confermato, è che il peggior virus del nostro secolo è il grillismo.

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Più o meno concordo in toto, tranne che sul PdR,

    che È da un bel pezzo l Alfa e l Omega del potere in Italia.

    Soprattutto da Napolitano in poi.

    Per questo si continua con sto accanimento terapeutico.

    Se al PD riescono a mettere un altro dei loro, campano sereni per altri 7 anni.

    Devono solo resistere altri 6 mesi, sepoffá
    E' vero, però ho un mezzo dubbio su questa strategia. Appurato che i postumi del 2020 (non solo sanitari ma soprattutto economici) ce li porteremo dietro per parecchi anni, e considerato che nell'ultimo anno molte più persone si sono ""interessate"" alla politica (più o meno superficialmente, bevendosi le peggio stronzate e tutto quello che vuoi, però indubbiamente un po' più di attenzione sui temi c'è), non so quanto sia davvero conveniente un PdR ostruzionista.
    La pandemia è un alibi perfetto per molte cose, ha mostrato in chiaro l'incapacità di questo esecutivo (tranne alle cheerleader ovviamente) e permette a chiunque venga dopo di scaricare la merda su chi c'è stato prima, con molta più forza di quanto si faccia normalmente.
    Un CDX al governo con un PdR ostruzionista eletto dal PD è letteralmente il tipo di dialettica che lancerebbe il CDX nell'olimpo dei martiri e seppellirebbe elettoralmente il CSX, forse campano per 7 anni, ma te ne fai poco se per farlo stai regalando il paese alla destra per i successivi 20.
    Vero che in 7 anni succedono molte cose, ma mi sembra una strategia molto più rischiosa di quanto preventivato senza pandemia (cioè pascolare beati facendo i procioni assieme ai 5S fino ad elezioni PdR in un governo che non ha bisogno di governare).
    Ultima modifica di Rage; 04-01-21 alle 19:41

  8. #5008
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.209
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Vero, ma non é ipotizzabile che resti in carica fino a fine epidemia, più facile che venga adottata una soluzione alla "francese" per cui per un paio di mesi casualmente corrispondenti a quelle delle elezioni i numeri dei contagi verrebbero considerati come gestibili e si andrebbe alle urne

    Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
    No certo, l'ordinaria amministrazione degli affari correnti dura da quando vengono sciolte le camere o viene sfiduciato il goberno fino a che giura il gobierno nuovo, non è che sia sine die.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  9. #5009
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.209
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Comunque o non mi sono spiegato io o vi mancano le basi di CITTADINANZA&COSTITUZIONE.

    Lo Stato non può rimanere senza governo, quindi quando una legislatura finisce (o un governo cade) il governo attualmente in carica rimane in carica per la gestione ordinaria (i cosiddetti "affari correnti") fino all'insediamento del nuovo governo (che avviene dopo il giuramento del nuovo governo nella cosiddetta "cerimonia della campanella"). Lo iato che corre tra fine di una legislatura o la sfiducia del governo con relativa remissione del mandato nelle mani del PdR e l'insediamento del nuovo governo può essere più o meno breve, ma dura almeno un paio di mesi, anche il doppio se occorre precedere alle elezioni. In questo periodo il governo ancora in carica per gli "affari correnti" ha pienezza di poteri, ma non può esercitare l'azione esecutiva in ambiti non ordinari, non può cioè esplicare la sua funzione di direzione politica e programmatica del Paese, ma soltanto provvedere alla gestione ordinaria dello Stato, che comprende comunque anche la gestione degli stati d'emergenza (e della politica estera, ad esempio). Chiaro che questo stesso iato è possibile prolungarlo se le Camere non vengono sciolte e si rinviene in seno alle stesse una volontà di sostenere un nuovo governo di scopo, che sia tecnico (governissimo, governo del presi, governo di nessuno) o di puro passaggio verso le elezioni in un altro momento dell'anno (governo balneare, governo di natale; la Prima Repubblica ne ha vari esempi).

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  10. #5010
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    32.966

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Quand'è che Bobo è diventato il terzo vagone tra Casalino e Di Maio ?
    Tipo... mai?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Se non c'era la Lega a garantire il minimo di maggioranza alla fine arrivava il PD. Non si tornava al voto...
    Ed è quello che ti ho scritto io.

    La combo Cdx unito + 5S era impossibile.
    Fattene una ragione.
    Dovresti riuscire a portare almeno una singola motivazione per cui i 5S avrebbero dovuto accettare di fare il pezzo di "minoranza" in un governo a trazione cdx quando potevano fare (sulla carta... poi sono stati massacrati) il pezzo di "maggioranza" in un governo con solo la lega.

    Se mi trovi un solo motivo te ne sarei grato... che magari sfugge a me.



    Di conseguenza, se la Lega si fosse tirata indietro rimaneva l'opzione voto oppure l'opzione giallorossa con un anno e mezzo di anticipo.

  11. #5011
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.755

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio



    Ed è quello che ti ho scritto io.

    La combo Cdx unito + 5S era impossibile.
    Fattene una ragione.
    Dovresti riuscire a portare almeno una singola motivazione per cui i 5S avrebbero dovuto accettare di fare il pezzo di "minoranza" in un governo a trazione cdx quando potevano fare (sulla carta... poi sono stati massacrati) il pezzo di "maggioranza" in un governo con solo la lega.

    Se mi trovi un solo motivo te ne sarei grato... che magari sfugge a me.



    Di conseguenza, se la Lega si fosse tirata indietro rimaneva l'opzione voto oppure l'opzione giallorossa con un anno e mezzo di anticipo.
    Te invece devi capire che "l'opzione voto" non esisteva, esisteva solo l'opzione giallorossa fin da subito.
    Fattene una ragione.

    Poi sei stupendo eh, io devo trovarti un motivo per un governo CDX+5S mentre un governo 5S+PD tutto naturale?
    Dopo 8 anni a spalargli contro merda di cui 5 all'opposizione?

    I 5S non avevano alcun programma di governo, non avevano un cazzo di niente oltre ai seggi, manco un leader politico da mettere a PdC.
    E un avvocato del menga messo lì per sbaglio se ne esce con l'unica cosa che sia 5S che Lega volevano eliminare dal percorso, ossia l'Unione Bancaria? Per non parlare del MES? Secondo te da dove arrivavano quei stupendi obiettivi?

    Poi oh, se non è bastato l'ultimo anno di mutismo del Quirinale di fronte alla valanga di DPCM non so proprio che cazzo dirti per spiegartelo

  12. #5012
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.209
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Tutti questi ragionamenti saranno anche giusti, ma si sciolgono davanti al fatto che se fossero veri non avrebbe alcun senso che tendessero a stringere l'Italia nella morsa del MES, perché presupporrebbero una eterodirezione già presente che renderebbe inutile il MES come strumento per imporre la medesima eterodirezione.

    Detto in parole povere, se i tedeschi vogliono comandare a casa nostra e per farlo ci impongono il MES significa che già comandano a casa nostra.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  13. #5013
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    77.472

    Re: Il topic del Governo Conte II

    io mi sto già allenando all' Exerzierschritt

  14. #5014
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    32.966

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi sei stupendo eh, io devo trovarti un motivo per un governo CDX+5S mentre un governo 5S+PD tutto naturale?
    Dopo 8 anni a spalargli contro merda di cui 5 all'opposizione?
    Chi ha mai detto che fosse "naturale"?

    Io ti ho chiesto un'altra cosa: di darmi un singolo motivo per cui avrebbero dovuto aprire a tutto il cdx quando gli bastava trovare un accordo con la sola Lega per andare al governo.
    Ma non ci riesci a darmelo, perchè non esiste.


    E guarda che i 5S spalavano merda su tutti eh, cdx e soprattutto Berlusconi compreso
    No, perchè tra un po sembrerà quasi che fossero culo e camicia col cdx ma siano stati costretti da Mattarella a fare un governo col PD


    Semplicemente, puoi spalare merda su chi vuoi dalle piazze o dai banchi dell'opposizione, ma ad un certo punto se vuoi fare qualcosa in più devi scendere a qualche compromesso e trovare dei punti di incontro con qualcuno.

    Se no starai sempre ad urlare nelle piazze e dai banchi dell'opposizione guardando gli altri che governano.

    Che può anche andar bene eh, ma mi sembra più una cosa da partitino che non da uno che ad una certa si è trovato con oltre il 30% dei voti staccando chiunque altro. A quel punto imho hai l'obbligo di prenderti la responsabilità di provare a governare.

  15. #5015
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.755

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Tutti questi ragionamenti saranno anche giusti, ma si sciolgono davanti al fatto che se fossero veri non avrebbe alcun senso che tendessero a stringere l'Italia nella morsa del MES, perché presupporrebbero una eterodirezione già presente che renderebbe inutile il MES come strumento per imporre la medesima eterodirezione.

    Detto in parole povere, se i tedeschi vogliono comandare a casa nostra e per farlo ci impongono il MES significa che già comandano a casa nostra.
    L'eterodirezione si chiama UE Comandano già in casa nostra, cazzo qua non fanno nulla senza prima chiedere alla Germania. Ma forse sono io il complottista
    E guarda un po', se ti leggi bene il Repovery Fun alla fine ti rendi conto che è un MES all'ennesima potenza, sostituire debito nazionale con debito sovranazionale. Che ti vincolerà economicamente per i prossimi 30 anni. Chi ne beneficerà di meno saranno quelli con le mani libere -> Francia e Germania

    Poi puoi pure uscire da euro e UE, sarai vincolato alle decisioni di altri e addio a politiche economiche espansive o investimenti.
    Basta guardare quale era il DEAL proposto dall'UE per la Brexit, ossia un sistema dove qualsiasi modifica economica o di mercato doveva passare per CGUE
    E ovviamente li hanno mandati a fanculo...

  16. #5016
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    24.229
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi puoi pure uscire da euro e UE, sarai vincolato alle decisioni di altri e addio a politiche economiche espansive o investimenti.
    Cazzo, sarebbe un vero peccato veder finire questa inebriante striscia di politiche economiche espansive e investimenti a cui stiamo assistendo in Italia

  17. #5017
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.755

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Chi ha mai detto che fosse "naturale"?

    Io ti ho chiesto un'altra cosa: di darmi un singolo motivo per cui avrebbero dovuto aprire a tutto il cdx quando gli bastava trovare un accordo con la sola Lega per andare al governo.
    Ma non ci riesci a darmelo, perchè non esiste.


    E guarda che i 5S spalavano merda su tutti eh, cdx e soprattutto Berlusconi compreso
    No, perchè tra un po sembrerà quasi che fossero culo e camicia col cdx ma siano stati costretti da Mattarella a fare un governo col PD


    Semplicemente, puoi spalare merda su chi vuoi dalle piazze o dai banchi dell'opposizione, ma ad un certo punto se vuoi fare qualcosa in più devi scendere a qualche compromesso e trovare dei punti di incontro con qualcuno.

    Se no starai sempre ad urlare nelle piazze e dai banchi dell'opposizione guardando gli altri che governano.

    Che può anche andar bene eh, ma mi sembra più una cosa da partitino che non da uno che ad una certa si è trovato con oltre il 30% dei voti staccando chiunque altro. A quel punto imho hai l'obbligo di prenderti la responsabilità di provare a governare.
    Guarda che sono al governo con TUTTO il CSX, mica solo col PD.
    Al punto che stanno al palo per seguire Renzi con lo zerovirgola%...

    È stata la Lega che ha dovuto smarcarsi dal CDX per formare il governo, se non lo faceva era governo giallorosso...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Cazzo, sarebbe un vero peccato veder finire questa inebriante striscia di politiche economiche espansive e investimenti a cui stiamo assistendo in Italia
    Eh già perché i deficit al 2,04% sono decisi dai governi e non dalla commissione Europea

  18. #5018
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    24.122

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Tutti questi ragionamenti saranno anche giusti, ma si sciolgono davanti al fatto che se fossero veri non avrebbe alcun senso che tendessero a stringere l'Italia nella morsa del MES, perché presupporrebbero una eterodirezione già presente che renderebbe inutile il MES come strumento per imporre la medesima eterodirezione.

    Detto in parole povere, se i tedeschi vogliono comandare a casa nostra e per farlo ci impongono il MES significa che già comandano a casa nostra.
    Sai bene che nel politico italiano la fallacia logica è un requisito essenziale.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  19. #5019
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    24.229
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Eh già perché i deficit al 2,04% sono decisi dai governi e non dalla commissione Europea
    E con quel 2,04% ci abbiamo fatto politiche economiche espansive e investimenti o il reddito di nullafacenza, quota 100 e bonifici ad Alitalia?

  20. #5020
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.302

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio


    E' vero, però ho un mezzo dubbio su questa strategia. Appurato che i postumi del 2020 (non solo sanitari ma soprattutto economici) ce li porteremo dietro per parecchi anni, e considerato che nell'ultimo anno molte più persone si sono ""interessate"" alla politica (più o meno superficialmente, bevendosi le peggio stronzate e tutto quello che vuoi, però indubbiamente un po' più di attenzione sui temi c'è), non so quanto sia davvero conveniente un PdR ostruzionista.
    La pandemia è un alibi perfetto per molte cose, ha mostrato in chiaro l'incapacità di questo esecutivo (tranne alle cheerleader ovviamente) e permette a chiunque venga dopo di scaricare la merda su chi c'è stato prima, con molta più forza di quanto si faccia normalmente.
    Un CDX al governo con un PdR ostruzionista eletto dal PD è letteralmente il tipo di dialettica che lancerebbe il CDX nell'olimpo dei martiri e seppellirebbe elettoralmente il CSX, forse campano per 7 anni, ma te ne fai poco se per farlo stai regalando il paese alla destra per i successivi 20.
    Vero che in 7 anni succedono molte cose, ma mi sembra una strategia molto più rischiosa di quanto preventivato senza pandemia (cioè pascolare beati facendo i procioni assieme ai 5S fino ad elezioni PdR in un governo che non ha bisogno di governare).
    Ti sei risposto da solo.

    Sono 7 anni, non è poco.

    Qui non si sa che fine facciamo tra 7 mesi, ma pure tra 7 giorni

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su