TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

[abaper]

boh, secondo me si gioca a non capirsi.
il problema non sono gli emendamenti alle leggi, e neppure le discussioni parlamentari.
il problema è moltiplicare emendamenti e discussioni per quattro passaggi di aula, è lì l'aborto.

ma che soluzione è "allora poni la fiducia"?
l'obiettivo non è rendere le leggi impermeabili alla modifica e discussione, ma rendere tale modifica e discussione razionale e ragionevole, cosa che il sistema attuale impedisce: se vuoi ottenere un risultato decente devi bypassare i normali meccanismi parlamentari ricorrendo o alla fiducia o alla decretazione d'urgenza.

cioè, per me è sinceramente incomprensibile come si possa essere contrari nel merito ad un tentativo di soluzione di questa mostruosa anomalia che ormai è diventata una prassi bastarda.

Ma da dove spuntano sti 4 passaggi parlamentari?
Perché, andando a memoria, il 75% delle leggi ha 2 passaggi. Uno per ciascuna camera. Il record è stato fatto con la legge sulle coppie di fatto che ne ha avuti 9. Ma si parla di una legge particolare

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

[Lo Zio]

abappio: 2*2=4

[battlerossi]

chi non può permetterselo? il 40 o il 60?

il 40 è sopra il po... e forse pure meno

Ovviamente al 40

Siccome mi piace fare la punta agli stronzi è per la precisione 45/55

[Lo Zio]

Ovviamente al 40

Siccome mi piace fare la punta agli stronzi è per la precisione 45/65

110 e lode?

[battlerossi]

110 e lode?

Avevo corretto, m'avrai ninjato

[Lo Zio]

[Moloch]

Ma da dove spuntano sti 4 passaggi parlamentari?
Perché, andando a memoria, il 75% delle leggi ha 2 passaggi. Uno per ciascuna camera. Il record è stato fatto con la legge sulle coppie di fatto che ne ha avuti 9. Ma si parla di una legge particolare

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

il 75% delle leggi non subisce emendamenti in seconda lettura? perché ne basta uno e siamo a tre passaggi.

[Necronomicon]

se riduci tutti gli enormi e complessi problemi del processo legislativo che si sono incancreniti negli ultimi trent'anni all'algoritmo che calderoli ha inventato due anni fa per ottimizzare l'ostruzionismo parlamentare dimostri non solo che non hai capito un cazzo della questione di cui si parla, non solo che non sai un cazzo di come funziona il parlamento, ma soprattutto che la tua ignoranza è sufficientemente profonda da non farti rendere conto del fatto che non sai un cazzo.

e non è neppure la prima volta che non sai un cazzo e non capisci un cazzo di una questione tecnica, l'importante è mostrare i denti a chi te lo fa notare.

Non lo riduco, ma visto che saltare gli emendamenti è la prima scusa per ricorrere a fiducia, direi che è parte del problema. Parte che non credo serva riformare costituzionalmente ma che nessuno affronta.
Per il resto, non so cosa vuoi dimostrare coi tuoi toni se non che sei piccol uomo

[Moloch]

cry moar plz

[Necronomicon]

Boh, io ti ho segnalato, che problema tu abbia con me non lo capisco

[Moloch]

credo dovresti riconsiderare un attimo come ti poni col prossimo, perché secondo me non ti rendi conto che è qualche tempo che le tue interazioni sono inutilmente aggressive e portano l'interlocutore a risponderti a tono.

[abaper]

abappio: 2*2=4

Riassumendo i dati dell'ultima legislatura:
Leggi fatte 391
Leggi approvate con un solo passaggio 301
Leggi approvate con passaggio camera-senato-camera 75
Leggi con 4 letture 12
Leggi con più passaggi 3

Ripeto. Da dove cazzo arriva il quarto passaggio
Fonte ufficio studi del senato 16esima legislatura.
I dati si quella attuale non sono ancora aggregati e non ho voglia di fare le somme perché sono 240 e passa leggi

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

[abaper]

il 75% delle leggi non subisce emendamenti in seconda lettura? perché ne basta uno e siamo a tre passaggi.

Come nella nuova costituzione

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

[Zhuge]

@battlerossi

indovina io dove sto, sopra o sotto il PO

[Moloch]

sì ma nella nuova la camera può cestinare tranquillamente il testo del secondo passaggio e tenere il suo

[Zhuge]

Ma da dove spuntano sti 4 passaggi parlamentari?
Perché, andando a memoria, il 75% delle leggi ha 2 passaggi. Uno per ciascuna camera. Il record è stato fatto con la legge sulle coppie di fatto che ne ha avuti 9. Ma si parla di una legge particolare

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

la navette parlamentare è obbligatoria anche solo se una delle camere cambia una virgola o mette un punto in fondo ad un comma. Lo stesso testo di legge deve essere votato da entrambe le camere, lo stesso testo.

- - - Aggiornato - - -

Riassumendo i dati dell'ultima legislatura:
Leggi fatte 391
Leggi approvate con un solo passaggio 301
Leggi approvate con passaggio camera-senato-camera 75
Leggi con 4 letture 12
Leggi con più passaggi 3

Ripeto. Da dove cazzo arriva il quarto passaggio
Fonte ufficio studi del senato 16esima legislatura.
I dati si quella attuale non sono ancora aggregati e non ho voglia di fare le somme perché sono 240 e passa leggi

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

quante delle 301 leggi sono leggi di conversione di decreti legge? e quante sono leggi approvate in commissione col metodo della commissione deliberante?

- - - Aggiornato - - -

sì ma nella nuova la camera può cestinare tranquillamente il testo del secondo passaggio e tenere il suo

nella maggioranza dei casi, a maggioranza semplice

[battlerossi]

@battlerossi

indovina io dove sto, sopra o sotto il PO

Farai parte di quel 45 fortunato con gli stipendi di giada, le città che funzionano e le milanesi bonazze

Minchiate a parte, volevo fare un discorso da Italiano (uno dei pochi qui dentro con basso local pride)

Mi sarei anche abbastanza rotto il cazzo di pagare le tasse Regionali e Comunali più alte d'Italia per colpa di quel branco di caproni che mi ritrovo sopra la testa mio malgrado.


BTW settimana d'oro, lavoro semplice e rodato, connessione Free, cliente che sta fuori per lavoro, sono solo io e l'assistente bbbbbona rumena in tutto l'ufficio

[Edward Green]

Mi spiegate una cosa: perchè state discutendo in Titanic della riforma costituzionale, quando c'è un topic apposta? Che vi ha fatto di male quel topic?


Comunque seguendo la vostra discussione e quelle in giro, sono giunto alla conclusione che un colpo di stato è la migliore riforma costituzionale

[abaper]

sì ma nella nuova la camera può cestinare tranquillamente il testo del secondo passaggio e tenere il suo

Camera-senato-camera

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

[abaper]

la navette parlamentare è obbligatoria anche solo se una delle camere cambia una virgola o mette un punto in fondo ad un comma. Lo stesso testo di legge deve essere votato da entrambe le camere, lo stesso testo.

- - - Aggiornato - - -



quante delle 301 leggi sono leggi di conversione di decreti legge? e quante sono leggi approvate in commissione col metodo della commissione deliberante?

- - - Aggiornato - - -



nella maggioranza dei casi, a maggioranza semplice

Come nella nuova costituzione.
L'unica eccezione è che il senato non dichiari di voler modificare la legge
Quanto al resto:
Senato->documenti->statistiche della xvi legislatura
E se ti intriga ci sono anche i dati dell'attuale legislatura

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk