The Era of Draghi has come to an end

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25-10-21, 11:27
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

qualcuno dovrà pur decidere :asd:
25-10-21, 11:49
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da Zhuge

qualcuno dovrà pur decidere :asd:

L'uomo forte al comando :fag:

:asd:
26-10-21, 12:19
balmung

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da sacramen

Si, puniranno il capitale dei risparmiatori e poi ritoccheranno l'IVA al rialzo.

Poi oh, l'ha detto pure "santo subito" Mattarella che "Il risparmio delle famiglie contribuirà alla ripartenza"

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...f14f9a47b.html

Poi un giorno spiegheranno che questo Paese è andato in merda dal momento in cui il risparmio della popolazione è andato via via riducendosi, mandando in mona sia i consumi (quindi PIL) sia la solidità delle banche che si fonda proprio sul risparmio.
Però te lo diranno con quell'aria del tipo "Noi lo sapevamo..."...

si ma, Sacramen, anche tu sai che il risparmio cresce perché non vengono fatti investimenti. Quindi il PIL non va in mona perchè il risparmio si riduce, ma al contrario. La crescita del risparmio è sintomatica della stagnazione/crisi economica ormai perenne.
Bellicapelli qualche anno fa si beava del suo governo, perchè il "risparmio degli italiani cresceva". Ignorava però i dati sul calo degli investimenti.

Il risparmio è costituito da risorse sottratte al circuito economico. Peraltro, in Italia è concentrato nelle mani delle vecchie generazioni che assorbono la stragrande maggioranza delle risorse pubbliche (welfare e non solo), ed il cui arricchimento è legato a fattori storici ben noti (inflazione immobiliare, pensioni retributive, i bei tempi della spesa pubblica a bomba).

Ne segue che, se non si danno una mossa a spendere quei soldi, l'idea di prelevarli attraverso misure fiscali e ributtarli nell'economia per dare ossigeno a chi produce non è poi così folle.
26-10-21, 13:17
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

La PATRIMONIALE non è così male. :asd:
26-10-21, 14:02
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da balmung

si ma, Sacramen, anche tu sai che il risparmio cresce perché non vengono fatti investimenti. Quindi il PIL non va in mona perchè il risparmio si riduce, ma al contrario. La crescita del risparmio è sintomatica della stagnazione/crisi economica ormai perenne.
Bellicapelli qualche anno fa si beava del suo governo, perchè il "risparmio degli italiani cresceva". Ignorava però i dati sul calo degli investimenti.

Il risparmio è costituito da risorse sottratte al circuito economico. Peraltro, in Italia è concentrato nelle mani delle vecchie generazioni che assorbono la stragrande maggioranza delle risorse pubbliche (welfare e non solo), ed il cui arricchimento è legato a fattori storici ben noti (inflazione immobiliare, pensioni retributive, i bei tempi della spesa pubblica a bomba).

Ne segue che, se non si danno una mossa a spendere quei soldi, l'idea di prelevarli attraverso misure fiscali e ributtarli nell'economia per dare ossigeno a chi produce non è poi così folle.

Spiega questo grafico (magari contestualizzando grosso modo i punti cardini a livello di anni, tipo il 1982) ed hai risolto gran parte dei dubbi. Se vuoi ti do una mano ma prima divertiti :asd:

https://3.bp.blogspot.com/-cPB-pwJNq...54533590_n.jpg

Per risolvere i problemi mi dispiace, devi tornare al 1980 :boh2:
Ok, è chiaro che non si deve tornare paro paro alle gestioni "brillanti" di pensioni, appalti e madonne varie ma se non vuoi avere le banche al collasso piene di NPL (chissà da dove arrivano...), il PIL in totale stagnazione e tutta la merda attuale devi tornare alle regole pre SME.

Altrimenti va benissimo un azzeramento totale dei conti correnti eh, Zhuge si ammazzerebbe di seghe e tutto si risolverà per il meglio.
Poi però quando saremo ridotti all'Uganda tutti pronti a dare la colpa a Tizio o Caio. Perchè nel frattempo Sempronio è emigrato in Albania a lavorare nei call center...
26-10-21, 14:12
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

Ehi io sono per l'azzeramento totale dei conti correnti DEGLI ALTRI. :asd:
26-10-21, 14:20
Manu

Re: The Era of Draghi has come to an end

Le patrimoniali le pagano solo i poveri e la classe media, chi ha i soldi veri sa benissimo come nasconderli :fag:
26-10-21, 14:38
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da Zhuge

Ehi io sono per l'azzeramento totale dei conti correnti DEGLI ALTRI. :asd:

Certo, poi quando dovrò pagare le fatture ai fornitori li mando da te che il mio conto corrente è azzerato :lul:

Ah, che scemo che sono: c'ho pure la rata del mutuo della casa. Paghi anche quella? :fag:
26-10-21, 15:03
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

se il mutuo è piccolo hai un problema, se è grande è la banca che ce l'ha :asd:
26-10-21, 15:31
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da Zhuge

se il mutuo è piccolo hai un problema, se è grande è la banca che ce l'ha :asd:

Quindi visto che tutti i conti saranno azzerati tranne quello tuo, quando sarà il momento di salvare le banche collassate di NPL andremo tutti da Zhuge.

Soluzione: prosciughiamo subito Zhuge e lasciamo stare tutti gli altri :fag:
26-10-21, 17:09
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

Puoi provarci, se ci riesci. :fag:
27-10-21, 00:00
MrVermont

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da balmung

Ne segue che, se non si danno una mossa a spendere quei soldi, l'idea di prelevarli attraverso misure fiscali e ributtarli nell'economia per dare ossigeno a chi produce non è poi così folle.

Ributtarli nell'economia :rotfl: :rotfl: credici :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
27-10-21, 05:25
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da NoNickName

Voi come la vedete la benza a 4 euro e l'elettricità raddoppiata coi vari aumenti? Chiedo per capire se devo fare scorte di viveri

"Faremo i pieno con le carriole" (cit.)
27-10-21, 08:21
il_guru

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da sacramen

"Faremo i pieno con le carriole" (cit.)

pronti!

https://lenpenzo.com/blog/wp-content...row-wallet.png
27-10-21, 14:10
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da NoNickName

De Finetti ci invita a riflettere su una semplice quanto ovvia verità: da un punto di vista operativo e finanziario non c’è nessuna differenza tra lo stipendio e la pensione di un dipendente pubblico e difatti la cosa più logica sarebbe continuare a pagare lo “stipendio” al dipendente in questione anche una volta che costui sia andato in pensione; dunque l’idea che la pensione del dipendente pubblico – o quella di qualunque altro lavoratore se è per questo – debba essere finanziata tramite i “risparmi” messi da parte dal lavoratore nell’arco della sua carriera lavorativa non ha alcun senso: è, appunto, una «finzione assicurativo-privatistica», come dice De Finetti.

https://www.lafionda.org/2021/06/16/...pensionistica/

https://c.tenor.com/ZhKMg4_yCTgAAAAC...ed-pikachu.gif
27-10-21, 14:26
Zhuge

Re: The Era of Draghi has come to an end

per il dipendente pubblico, ma comunque è un ragionamento un po' superficiale; la contalità pubblica non è un unicum, esistono diversi rivoli, diverse "tasche" da cui si attingono i fondi; il concetto di pensione una volta era molto più assistenziale di quello di oggi, quando abbiamo capito che il sistema non sta in piedi da solo :asd:
27-10-21, 14:42
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da Zhuge

per il dipendente pubblico, ma comunque è un ragionamento un po' superficiale; la contalità pubblica non è un unicum, esistono diversi rivoli, diverse "tasche" da cui si attingono i fondi; il concetto di pensione una volta era molto più assistenziale di quello di oggi, quando abbiamo capito che il sistema non sta in piedi da solo :asd:

No il fatto è che il 99,999% della popolazione crede ancora nella cassettina deposito all'INPS che verrà aperta il giorno in cui andrai in pensione e faranno la conta di quanti soldi ci sono.
La realtà è che le pensioni sono sempre state, sono e saranno finanziate in deficit (la riforma Fornero servì proprio ad evitare quel deficit, good job). Peggio ancora i fondi pensione privati che sono giganteschi schemi Ponzi legalizzati proprio perchè non possono fare deficit :asd:

Comunque liberi di credere che gli olandesi ci pagano le pensioni :asd:
27-10-21, 15:07
La Rikkomba Vivente

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da sacramen

Peggio ancora i fondi pensione privati che sono giganteschi schemi Ponzi legalizzati proprio perchè non possono fare deficit :asd:

Non so come sia in italia, ma qui dopo i 50 anni e' possible riprendersi i soldi della pensione privata.
27-10-21, 15:21
sacramen

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da La Rikkomba Vivente

Non so come sia in italia, ma qui dopo i 50 anni e' possible riprendersi i soldi della pensione privata.

Certo, ma fino ad un certo punto. Se tutti volessero riprendersi in blocco i soldi della pensione mandano al collasso il sistema...
Di nuovo, non c'è una cassettina dove pescare i soldi de LaRikkomba ma è un fondo dal quale a te spetta una certa percentuale. Ma se quel fondo per vari motivi va a merda (vedi 2008 ) te i soldi non li vedi più. Anche perchè i vari fondi, quando raccolgono i soldi, devono poi investirli per tenerli al riparo dall'inflazione (chissà dove li investono :fag:)

Nel caso di un ente statale i soldi ci sono sempre perchè emessi in deficit.
27-10-21, 16:19
La Rikkomba Vivente

Re: The Era of Draghi has come to an end

Citazione:

Originariamente Scritto da sacramen

i vari fondi, quando raccolgono i soldi, devono poi investirli per tenerli al riparo dall'inflazione (chissà dove li investono :fag:)

Non so come sia in italia, ma qui i fondi pensione forniscono informazioni dettagliate sul tipo di investimento che fanno, la crescita prevista e le stime per il futuro.

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