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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
Nel caso della famiglia Trump-Kushner, sono tutti ortodossi e anche Ivanka si è convertita seguendo i dettami degli ortodossi.
PS sui numeri vado a memoria, non ho ricontrollato.
Ricordo un articolo del National Geographic sulle comunità ortodosse in Israele (*) e in quelle viste lì le donne andavano in giro sempre a capo coperto e vestite in maniera relativamente conservativa, forse avrei dovuto immaginarmelo che c'erano più correnti con dettami diversi visto che come con l'islam e i cristiani protestanti non esiste un "papa" come punto di riferimento da usare come riferimento o contestare. :bua:
* Nell'articolo si parlava pure di comunità ultraortodosse, in particolare di come le altre comunità fossero abbastanza frustrate perché rompevano le scatole in varia maniera come rifiutando il servizio militare (almeno ai tempi) o protestando contro le comunità che mandavano pure le bambine a scuola e gli scavi archeologici (questa è una cosa che ho letto anche altrove).
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Det. Bullock
Ricordo un articolo del National Geographic sulle comunità ortodosse in Israele (*) e in quelle viste lì le donne andavano in giro sempre a capo coperto e vestite in maniera relativamente conservativa, forse avrei dovuto immaginarmelo che c'erano più correnti con dettami diversi visto che come con l'islam e i cristiani protestanti non esiste un "papa" come punto di riferimento da usare come riferimento o contestare. :bua:
* Nell'articolo si parlava pure di comunità ultraortodosse, in particolare di come le altre comunità fossero abbastanza frustrate perché rompevano le scatole in varia maniera come rifiutando il servizio militare (almeno ai tempi) o protestando contro le comunità che mandavano pure le bambine a scuola e gli scavi archeologici (questa è una cosa che ho letto anche altrove).
Come dicevo, gli ultraortodossi sono una parte degli ebrei ortododossi, semplicemente sono piu' "religiosi" nel senso che rispettano maggiormente le regole dell'ebraismo ortodosso. Per farti un esempio opposto, io anche faccio parte della comunita' ortodossa ma mi faccio le canne il sabato (che sarebbe vietato). Ma come loro, non mangio carne che non sia stata macellata seguendo le regole della Kashrut. Ivanka Trump e famiglia, invece, rispettano le regole ebraiche molto piu' di me, tanto quanto un ultraortodosso.
Nell'ebraismo "reform", non esistono regole alimentari, che loro considerano "antiquate", e mangiano anche maiale e frutti di mare. E non vi sono regole su come rispettare il Sabato.
La questione del servizio militare (cosi' come le altre da te citate) non c'entra niente con la religione, e' semplicemente una questione politica - vi sono molti ebrei ultraortodossi che servono nell'esercito (seppur meno in % rispetto al resto della popolazione), e comunque c'e' un trend in crescita.
EDIT: aggiungo inoltre che non e' esatto dire che nell'ebraismo non esiste un'autorita' centrale. Le comunita' ortodosse in giro per il mondo seguono e implementano le decisioni del rabbinato d'Israele (un po' come gli stati europei con l'UE :bua: )
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
A proposito di ebrei, ho appena letto questa cosa. Oggettivamente, come si fa a essere così babbi di minchia?
https://www.ilpost.it/2019/11/24/fil...ttan-eruv/amp/
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
e' una sorta di "workaround" per risolvere il problema del trasporto il sabato (e' vietato trasportare oggetti nello spazio pubblico).
Puoi leggere un articolo piu' preciso e dettagliato su wikipedia inglese: https://en.wikipedia.org/wiki/Eruv
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
e' una sorta di "workaround" per risolvere il problema del trasporto il sabato (e' vietato trasportare oggetti nello spazio pubblico).
Puoi leggere un articolo piu' preciso e dettagliato su wikipedia inglese:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eruv
E va bene, però santo cielo...
:bua:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Con tutto il rispetto possibile, fa un po' ridere :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
e' una sorta di "workaround" per risolvere il problema del trasporto il sabato (e' vietato trasportare oggetti nello spazio pubblico).
Puoi leggere un articolo piu' preciso e dettagliato su wikipedia inglese:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eruv
Il punto non sono tanto i rabbini pskyer che tengono su il film magico come un gellar field. Non è nemmeno il credere che dio si adiri se fai una certa cosa un certo giorno della settimana. Il punto è che se già credi a simili ridicolaggini, allora credici fino in fondo e rispettale senza inventarti questi patetici trucchetti. Poi oh, sarò strano io.
Poi per carità, il filo magico non fa del male a nessuno eh.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
o se non vuole che il suo amico immaginario si arrabbi....
guardate il lato positivo cmq, ci sono ragazze che danno il culo per non perdere la verginita'....perché altrimenti sarebbe peccato
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
e' una sorta di "workaround" per risolvere il problema del trasporto il sabato (e' vietato trasportare oggetti nello spazio pubblico).
Puoi leggere un articolo piu' preciso e dettagliato su wikipedia inglese:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eruv
sembra una trovata proverbiale da avvocato ebreo :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
e' una sorta di "workaround" per risolvere il problema del trasporto il sabato (e' vietato trasportare oggetti nello spazio pubblico).
Puoi leggere un articolo piu' preciso e dettagliato su wikipedia inglese:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eruv
Minchia che ridicolaggine.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Il punto non sono tanto i rabbini pskyer che tengono su il film magico come un gellar field. Non è nemmeno il credere che dio si adiri se fai una certa cosa un certo giorno della settimana. Il punto è che se già credi a simili ridicolaggini, allora credici fino in fondo e rispettale senza inventarti questi patetici trucchetti. Poi oh, sarò strano io.
Poi per carità, il filo magico non fa del male a nessuno eh.
Senza andare a discutere di religione, nell’articolo di Wikipedia fa capire come il “filo” sia collegato al fatto che in passato si potesse trasportare all’interno delle mura della città, e il filo serve a simularle. O almeno questo è quanto ne so io, potrei ovviamente sbagliarmi visto che non ho studiato la questione.
In secondo luogo, nessuno crede che dio si adiri se non segui le sue leggi, non funziona come la guardia di finanza....
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Da ateo trovo ridicoli molti, se non tutti, i comportamenti dei religiosi, pero' alla fine a ognuno il suo.
Una cosa invece in particolare ho trovato davvero assurda. L'anno scorso e' morta la mamma di una nostra cara amica. Il fratello della nostra amica e' da tempo sposato con una ragazza ebrea di famiglia ortodossa, si e' convertito, si e' trasferito in israele e li' vivono la loro vita da ebrei ortodossi (o ultraortodossi, non ne so abbastanza per classificarli).
Bene torniamo alla morte della mamma della nostra amica. Il fratello e famiglia vengono in italia appena appreso il fatto, si organizza il necessario per il servizio funebre, e il giorno del funerale il fratello, figlio della madre morta, si e' rifiutato di entrare in chiesa perche' contrario alla sua religione. Io e mia moglie, atei, siamo ovviamente entrati e ci siamo seduti di fianco alla nostra amica, mentre il fratello ha preferito seguire qualche precetto religioso piuttosto che stare accanto al padre in lacrime per la perdita della donna con cui ha vissuto piu' di 50 anni.
Ora, io non so se ci sia qualcosa nella religione ebraica che davvero dica che non si puo' entrare in una chiesa o se e' cretino lui, pero' il solo fatto che una persona trovi questa cosa piu' forte dell'affetto per la propria famiglia in un momento cosi' drammatico, per me e' assolutamente rivoltante.
Il filo magico in se' e' innocuo, questo modo di pensare no.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
non mi ricordo piu' chi l'ha detto, mi aiutate?: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.
:)
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Da ateo trovo ridicoli molti, se non tutti, i comportamenti dei religiosi, pero' alla fine a ognuno il suo.
Ma anche no.
Se si limitassero a dire "per la mia religione il sabato non faccio un cazzo" vabbè, sarebbe cmq una cosa stupida ma se ci credi amen.
Ma se poi mi dici "il sabato non lavoro ma tiro un filo (che gira per mezza città) così ipotizzo un workaround ed allora liberi tutti" si va oltre il ridicolo.
A sto punto non è religione, è carnevale.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
von right
Ma anche no.
Se si limitassero a dire "per la mia religione il sabato non faccio un cazzo" vabbè, sarebbe cmq una cosa stupida ma se ci credi amen.
Ma se poi mi dici "il sabato non lavoro ma tiro un filo (che gira per mezza città) così ipotizzo un workaround ed allora liberi tutti" si va oltre il ridicolo.
A sto punto non è religione, è carnevale.
Ingannano Dio per non ferirlo, e in questo modo lo onorano
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
von right
Ma anche no.
Se si limitassero a dire "per la mia religione il sabato non faccio un cazzo" vabbè, sarebbe cmq una cosa stupida ma se ci credi amen.
Ma se poi mi dici "il sabato non lavoro ma tiro un filo (che gira per mezza città) così ipotizzo un workaround ed allora liberi tutti" si va oltre il ridicolo.
A sto punto non è religione, è carnevale.
Ah, ma io sono d'accordo. Dal mio punto di vista l'unica differenza tra la religione e una serie di pagliacciate e comportamenti assurdi è l'incomprensibile fatto che la prima sia accettata dalla società come una cosa da trattare con profondo rispetto.
Per quanto riguarda il filo, il fatto che si inventino questi trucchi dimostra come questi precetti vengano rispettati perché si e non perché abbiano un vero valore.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Da ateo trovo ridicoli molti, se non tutti, i comportamenti dei religiosi, pero' alla fine a ognuno il suo.
Una cosa invece in particolare ho trovato davvero assurda. L'anno scorso e' morta la mamma di una nostra cara amica. Il fratello della nostra amica e' da tempo sposato con una ragazza ebrea di famiglia ortodossa, si e' convertito, si e' trasferito in israele e li' vivono la loro vita da ebrei ortodossi (o ultraortodossi, non ne so abbastanza per classificarli).
Bene torniamo alla morte della mamma della nostra amica. Il fratello e famiglia vengono in italia appena appreso il fatto, si organizza il necessario per il servizio funebre, e il giorno del funerale il fratello, figlio della madre morta, si e' rifiutato di entrare in chiesa perche' contrario alla sua religione. Io e mia moglie, atei, siamo ovviamente entrati e ci siamo seduti di fianco alla nostra amica, mentre il fratello ha preferito seguire qualche precetto religioso piuttosto che stare accanto al padre in lacrime per la perdita della donna con cui ha vissuto piu' di 50 anni.
Ora, io non so se ci sia qualcosa nella religione ebraica che davvero dica che non si puo' entrare in una chiesa o se e' cretino lui, pero' il solo fatto che una persona trovi questa cosa piu' forte dell'affetto per la propria famiglia in un momento cosi' drammatico, per me e' assolutamente rivoltante.
Il filo magico in se' e' innocuo, questo modo di pensare no.
Non sto a dirti che hai ragione perché non ce n'è bisogno, però è interessante riflettere su una cosa: che la ridicolaggine o l'assurdità di una religione ci colpisce solo quando penetra nelle nostre vite in modo concreto, che sia innocuo (il filo magico) o pericoloso (un terrorista islamico). Invece, quando queste assurdità sono teoriche e distanti, non ci fanno impressione, ma anzi tendiamo a rispettarle.
Per esempio, se sentissimo che un conoscente porta un figlio da un esorcista ne rimarremmo stupefatti e indignati, però dimentichiamo che l'esorcismo è una cosa normalissima e parte integrante del cristianesimo, verso cui nutriamo, grosso modo, "rispetto".
Oppure, se dopo un terremoto un predicatore radiofonico farnetica di giudizi divini lo trattiamo come un coglione, eppure la bibbia stessa è costellata di cataclismi divini.
Ma parliamo di dio in sé: perché il filo magico ci fa ridere, mentre l'idea di dio che ti dice di non masturbarti no?
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
non mi ricordo piu' chi l'ha detto, mi aiutate?: Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.
:)
il solito Albert (e, come al solito, aveva ragione)
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Non sto a dirti che hai ragione perché non ce n'è bisogno, però è interessante riflettere su una cosa: che la ridicolaggine o l'assurdità di una religione ci colpisce solo quando penetra nelle nostre vite in modo concreto, che sia innocuo (il filo magico) o pericoloso (un terrorista islamico). Invece, quando queste assurdità sono teoriche e distanti, non ci fanno impressione, ma anzi tendiamo a rispettarle.
Per esempio, se sentissimo che un conoscente porta un figlio da un esorcista ne rimarremmo stupefatti e indignati, però dimentichiamo che l'esorcismo è una cosa normalissima e parte integrante del cristianesimo, verso cui nutriamo, grosso modo, "rispetto".
Oppure, se dopo un terremoto un predicatore radiofonico farnetica di giudizi divini lo trattiamo come un coglione, eppure la bibbia stessa è costellata di cataclismi divini.
Ma parliamo di dio in sé: perché il filo magico ci fa ridere, mentre l'idea di dio che ti dice di non masturbarti no?
Dipende da cosa intendi per "rispettarle", perché una cosa è comportarsi da persone civili ed evitare di fare polemica quando qualcuno ha servizi di piatti separati per carne e formaggio, un'altra è rispettare le credenze nel senso profondo del termine. E' chiaro che nel secondo caso l'assurdità è in ogni cosa e non è limitata ai casi più eclatanti.
Sul fatto di rispettare queste cose in generale lo scrivevo sopra, non sono mai riuscito davvero a capire come ci siamo arrivati. Se io mi rifiutassi di entrare in chiesa perché ateo (cosa che non farei perché in quanto ateo nessuno mi dice dove posso o non posso andare) o meglio ancora per un futile motivo tipo "odio le vetrate colorate" tutti mi darebbero dello stronzo, ma se uno lo fa per un'altra religione allora bisogna alzare le mani e rispettare la sua decisione. Non credo riuscirò mai a capire questa cosa.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
stiamo andando molto OT, ma entrare in chiesa e' problematico perche' vi sono raffigurazioni divine, che sono vietate nell'ebraismo, per questo molti ebrei preferiscono non entrare in chiesa. Non e' "vietato" in senso stretto pero' (tanto che molti rabbini sono andati in visite in chiesa, se non mi sbaglio anche Rav Toaff). Un ebreo ultraortodosso non avrebbe alcun problema ad entrare in una moschea, per fare un parallelo, proprio perche' non vi sono raffigurazioni divine.
Poi se volete continuare a polemizzare su tutto, fate pure.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
:confuso: fatemi capire...
leggo spesso di sinistrati che si battono per la defenestrazione di crocefissi e presepi che potrebbero turbare le giovani menti dei figli di allah
ma non ho mai sentito di analoghe campagne per salvaguardare i bambini ebrei
dove sbaglio? :mah:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
:confuso: fatemi capire...
leggo spesso di sinistrati che si battono per la defenestrazione di crocefissi e presepi che potrebbero turbare le giovani menti dei figli di allah
ma non ho mai sentito di analoghe campagne per salvaguardare i bambini ebrei
dove sbaglio? :mah:
Che leggi solo Libero.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Bravo Anton, riporta la discussione sui binari: la sinistra
La sinistra
LA SINISTRA
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
è che qui cominciavo a sentire un gelido spiffero di antisemitismo....
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Una cosa che apprezzo delle sinagoghe è che ti fanno tenere il berretto....anzi in verità devi coprirti.
meanwhile in usa........
https://www.elitereaders.com/wp-cont...her-baby-1.jpg
Ok si sa che la sanità negli USA a costi assurdi, ma se dopo un parto vuoi abbracciare tuo figlio......prego sono altri 40$! Che su 13000$ di conto sono briciole...però.........
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Certo Anton, hai ragione. Siamo tutti nazisti, ma ci vergognamo di dirlo. Noi siamo timidi :timido:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
è che qui cominciavo a sentire un gelido spiffero di antisemitismo....
Ziofa, quando leggi la storia del filo magico come fai a non diventare antisemita? :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
skin to skin 40 dollah. allora metteteci una pezza in mezzo che cosi' e' aggratise, dico io :sisi:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
skin to skin 40 dollah. allora metteteci una pezza in mezzo che cosi' e' aggratise, dico io :sisi:
Se non paga il conto mi sa che si tengono il bambino.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Una cosa che apprezzo delle sinagoghe è che ti fanno tenere il berretto....anzi in verità devi coprirti.
meanwhile in usa........
https://www.elitereaders.com/wp-cont...her-baby-1.jpg
Ok si sa che la sanità negli USA a costi assurdi, ma se dopo un parto vuoi abbracciare tuo figlio......prego sono altri 40$! Che su 13000$ di conto sono briciole...però.........
beh, si capisce se pensi che nato il bimbo la clinica ha il diritto di ritenzione sul medesimo fino a che non hai saldato :fag:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Mi immagino la scena con l'infermiera: "congratulazioni per il parto signora. Abbiamo suo figlio. Se vuole toccarlo, paghi 50$. Se vuole portarlo a casa, paghi il riscatto di 13000$ o non vedrà mai più suo figlio" :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
beh è cmq un cesareo :fag:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
[QUOTE=Lo Zio
beh è cmq un cesareo :fag:
Mi è stato riferito che molti americani praticano il parto a casa (con infermiere presente) perchè sono "solo" 1000$ anzichè 10k, cesareo un par di balle*. :bua:
EDIT: *nel senso che non è solo quello a far sì che la cifra sia così alta.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
[QUOTE=Mr Yod;1876888][QUOTE=
Mi è stato riferito che molti americani praticano il parto a casa (con infermiere presente) perchè sono "solo" 1000$ anzichè 10k, cesareo un par di balle. :bua:[/QUOTE]Ma come può andar loro bene questa roba? Pazzesco
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
so aMMericani. mangiano il checiuppe sulla pasta. se gli va bene quello gli va bene tutto.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
Mi è stato riferito che molti americani praticano il parto a casa (con infermiere presente) perchè sono "solo" 1000$ anzichè 10k, cesareo un par di balle. :bua:
sulla fattura c'è scritto "c-sec" :uhm:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
sulla fattura c'è scritto "c-sec" :uhm:
Non mi sono spiegato bene: mi stavo riferendo al prezzo per dire che non è solo per quello che la cifra è così alta. :sisi:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016
I dem devono avere analisi e sondaggi horror fra le mani :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016