Vero!
:azz:
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Vero!
:azz:
In conflitti a fuoco 21 nel 2016 e 39 nel 2015.Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Eh beh, pero':Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
a- la fogna -ed era bella fognosa la NY nel periodo a cavallo tra i '70 ed i primi '90- Giuliani l'ha bonificata mica da ridereT(ergo non era una situazione impossiBBile/inarrestaBBile eccetera).
b- analogie tra i due nèri ce ne sono eccome, con in più che Obbama, contrariamente al Dinkins, era pure giovane ed energico al suo debutto :asd:
- - - Aggiornato - - -
Faccio eccezionalmente(:fag:) l'avvochéto del diavolo: nessuno che ti venga a raccontare quanti degli spirri che ammazzano siano essi stessi neri/ispanici/asiatici :uooo:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
L'importante è che non siano tutti per sbaglio.Citazione:
Originariamente Scritto da Sandro Storti
Ah guarda per una Cura Giuliani a livello globale io metterei la firma anche subito, basta sapere di che si parla, tra le cose buonissime fatte dal Rudy è ormai noto che Procura e Polizia in quegli anni godevano di notevole "elasticità" operativa, e poveri cristi finiti nella casella dei danni collaterali non sono mancati.Citazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
Cui vanno aggiunti, sempre per il 2015, i 3 morti per aggressione, i 6 uccisi da bombe, gli otto per aggressione da veicolo, fanno 56, che sono tantissimi (e parlo solo di morti causate da criminali con certezza).Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
Ma da addetto ai lavori, non trovi ci sia un problema di "happy trigger" tra la polizia Usa? Questo aldilà di eventuali (ma probabili lo sappiamo tutti) motivazioni razziali.Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Se chi effettua un semplice controllo stradale ha in testa ROI da zona di guerra ovvio che succedano incidenti secondo me. Visto che siamo in tema di numeri sarebbe interessante conoscere quelli di sparatorie "controverse" di una ventina di anni fa.
Cioè, questa non è la Boldrini, queste sono le parole del Commander in Chief...le parole di un emerito idiota irresponsabile(se non qualcosa di peggio), e ho detto ancora poco :boh2:Citazione:
I neri uccisi dalla polizia sono il doppio dei bianchi in Usa, ha detto Obama. ''Molti cittadini sentono che non sono trattati allo stesso modo per il colore della loro pelle'', ha aggiunto.
(ammesso che non abbia aggiunto altro di meglio, ma lo escluderei)Guai andare un millimetro più a fondo alla questione, guai.
Non fosse altro per il simpatico effetto collaterale per cui, parole del genere, finiscono immancabilmente per risultare più efficaci della classica benzina sul fuoco.
P.S.: Ah, giusto, probabilmente avrà colto l'occasione per menare il torrone con la frusta tirata sulle armi facili.
Marlb, scusami che qua sono le 4 del mattino, mi sono svegliato alle 2 senza apparente motivo e sono piu' stupido del solito, ma qual e' il problema a rilevare che il trattamento delle forze dell'ordine nei confronti della comunita' nera e' diverso? Ci sono molti piu' casi dove un bianco armato che grida frasi alla john wayne viene calmato e poi arrestato invece che essere imbottito di piombo dopo 5 secondi. Il razzismo in america e' ancora ben presente e radicato, specialmente in alcune comunita'.
tra l'altro da qualche parte avevo letto che sono i bianchi a costituire il piu' delle volte una minaccia letale per i poliziotti piuttosto che i neri, poi non so se fossero numeri assoluti relativi, ne' tantomeno li ho verificati. se qualcuno ne sa di piu' ben vanga
Il problema(serio, altrochè), e l'ho sintetizzato pochi post sopra, sono la stupidità e/o la cattiva fede tipiche di coloro che, in occasioni del genere, non sanno o, peggio ancora, non vogliono andare oltre le comode, strumentali(quando non addirittura funzionali) ed approssimative tirate sul razzismo.Citazione:
Originariamente Scritto da Ray
No il problema é che in un paese che voglia ritenersi quantomeno decente non si può venire ammazzati durante una banale controllo mentre si é alla guida con la moglie/fidanzata perché chi porta la divisa é un incompetenteCitazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
LOLCitazione:
Originariamente Scritto da stronzolo
Il problema è che, nel 99% dei casi, pronti via abbiamo sempre la nonna malata, lo sbirro razzista/fuori di testa, il ragazzetto che aiutava le vecchie ad attraversare(immancabile la foto della vittima col tocco da diplomato in testa), il coretto gospel e altre amenità.
Poi, magari nel silenzio, magari dopo anni o anche mai, salta fuori che il tizio non si è fermato all'alt/aveva una pistola nel cassettino/ha tentato di togliere l'arma al poliziotto + tutta una serie infinita di variabili, tutte poco in linea con la "narrazione-eh" politicamente corretta.
Il punto non è negare -come qualcuno poco sveglio potrebbe essere portato a pensare- la questione razziale, né tantomeno il problema degli agenti dal grilletto troppo sensibile, bensi' il sottolineare quanto sia solita, radicata e, spesso, funzionale l'abitudine di ridurre tutto e subito alla questione sbirro razzista/fuori di testa.
quindi il problema è che c'è una marea di gente con pistole.
Il problema(poi vi mando in c*lo :asd:) l'ho scritto poco sopra.Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
Quello delle pistole esiste ed è bello grosso, ma non è certo l'unico.
Il punto fondamentale e' che:Citazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
In America se non ti fermi ad un ALT della polizia, questi ti possono sparare.
In America se non ubbidisci ad un ordine delle forze dell'ordine puoi essere arrestato.
In Italia se non ti fermi ad un ALT della polizia, fa lo stesso.
In Italia se non ubbidisci ad un ordine delle forse dell'ordine, fa lo stesso.
Caesarx sapra' spiegarlo piu' nel dettaglio.
Quoto recidivo.
Beh in uno dei casi recenti, a quanto si sa ad oggi, il tizio aveva ammesso di avere una pistola regolarmente registrata in auto e si è beccato quattro colpi nel costato mentre cercava di prendere il permesso. Diciamo che le semplificazioni andrebbero evitate in ogni direzione, ma da chi detiene (in teoria almeno) il monopolio legale della forza uno si aspetterebbe standard un filo più elevati.
Non è che negli altri Paesi ci sia scarsità di marmaglia ma mi pare che certi "incidenti" siano molto più rari :boh2:
Ti faccio un esempio di comportamento.Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
In Italia, la polizia ti ferma ad un posto di blocco, solitamente accosto, spengo, esco e saluto l'agente/maresciallo quello che e'.
Chiedo, prendo documenti e li mostro, magari faccio due chiacchiere mentre l'altro controlla i documenti, poi una volta controllato saluto rimonto in macchina e me ne vado.
In America questo NON lo puoi fare.
Se ti fermano, devi rimanere in auto, arriva il poliziotto e te non devi prendere niente da nessun cassetto, da nessuna tasca.
Lui ti chiede e te gli dici dove.
Se esci o ti muovi senza dirlo preventivamente so cazzi, c'e' il rischio che ti puntino addosso l'arma o che ti sparino.
Sapersi comportare a fronte del posto dove ti trovi.
Centra poco ma per capire, il tipo che hanno ucciso a Roma, NON andare a giro sbronzo da solo in una capitale europea nel cuore della notte, potrebbe essere una lezione da imparare. Che il mondo, fondamentalmente NON e' un luogo sicuro.
:boh2:
Guarda che la procedura in caso di fermo di polizia mi sa che è la solita ovunque eh :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Le poche volte che mi è capitato mi è sempre stato detto di restare in macchina, e mentre uno controlla i documenti gli altri controllano me nell'auto, nel caso sono loro a dirti di scendere o di levarti di culo.
Che poi qua con il Marescià di paese siamo abituati a fare le cose un pò così è un'altro discorso :asd:
Ripeto, leggendo e vedendo i video che ormai si trovano quasi sempre mi pare che, lasciando di nuovo da parte la questione razziale, in fin troppe occasioni un problema di procedure/atteggiamento/quellochevuoi, da parte della Police ci sia eccome.
Caesarx sapra' dirci di piu'.
:tsk:
:-)
sì, ma che c'entra con i due omicidi che hanno innescato la protesta?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
https://www.youtube.com/watch?v=G8G_QnVyxFYCitazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
Se fosse stato un bianco, non gli avrebbero fatto nulla :sisi:
Allabrace, non ho scritto che c'entra direttamente, ne che e' colpa dei neri ne che e' colpa dei bianchi, ma tante volte il problema e' che si da per scontato alcune cose che e' bene non darle per scontate.Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
Negli USA il comportamento sfacciato nei confronti delle forze dell'ordine puo' essere fatale, da noi invece e' quasi la regola.
Difficilmente si riesce a immedesimarsi in una realta' con regole diverse dalla nostra.
o wait....
io ci credo che la polizia si caghi in mano, eh :asd:
si è preso una taserata pure il poliziotto :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
LOL, hanno crivellato un tizio sul sedile della sua auto con la ragazza di lui che filmava. Io dico che se la gente la finisse di crepare in queste circostanze magari si leverebbero molte meno voci di protestaCitazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
Fonte? Da quel che ricordo(e potrei anche ricordare male) il peggio che può capitarti per non esserti fermato all'alt é ricevere una multa, non so come funzioni per i posti di blocco (che non sono i normali controlli di routine dove ti si chiede patente e libretto)Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Ovviamente mi riferisco all'Italia
Tocca riquotarti di brutto :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Vabbè, questo è l'ABC.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Certo, se ti aspetti che ne tengano minimamente conto i soliti giornalisti nei soliti servizietti del ca**o -in cui ti raccontano tutto il resto, dall'immancabile nonna invalida alle prove col coretto gospel- stai più che fresco.
- - - Aggiornato - - -
Ho forse fatto riferimento ad un caso specifico fino ad ora?Citazione:
Originariamente Scritto da stronzolo
:facepalm:
- - - Aggiornato - - -
Sarebbe finita a baci&carezzine :timido:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
È vero ma credo che sia lo scopo dei giornali...se la gente si identificasse anche con altre vittime sarebbe molto minore l'effetto.Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
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parliamo di questi casi, però :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
io leggo che in proporzioni i neri vengono uccisi di più, ma in assoluto i bianchi li doppiano.
mi sarei aspettato una valanga di testimonianze video simili a questo punto.
Però quando la disparità è cosi grande la questione razziale non può non essere una componente estremamente rilevante. Ed a aizzare la folla non sono le statistiche ma casi come questo.
Poi i servizietti ci sono da entrambi i fronti, da fox news che va a pescare una foto di 3 anni fa del tipo che si atteggiava da gangster ad una festa, al coretto gospel.
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Ma che significa? A parte il fatto che sei andato a mettere in grassetto proprio la frase dove parlavo di quel caso in particolare :facepalm: ti faccio notare che si, succede che a volte a restarci secca é spesso gente colpevole solo di aver incrociato il poliziotto sbagliato.Citazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
Ma poi seriamente uno dovrebbe aspettarsi di venire ammazzato per non essersi fermato ad un alt per un controllo su patente e libretto? Rofl
Io mi aspetterei(se fossi un tenero Bicio) una valanga di analisi ed approfondimenti sulla società americana, invece ci tocca "accontentarci" della nonna spastica, dell'omone nero buono come il pane col cestino delle meringhe sotto braccio e dello sbirro bianco di ultraDDéstra dal grilletto facile.Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
Devo aver scritto uno o due post sull'argomento, di recente :asd:
appunto.Citazione:
Originariamente Scritto da Marlborough's
sto chiedendo dove sono i video con i corrispettivi bianchi, visto che sono il doppio.
possibile che nessuno abbia un telefono quando a venire sforacchiato in maniera dubbia è un ariano purosangue?
non è tanto una questione di colore della pelle, del resto in usa è pieno di neri/ispanici pure nella polizia e di fatto se sei un poliziotto bianco sei circondato da colleghi non bianchi.Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
Il problema è che a differenza di altri paesi in america esistono quartieri interi in mano esclusivamente a un'etnia, di solito non bianca.
Di fatto, se tu alberace fai il poliziotto a ny, ti chiamano a east harlem sopra la 190 esima e ci scappa il morto in una rapina vista la zona non proprio felice, quasi sicuramente sarà ispanico.
Ma non perchè tu sia razzista nei confronti degli ispanici, bensì perchè la zona è ben più pericolosa e violenta di brooklyn e statisticamente ci scappano molti più interventi e di conseguenza anche vittime.
Il poliziotto tipo dopo magari 10 anni di servizio così sviluppa una naturale sensazione di pericolo controllando una macchina con due gangsta sopra rispetto a quella di, chessò, due cinesi (chinatown è molto più tranquilla).
Da qui a passare alle accuse di razzismo si fa in fretta, ma la motivazione principale per cui accadono queste cose è la mancanza di tranquillità della polizia, non il colore della pelle.
Messo in grassetto?Citazione:
Originariamente Scritto da stronzolo
Quella era la tua risposta ad un mio post :uhm:
Boh, è stato comunque interessante.
E che si tratti di due "original gangsta" lo capisce a colpo d'occhio perchè...Citazione:
Originariamente Scritto da Kurtz
Ecco altra statistica che mi piacerebbe vedere è quella della distribuzione etnica di fermi e controlli che si risolvono in un nulla di fatto...
I bianchi saranno meno svelti con lo smartphone :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
In ogni caso dubito che ci sarebbero gare tra i network per mandarli in onda o, figuriamoci, che farebbero il giro del mondo in pochi secondi.