Serie A, giornata 2

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danny2h

Si in effetti è molto strano che un giocatore abbia i tifosi contro che lo fischiano, infatti quelli forti raramente vengono fischiati :fag: Ed è chiarissimo che regge poco la pressione, infatti si sa che le maglie di Real, Napoli e Juve sono notoriamente leggerissime :fag: A questo si aggiunge che è doppiamente strano che abbia sbagliato quel tiro, quasi un'anomalia statistica visto che quei palloni li mette dentro il 101% delle volte :fag:

Secondo me sta teoria della pressione e della fragilità psicologica non sta in piedi nemmeno se la impali ma vabbeh :asd:

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In effetti basta essere uno "forte" e vieni fischiato tutta la partita, certo :fag: .
In effetti, il miglior indizio del fatto che uno regga la pressione, è che si squagli puntualmente nelle 3-4 partite più importanti della sua vita :fag: .
In effetti, quando un centravanti è letale in area, è normalissimo vederlo sbagliare gol del genere come se fosse un Pacione qualunque :fag: .

Sì, lo so, sbaglio io a perdere tempo a risponderti: davanti ad argomentazioni vacue (e ignoranza totale), le risposte saranno per forza elementari.
Limite mio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

In effetti basta essere uno "forte" e vieni fischiato tutta la partita, certo :fag: .
In effetti, il miglior indizio del fatto che uno regga la pressione, è che si squagli puntualmente nelle 3-4 partite più importanti della sua vita :fag: .
In effetti, quando un centravanti è letale in area, è normalissimo vederlo sbagliare gol del genere come se fosse un Pacione qualunque :fag: .

Sì, lo so, sbaglio io a perdere tempo a risponderti: davanti ad argomentazioni vacue (e ignoranza totale), le risposte saranno per forza elementari.
Limite mio.

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:lol:

Fammi capire bene, io sarei ignorante mentre tu sei quello che definisce un gol sbagliato come un tiro che viene messo dentro il 101% delle volte, praticamente ti sei contraddetto nel giro di una frase ( e lasciamo perdere per un secondo che ci sono stati utenti bannati per aver dato dell'ignorante )

Si, quelli forti vengono fischiati tutta la partita, è un fatto. Poi se vuoi far finta di ignorarlo è una cosa tua, mi va anche bene, ma in questo caso non sono io quello che ignora, per tornare all'ignorante :asd:

Il fatto che si squaglia in quelle 3-4 partite decisive, e queste quali sarebbero? E perchè si sarebbe squagliato? Anche qui per uno che avrà giocato almeno 400 partite mi sembra una cazzata bella e buona che quelle in cui ci sia una pressione effettivamente superiore siano solo 3-4 ma anche qui, cosa vuoi dire, parlando di argomentazioni vacue :rotfl:

Poi sì, non è normale per gli attaccanti forti sbagliare gol effettivamente facili, ma capita, tornando al 101% che sembrerebbe escludere questa possibilità :fag:

In effetti qualche limite lo hai, una risposta e passi già agli insulti personali :fag: dice molto sulle tue capacità di argomentazione :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danny2h

:lol:

Fammi capire bene, io sarei ignorante mentre tu sei quello che definisce un gol sbagliato come un tiro che viene messo dentro il 101% delle volte, praticamente ti sei contraddetto nel giro di una frase ( e lasciamo perdere per un secondo che ci sono stati utenti bannati per aver dato dell'ignorante )

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Nono, hai frainteso: sei ignorante perchè dici che Higuain al San Paolo viene fischiato "perchè quelli forti vengono fischiati".
Falso, Higuain a Napoli viene fischiato perchè lo detestano.
Ah, chi è che è stato bannato per aver dato dell'ignorante? Chissà, magari stavolta hai invece parlato a ragion veduta e non a vanvera... vediamo un po'.

Citazione:

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Si, quelli forti vengono fischiati tutta la partita, è un fatto. Poi se vuoi far finta di ignorarlo è una cosa tua, mi va anche bene, ma in questo caso non sono io quello che ignora, per tornare all'ignorante :asd:

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Solo che stavolta non c'entra un cazzo :asd: .

Citazione:

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Il fatto che si squaglia in quelle 3-4 partite decisive, e queste quali sarebbero? E perchè si sarebbe squagliato? Anche qui per uno che avrà giocato almeno 400 partite mi sembra una cazzata bella e buona che quelle in cui ci sia una pressione effettivamente superiore siano solo 3-4 ma anche qui, cosa vuoi dire, parlando di argomentazioni vacue :rotfl:

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Vedi che ho ragione, a dire che sei ignorante?
Se mi chiedi "quali sono" le 3-4 partite, significa o no che di Higuain non sai nulla (e comunque parli e straparli)?
Su, per piacere: lo sanno anche i sassi che sto parlando delle tre finali con la nazionale e di quella con la Juve. Sui motivi per cui dico che s'è squagliato, c'è poco da dire: chi ha seguito il giocatore, sa cosa ha fatto in quelle finali.
Se (mettiamo il "se" :asd: ) non lo sai, informati e poi parliamo.

Citazione:

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Poi sì, non è normale per gli attaccanti forti sbagliare gol effettivamente facili, ma capita, tornando al 101% che sembrerebbe escludere questa possibilità :fag:

In effetti qualche limite lo hai, una risposta e passi già agli insulti personali :fag: dice molto sulle tue capacità di argomentazione :asd:

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Io non ti ho insultato, ho solo tratto una ovvia conclusione da quel che hai scritto. Se vuoi te la rispiego.
Certo che ho dei limiti, come tutti: quello che ho palesato stavolta è il vizio di perder tempo appresso a chi non lo merita.
E sì, ok, tratto male chi pensa di venire a fare lo splendido, lo ammetto.
Tu, invece, ne hai palesati altri :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Nono, hai frainteso: sei ignorante perchè dici che Higuain al San Paolo viene fischiato "perchè quelli forti vengono fischiati".
Falso, Higuain a Napoli viene fischiato perchè lo detestano.
Ah, chi è che è stato bannato per aver dato dell'ignorante? Chissà, magari stavolta hai invece parlato a ragion veduta e non a vanvera... vediamo un po'.

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E da quando il motivo per cui uno viene fischiato ( e viene fischiato sempre dalla tifoseria avversaria) dovrebbe aggiungere o togliere qualcosa alla pressione o alla sua presunta fragilità, vista la tua teoria? Se vogliamo cambiare l'argomento della discussione si può pure fare, ma praticamente così si discute del nulla :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Esatto :asd: .

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Grazie al cazzo, lo so che è esatto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Vedi che ho ragione, a dire che sei ignorante?
Se mi chiedi "quali sono" le 3-4 partite, significa o no che di Higuain non sai nulla (e comunque parli e straparli)?
Su, per piacere: lo sanno anche i sassi che sto parlando delle tre finali con la nazionale e di quella con la Juve. Sui motivi per cui dico che s'è squagliato, c'è poco da dire: chi ha seguito il giocatore, sa cosa ha fatto in quelle finali.
Se (mettiamo il "se" :asd: ) non lo sai, informati e poi parliamo.

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Oh se vuoi puoi cantartela da solo su quanto tu abbia ragione, non ti servo certo io, ma le statistiche di quelle partite non raccontano di un giocatore che si è squagliato, ma di squadre che si sono squagliate, il fatto che non sia riuscito a caricarsi sulle spalle tutti e a ribaltare la cosa non lo rende affatto un punto a favore della teoria della scarsa personalità, la rende solo una argomentazione molto semplicistica, ad essere generosi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Io non ti ho insultato, ho solo tratto una ovvia conclusione da quel che hai scritto. Se vuoi te la rispiego.
Certo che ho dei limiti, come tutti: quello che ho palesato stavolta è il vizio di perder tempo appresso a chi non lo merita.
Tu, invece, ne hai palesati altri :asd: .

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Se queste sono le tue conclusioni mi fa piacere :asd: purtroppo sono irrilevanti :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danny2h

E da quando il motivo per cui uno viene fischiato ( e viene fischiato sempre dalla tifoseria avversaria) dovrebbe aggiungere o togliere qualcosa alla pressione o alla sua presunta fragilità, vista la tua teoria? Se vogliamo cambiare l'argomento della discussione si può pure fare, ma praticamente così si discute del nulla :asd:

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No, non è ancora chiaro un punto: non è che Higuain venga fischiato in qualunque stadio vada. Capisci?
Non parliamo di un Ronaldo o di un Messi che vanno ad affrontare il Galatasaray a Istanbul: parliamo di Higuain che gioca in serie A.
Quel tipo di trattamento glielo riservano a Napoli e da nessun'altra parte.
Così come fu riservato a Bonucci (fortissimo, eh :asd: ) l'anno passato a Torino.
Non è una cosa abituale per quei giocatori ed è una cosa slegata dall'aspetto tecnico. Quindi è facilissimo che a loro risulti particolarmente pesante.

Citazione:

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Grazie al cazzo, lo so che è esatto :asd:

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Scusa, ho editato: è esatto ma non c'entra niente.

Citazione:

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Oh se vuoi puoi cantartela da solo su quanto tu abbia ragione, non ti servo certo io, ma le statistiche di quelle partite non raccontano di un giocatore che si è squagliato, ma di squadre che si sono squagliate, il fatto che non sia riuscito a caricarsi sulle spalle tutti e a ribaltare la cosa non lo rende affatto un punto a favore della teoria della scarsa personalità, la rende solo una argomentazione molto semplicistica, ad essere generosi :asd:

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Coso, la questione è molto semplice: non sai di che parli.
Facciamo così: visto che io non ho nessuna voglia di stare a spiegarti le cose per filo e per segno, fatti un giro qua e leggi. E' un resoconto molto chiaro e puntuale, credo che riuscirà a raddrizzarti le idee su Higuain e le partite-clou.
https://www.ultimouomo.com/higuain-e...a-storia-vera/

Eccheccazzo, lo so che è la nuova punta di diamante del Milan (ed è uno dei migliori 2-3 centravanti al mondo, imho), però negare l'evidenza è davvero troppo, pure per un tifoso milanista :facepalm: .

Citazione:

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Se queste sono le tue conclusioni mi fa piacere :asd: purtroppo sono irrilevanti :asd:

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Ti piacerebbe, eh :asd: ?

danny perchè cazzo perdi tempo con chi fa wot di insulti :rotfl:

salve volevo solo aggiungere a quanto già detto su danny che gli piace pure la minchia

Che novità, non è mica l'unico....

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Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

No, non è ancora chiaro un punto: non è che Higuain venga fischiato in qualunque stadio vada. Capisci?
Non parliamo di un Ronaldo o di un Messi che vanno ad affrontare il Galatasaray a Istanbul: parliamo di Higuain che gioca in serie A.
Quel tipo di trattamento glielo riservano a Napoli e da nessun'altra parte.

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Con la Juve a Napoli mi pare abbia segnato. Perché col Milan i fischi dovrebbero fargli un effetto diverso?
Comunque se l'occasione di sabato è quel tiro di sinistro su cross rasoterra, non è un gol sbagliato in nessun universo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

No, non è ancora chiaro un punto: non è che Higuain venga fischiato in qualunque stadio vada. Capisci?
Non parliamo di un Ronaldo o di un Messi che vanno ad affrontare il Galatasaray a Istanbul: parliamo di Higuain che gioca in serie A.
Quel tipo di trattamento glielo riservano a Napoli e da nessun'altra parte.
Così come fu riservato a Bonucci (fortissimo, eh :asd: ) l'anno passato a Torino.
Non è una cosa abituale per quei giocatori ed è una cosa slegata dall'aspetto tecnico. Quindi è facilissimo che a loro risulti particolarmente pesante.

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Qui cominci a essere in piena negazione, inizia ad essere un po' assurdo dal mio punto di vista :asd: non lo so se ci fai o ci sei, se ti può consolare propendo per la prima, ma non c'è problema, sono abbastanza sicuro di poter rimediare già dalla prossima, essendo sprovvisto di registrazioni di tutte le volte che un giocatore forte viene fischiato ( e cioè sempre) e si, anche in Serie A.

E Bonucci ha sempre detto che i fischi, soprattutto quelli avversari lo caricano, non è una frase che direbbe qualcuno non abituato ad essere fischiato :asd:

Ti posso concedere che determinate situazioni possano forse esacerbare il comportamento, ma non credo cambi nulla, o almeno, per quanto mi riguarda non è molto misurabile l'impatto se al posto di subire fischi da 10000 tifosi li subisci da 15000 :asd: fa parte del gioco, ci sono tutti abituati, fine :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Scusa, ho editato: è esatto ma non c'entra niente.

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Secondo te :asd: Secondo me se metti in mezzo la pressione e la fragilità psicologica allora vanno esaminate tutte le ipotesi in cui qualcosa può influire su questa presunta fragilità, e questo lo rende rilevante, anche se non porta acqua al tuo mulino :asd:

Faccio un'altro esempio, i rigori, se i fischi influissero li avrebbe sbagliati tutti, ecco, mettiamola così, se volessi difendere la tua teoria non avrei messo in mezzo i fischi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Coso, la questione è molto semplice: non sai di che parli.
Facciamo così: visto che io non ho nessuna voglia di stare a spiegarti le cose per filo e per segno, fatti un giro qua e leggi. E' un resoconto molto chiaro e puntuale, credo che riuscirà a raddrizzarti le idee su Higuain e le partite-clou.
https://www.ultimouomo.com/higuain-e...a-storia-vera/

Eccheccazzo, lo so che è la nuova punta di diamante del Milan (ed è uno dei migliori 2-3 centravanti al mondo, imho), però negare l'evidenza è davvero troppo, pure per un tifoso milanista :facepalm: .

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Si lo avevo già letto, è una lettura molto interessante, ma per ognuno di quei gol sbagliati l'unico veramente tale, con un errore tecnico imbarazzante per il giocatore, e credo anche l'autore dell'articolo concordi è quello della prima finale mondiale, e ricordiamolo stiamo parlando di un articolo scritto da uno Juventino appena dopo Cardiff, siamo sicuri che la delusione non abbia giocato un ruolo nella stesura?

Prendo degli stralci, lo so, decontestualizzare e stralciare è un crimine, ma rendono l'idea di quanto alcuni di quei gol sbagliati o finali sbagliate non siano imputabili solo a lui :uhm:

Citazione:

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Il fallimento della Juventus è stato netto e non può essere cercato nessun capro espiatorio. La partita di Higuain non è stata peggiore di quella di molti suoi compagni, non ha avuto neanche occasioni abbastanza limpide da poter essere usate come prova nel processo che gli faremo, ma questo suo rapporto tormentato con le finali, purtroppo, è cresciuto ancora un po’ dopo la partita di sabato, e ormai è un fiume ingrossato dalle piogge autunnali che non possiamo sapere se sarà mai in grado di rientrare negli argini o se allagherà completamente il giudizio sull’argentino.

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oppure, parlando di un'altra partita decisiva

Citazione:

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Seguendo tutta l’azione si vede come Lavezzi avrebbe dovuto passare quel pallone un metro più dietro o almeno dargli un leggero effetto a rientrare per concedere ad Higuain un angolo di porta più ampio, ma si vede anche il “Pipita” – entrato da quindici minuti – attaccare il secondo palo con una certa pigrizia. Prima di entrare in area rallenta anche, fino quasi a fermarsi, per poi ripartire quando capisce che l’esito dell’azione dovrà deciderlo lui. Se avesse corso nello spazio in maniera più convinta avrebbe sicuramente avuto più possibilità di fare gol.

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Poi vero, ci sono anche parecchi altri spunti a favore della tua teoria, ma, per quanto mi riguarda, una cosa del genere NON può essere provata nel caso di uno sport di squadra, e soprattutto non nel caso di giocatori davvero forti, ora farò un iperbole, che probabilmente mi si ritorcerà contro, ma è lo stesso bias cognitivo che porta gli Argentini a criticare Messi :asd:

Anche perchè molte partite hanno momenti di pressione molto elevata e bisognerebbe considerare anche l'altra faccia della medaglia, quelle in cui Higuain ha tolto le castagne dal fuoco alla sua squadra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ti piacerebbe, eh :asd: ?

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mi piacerebbe che siano rilevanti, ma non vedo grossi spunti di riflessione diversi dal "ho ragione io perchè è così" non molto rilevante, dal mio punto di vista :asd:

Per concludere, perchè secondo me abbiamo già iniziato a girare in tondo, se così fosse allora al Milan i momenti di pressione così elevata in questo periodo storico dovrebbero essere molti di meno, consentendogli di giocare più tranquillo, e di conseguenza dovremmo poter vedere il miglior Higuain, questo però potrebbe scontrarsi con il tasso tecnico molto minore dei suoi attuali compagni di squadra, andando a incidere direttamente sul suo rendimento, vedremo, alla fine non credo tu abbia ragione sulla fragilità, ma se la avessi per me sarebbe meglio, da Milanista :asd:

e a scanso di equivoci per tutti gli altri è ovvio che mi piaccia il cazzo :V ma anche che è Agosto e non ho nulla fa fare in ufficio :asd:

Ho visto Danny SPACCIARE droga in piazza delle erbe a pescara

Citazione:

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Originariamente Scritto da Plug

Il ruolo è delicato, sbagli e sei lammerdah, pari e sei un Dio. Comunque non ti fai sette anni tra i pali nerazzurri se sei una schiappa, attenderei prima di dare sentenze drastiche ed una definitiva bocciatura.

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7 anni in cui ha vinto esattamente...? Handanovic fa schifo da almeno 3 anni, l'ultima volta che é stato positivo e non dannoso é stato il girone d'andata nell'anno di mancini (poi il ritorno ha fatto schifo), fa magari un intervento da fotografia ogni 5 partite e tutti a dire "é uno dei migliori portieri D'Europa", quando in realtà é uno dei peggiori della serie A.
Qui non si parla di errori isolati, qui si parla di un pessimo portiere, abbiamo preso 3 gol e lui ha responsabilità su tutti e 3,perché anche il rigore col Sassuolo Berardi ci ha provato in tutti i modi a farglielo parare. Ed il gol di Belotti é assurdo, inconcepibile: palla nella metà campo del toro, difesa alta e dov'è il fenomeno? Sulla linea di porta :facepalm: tralasciando il fatto che per non uscire su quella palla devi avere seri problemi cognitivi, fosse stato 5 metri più avanti non avrebbe nemmeno dovuto leggerla, gli sarebbe arrivata in bocca.

Poi sta cosa che non bisogna buttargli la croce addosso a me fa impazzire, perché a Dalbert si e a lui no? Perché a ranocchia si e a lui no? Perché a TUTTI si e a lui no? Quanti punti ci deve far perdere ogni anno perché lo si butti dove merita? Tutti ad infamare Santon lo scorso anno dopo Inter Juve, ma di Handanovic che para col pensiero non si é detto niente. È qui da 7 anni perché ormai é passata la vulgata "é uno dei migliori" e non si mette niente in discussione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

7 anni in cui ha vinto esattamente...? Handanovic fa schifo da almeno 3 anni, l'ultima volta che é stato positivo e non dannoso é stato il girone d'andata nell'anno di mancini (poi il ritorno ha fatto schifo), fa magari un intervento da fotografia ogni 5 partite e tutti a dire "é uno dei migliori portieri D'Europa", quando in realtà é uno dei peggiori della serie A.
Qui non si parla di errori isolati, qui si parla di un pessimo portiere, abbiamo preso 3 gol e lui ha responsabilità su tutti e 3,perché anche il rigore col Sassuolo Berardi ci ha provato in tutti i modi a farglielo parare. Ed il gol di Belotti é assurdo, inconcepibile: palla nella metà campo del toro, difesa alta e dov'è il fenomeno? Sulla linea di porta :facepalm: tralasciando il fatto che per non uscire su quella palla devi avere seri problemi cognitivi, fosse stato 5 metri più avanti non avrebbe nemmeno dovuto leggerla, gli sarebbe arrivata in bocca.

Poi sta cosa che non bisogna buttargli la croce addosso a me fa impazzire, perché a Dalbert si e a lui no? Perché a ranocchia si e a lui no? Perché a TUTTI si e a lui no? Quanti punti ci deve far perdere ogni anno perché lo si butti dove merita? Tutti ad infamare Santon lo scorso anno dopo Inter Juve, ma di Handanovic che para col pensiero non si é detto niente. È qui da 7 anni perché ormai é passata la vulgata "é uno dei migliori" e non si mette niente in discussione.

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Beh, se lo dipingi come una nullità (o quasi) c'è poco da fare e da dire. E' criticabile per la serataccia no con il Toro, non certo per i suoi 6/7 anni di Inter nei quali ci ha anche salvato innumerevoli volte. Poi sui rigori è uno dei migliori di sempre in serie A, mi pare sotto Pagliuca di pochissimo.
Non credo che si sia imbrocchito tutto ad un tratto, i suoi pregi e difetti si conoscono, se Ausilio e Spalletti non lo "vedevano" più come il titolare, era il caso di muoversi di conseguenza e prima, boh...:boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

"Aspetterei", dopo sette anni?
Non è manco la prima volta che Handanovic si dimostra una schiappa sulle uscite, anzi...
Il giocatore, quello è: va bene tra i pali, fa ridere quando si tratta di uscire (a volte non esce proprio, altre va a farfalle).

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Già risposto e detto la mia al compagno di tifo nerazzurro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Qui non si parla di errori isolati, qui si parla di un pessimo portiere, abbiamo preso 3 gol e lui ha responsabilità su tutti e 3,perché anche il rigore col Sassuolo Berardi ci ha provato in tutti i modi a farglielo parare.

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Sì ma non puoi dare la colpa al portiere per non aver parato un rigore, dai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danny2h

Qui cominci a essere in piena negazione, inizia ad essere un po' assurdo dal mio punto di vista :asd: non lo so se ci fai o ci sei, se ti può consolare propendo per la prima, ma non c'è problema, sono abbastanza sicuro di poter rimediare già dalla prossima, essendo sprovvisto di registrazioni di tutte le volte che un giocatore forte viene fischiato ( e cioè sempre) e si, anche in Serie A.

E Bonucci ha sempre detto che i fischi, soprattutto quelli avversari lo caricano, non è una frase che direbbe qualcuno non abituato ad essere fischiato :asd:

Ti posso concedere che determinate situazioni possano forse esacerbare il comportamento, ma non credo cambi nulla, o almeno, per quanto mi riguarda non è molto misurabile l'impatto se al posto di subire fischi da 10000 tifosi li subisci da 15000 :asd: fa parte del gioco, ci sono tutti abituati, fine :asd:

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Certo che vengono fischiati. Ma non per l'intera partita e non così, gratis, fin dall'inizio.
Chi ha detto che non vengono MAI fischiati? Oh, te lo scrivo in maniera più semplice: Higuain negli altri stadi NON viene fischiato per 90', senza essersi reso responsabile di nessuna scorrettezza, nessuna dichiarazione avversa, niente di niente. Succede solo a Napoli.
E, a Bonucci, succedeva a Torino.
Capisci quanto senso abbia, il discorso "10.000 tifosi invece di 15.000" o "Bonucci dice che i fischi lo caricano"?
Adesso vediamo se arriva, il messaggio :asd: .

Citazione:

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Secondo te :asd: Secondo me se metti in mezzo la pressione e la fragilità psicologica allora vanno esaminate tutte le ipotesi in cui qualcosa può influire su questa presunta fragilità, e questo lo rende rilevante, anche se non porta acqua al tuo mulino :asd:

Faccio un'altro esempio, i rigori, se i fischi influissero li avrebbe sbagliati tutti, ecco, mettiamola così, se volessi difendere la tua teoria non avrei messo in mezzo i fischi :asd:

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Higuain non è un rigorista, infatti.
Se volevi fare un esempio che non portasse l'acqua al mio mulino, mi sa che ti tocca cercarne un altro :asd: .

Citazione:

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Si lo avevo già letto, è una lettura molto interessante, ma per ognuno di quei gol sbagliati l'unico veramente tale, con un errore tecnico imbarazzante per il giocatore, e credo anche l'autore dell'articolo concordi è quello della prima finale mondiale, e ricordiamolo stiamo parlando di un articolo scritto da uno Juventino appena dopo Cardiff, siamo sicuri che la delusione non abbia giocato un ruolo nella stesura?

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1) "Quali sono le partite decisive di cui parli?" ---> "sì, quell'aritcolo lo avevo già letto". Vabbè, andiamo avanti :asd: .
2) Che altro ti vai inventando, ora? Che quello lì ha scritto quelle cose perchè è uno juventino deluso? I rapimenti alieni, a quando?

Citazione:

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Prendo degli stralci, lo so, decontestualizzare e stralciare è un crimine, ma rendono l'idea di quanto alcuni di quei gol sbagliati o finali sbagliate non siano imputabili solo a lui :uhm:



oppure, parlando di un'altra partita decisiva

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Non esiste solo il gol sbagliato, per dimostrare che non reggi la pressione.
Esistono anche le prestazioni-fantasma, quelle in cui stai in campo 90' ma non se ne accorge nessuno. Ed è quello che è successo nella finale col Real.

Citazione:

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Poi vero, ci sono anche parecchi altri spunti a favore della tua teoria, ma, per quanto mi riguarda, una cosa del genere NON può essere provata nel caso di uno sport di squadra, e soprattutto non nel caso di giocatori davvero forti, ora farò un iperbole, che probabilmente mi si ritorcerà contro, ma è lo stesso bias cognitivo che porta gli Argentini a criticare Messi :asd:

Anche perchè molte partite hanno momenti di pressione molto elevata e bisognerebbe considerare anche l'altra faccia della medaglia, quelle in cui Higuain ha tolto le castagne dal fuoco alla sua squadra.

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La differenza tra Messi e Higuain è che Messi ha dimostrato più e più volte di esserci, quando la partita era "grossa" (finali di CL, partite contro il Real, partite dei mondiali con la nazionale) :asd: .
Ovvio che ce ne siano anche in cui non ha inciso... ma perlomeno quelle in cui è stato imprescindibile e non si è eclissato al momento clou, esistono.
Per Higuain, no.
Toh, al massimo gli si può accreditare una semifinale di CL. Magari il gol con l'Inter, l'anno scorso. Ma, rispetto a tutte le volte che ha fallito, è veramente pochissima roba.
Il paragone tra i due, semplicemente, non esiste.

Oh, attenzione, sto sempre parlando di partite grosse, quelle in cui il pallone scotta.
Se parliamo di partite normali o semplicemente importanti, il discorso non vale. Lì, Higuain è un orologio svizzero: gli dai la palla buona (o anche solo decente) e la mette dentro.

Citazione:

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mi piacerebbe che siano rilevanti, ma non vedo grossi spunti di riflessione diversi dal "ho ragione io perchè è così" non molto rilevante, dal mio punto di vista :asd:

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Il fatto che tu non capisca quel che dico o che cerchi di girarci attorno, è un po' diverso da "ho ragione io" :D .
Io ti ho scritto chiaro PERCHE' dico quelle cose, su quali fatti mi baso.
Tu, per rispondere, hai sparato tante belle ipotesi ("forse dipende da questo", "forse è stato quello") e tante strane teorie ("tutti vengono fischiati per 90 minuti", "quello là è uno juventino deluso", ecc :asd: ).
Che è qualcosa di molto vicino a "ho ragione io perchè è così".

Citazione:

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Per concludere, perchè secondo me abbiamo già iniziato a girare in tondo, se così fosse allora al Milan i momenti di pressione così elevata in questo periodo storico dovrebbero essere molti di meno, consentendogli di giocare più tranquillo, e di conseguenza dovremmo poter vedere il miglior Higuain, questo però potrebbe scontrarsi con il tasso tecnico molto minore dei suoi attuali compagni di squadra, andando a incidere direttamente sul suo rendimento, vedremo, alla fine non credo tu abbia ragione sulla fragilità, ma se la avessi per me sarebbe meglio, da Milanista :asd:

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Giusto, per il Milan Higuain non presenta controindicazioni perchè il Milan non gioca per niente di "serio" e non lo farà per diversi anni ancora.
Sono assolutamente d'accordo.

E sia chiaro, lo ripeto per l'ennesima volta, che secondo me Higuain è uno dei 2-3 centravanti più forti al mondo, come campo.
Come testa, invece, no. Ed è veramente un peccato perchè certe cose che fa (accennate anche in quell'articolo) sono eccezionali, roba che forse sa fare solo lui.
D'altra parte non è che il giocatore dobbiamo scoprirlo ora.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Certo che vengono fischiati. Ma non per l'intera partita e non così, gratis, fin dall'inizio.
Chi ha detto che non vengono MAI fischiati? Oh, te lo scrivo in maniera più semplice: Higuain negli altri stadi NON viene fischiato per 90', senza essersi reso responsabile di nessuna scorrettezza, nessuna dichiarazione avversa, niente di niente. Succede solo a Napoli.
E, a Bonucci, succedeva a Torino.
Capisci quanto senso abbia, il discorso "10.000 tifosi invece di 15.000" o "Bonucci dice che i fischi lo caricano"?
Adesso vediamo se arriva, il messaggio :asd: .


Higuain non è un rigorista, infatti.
Se volevi fare un esempio che non portasse l'acqua al mio mulino, mi sa che ti tocca cercarne un altro :asd: .

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Ok, si, succede con quella intensità solo a Napoli, è vero, ma se non ricordo male con addosso la maglia della Juve ha segnato un gol vittoria proprio in quello stadio e in una situazione molto più delicata, che non la prima di campionato ( ok, la seconda, ma per noi era la prima )

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

1) "Quali sono le partite decisive di cui parli?" ---> "sì, quell'aritcolo lo avevo già letto". Vabbè, andiamo avanti :asd: .
2) Che altro ti vai inventando, ora? Che quello lì ha scritto quelle cose perchè è uno juventino deluso? I rapimenti alieni, a quando?


Non esiste solo il gol sbagliato, per dimostrare che non reggi la pressione.
Esistono anche le prestazioni-fantasma, quelle in cui stai in campo 90' ma non se ne accorge nessuno. Ed è quello che è successo nella finale col Real.


La differenza tra Messi e Higuain è che Messi ha dimostrato più e più volte di esserci, quando la partita era "grossa" (finali di CL, partite contro il Real, partite dei mondiali con la nazionale) :asd: .
Ovvio che ce ne siano anche in cui non ha inciso... ma perlomeno quelle in cui è stato imprescindibile e non si è eclissato al momento clou, esistono.
Per Higuain, no.
Toh, al massimo gli si può accreditare una semifinale di CL. Magari il gol con l'Inter, l'anno scorso. Ma, rispetto a tutte le volte che ha fallito, è veramente pochissima roba.
Il paragone tra i due, semplicemente, non esiste.

Oh, attenzione, sto sempre parlando di partite grosse, quelle in cui il pallone scotta.
Se parliamo di partite normali o semplicemente importanti, il discorso non vale. Lì, Higuain è un orologio svizzero: gli dai la palla buona (o anche solo decente) e la mette dentro.

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il fatto che io abbia letto quell'articolo non voleva necessariamente dire che tu ti riferissi alle stesse partite, altrimenti non è nemmeno una tua idea, è partire da un pezzo di uno sconosciuto e difenderlo ad oltranza, spero non sia questo il caso, ma è anche vero che non mi interessa molto :asd: sul resto non ho molto da dire, non mi sono inventato nulla in nessun post :asd: se poi per te non ha senso amen :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Il fatto che tu non capisca quel che dico o che cerchi di girarci attorno, è un po' diverso da "ho ragione io" :D .
Io ti ho scritto chiaro PERCHE' dico quelle cose, su quali fatti mi baso.
Tu, per rispondere, hai sparato tante belle ipotesi ("forse dipende da questo", "forse è stato quello") e tante strane teorie ("tutti vengono fischiati per 90 minuti", "quello là è uno juventino deluso", ecc :asd: ).
Che è qualcosa di molto vicino a "ho ragione io perchè è così".


Giusto, per il Milan Higuain non presenta controindicazioni perchè il Milan non gioca per niente di "serio" e non lo farà per diversi anni ancora.
Sono assolutamente d'accordo.

E sia chiaro, lo ripeto per l'ennesima volta, che secondo me Higuain è uno dei 2-3 centravanti più forti al mondo, come campo.
Come testa, invece, no. Ed è veramente un peccato perchè certe cose che fa (accennate anche in quell'articolo) sono eccezionali, roba che forse sa fare solo lui.
D'altra parte non è che il giocatore dobbiamo scoprirlo ora.

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Concordo anche io :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danny2h

Ok, si, succede con quella intensità solo a Napoli, è vero, ma se non ricordo male con addosso la maglia della Juve ha segnato un gol vittoria proprio in quello stadio e in una situazione molto più delicata, che non la prima di campionato ( ok, la seconda, ma per noi era la prima )

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Non è che Higuain non ci riesca MAI, a superare un contesto difficile, eh.
Non ho detto questo, ho anche citato alcune partite importanti in cui comunque è riuscito a lasciare il segno.

E' che ha molte, molte più difficoltà di quanto sarebbe lecito aspettarsi da un campione come lui. Poi, ovvio, su 10 partite importanti, in qualcuna segnerà pure.
Sennò non avrebbe molto senso, pagare il suo cartellino 92 mln (la Juve) o dargli 9-10 mln l'anno (il Milan).
Senza contare che parliamo di un attaccante di livello assoluto, come dicevo prima: non credo che 'sta cosa delle partite grosse "bucate" potrà durare in eterno.
Sempre ammesso che ne giochi altre, ovviamente.

Lol

Il Giudice sportivo, dopo segnalazione del Procuratore federale, ha deciso di infliggere un turno di stop a Mandragora perché "veniva chiaramente inquadrato dalle riprese televisive mentre proferiva espressioni blasfeme, individuabili dal labiale senza margini di ragionevole dubbio, e che, pertanto, tale comportamento deve essere comunque sanzionato ai sensi dell'art. 19, comma 3bis, lett. a), e della richiamata normativa sulla prova televisiva".

I calciatori veneti e toscani sono penalizzati :asd: .

Sì, Mandragora è campano, lo so... dicevo in genere.

finora ricordo squalificati solo allenatori del Chievo Di Carlo all'epoca (o forse "rischiò" solo) e Maran , di lui son sicuro

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì ma non puoi dare la colpa al portiere per non aver parato un rigore, dai.

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L'hai visto il rigore e dove passa la palla? Se tiro una palla a mezza altezza lenta e centrale che rimbalza sulle gambe del portiere non posso dargli colpe solo perchè è un rigore?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Plug

Beh, se lo dipingi come una nullità (o quasi) c'è poco da fare e da dire. E' criticabile per la serataccia no con il Toro, non certo per i suoi 6/7 anni di Inter nei quali ci ha anche salvato innumerevoli volte. Poi sui rigori è uno dei migliori di sempre in serie A, mi pare sotto Pagliuca di pochissimo.
Non credo che si sia imbrocchito tutto ad un tratto, i suoi pregi e difetti si conoscono, se Ausilio e Spalletti non lo "vedevano" più come il titolare, era il caso di muoversi di conseguenza e prima, boh...:boh2:

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Lo dipingo come una nullità perchè E' una nullità come portiere, poi come persona può essere un grande, ci mancherebbe. Il dato di fatto è che nelle ultime 3 stagioni sono molti, molti, molti di più i punti che ci ha fatto perdere che quelli che ci ha fatto guadagnare. Ah, e nelle ultime 3 stagioni il "pararigori" ne ha parati 3, di cui 0 nello scorso campionato (ZERO), la media di qualsiasi portiere di serie A e forse anche un po' sotto.

Se ci tieni propongo un giochino: guardiamo le prossime 5 partite dell'inter e contiamo sui calci piazzati quante volte handanovic esce o anche quante uscite in generale fa sulle palle alte: assicuro risultati sorprendenti (per te).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

L'hai visto il rigore e dove passa la palla? Se tiro una palla a mezza altezza lenta e centrale che rimbalza sulle gambe del portiere non posso dargli colpe solo perchè è un rigore?

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Non puoi nemmeno condannare il portiere all'obbligo di parata, c'è sempre un coefficiente di difficoltà e di imprevedibilità in ogni tiro che viene tirato dagli 11 metri, a volte va bene al portiere, altre volte va bene a chi lo tira. Non può esserci certezza alcuna da ambo le parti, dare colpa al portiere? Tesi inaccettabile, dato il grado di imprevedibilità della situazione.

Citazione:

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Lo dipingo come una nullità perchè E' una nullità come portiere, poi come persona può essere un grande, ci mancherebbe. Il dato di fatto è che nelle ultime 3 stagioni sono molti, molti, molti di più i punti che ci ha fatto perdere che quelli che ci ha fatto guadagnare. Ah, e nelle ultime 3 stagioni il "pararigori" ne ha parati 3, di cui 0 nello scorso campionato (ZERO), la media di qualsiasi portiere di serie A e forse anche un po' sotto.

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Handanovic vanta 23 rigori rispediti al mittente, 1 in meno del recordman attuale in serie A Pagliuca, non male per essere una nullità, stando al tuo j'accuse.Se è in fase calante netta da tre anni, come tu sostieni, non si capisce allora perchè chi di dovere - Ausilio e affini - non abbiano provveduto per tempo a cederlo e ad acquistare un miglior estremo difensore, non sono un suo acceso sostenitore ( di W.Z. semmai ), ma un analisi negativa di tale peso mi pare un eccesso. Spalletti potrebbe anche optare per Padelli, che ne sò, a patto di non passare da Padelli alla brace...:bua:, si sa che al peggio non c'è mai fine...

Citazione:

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Se ci tieni propongo un giochino: guardiamo le prossime 5 partite dell'inter e contiamo sui calci piazzati quante volte handanovic esce o anche quante uscite in generale fa sulle palle alte: assicuro risultati sorprendenti (per te).

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E' difettoso nelle uscite, spesso e volentieri non esce proprio, questo non dovrebbe accadere ma tant'è, in 6/7 anni ormai pregi e difetti sono acclarati, vediamo da Bologna in avanti l'andazzo generale, e chi vivrà vedrà.
Piccola sezione amarcord: :cry:

https://www.90min.com/it/posts/22780...ria-dell-inter

Immagino che il motivo per cui Handanovic non sia ancora stato sostituito, sia lo stesso per cui non sono stati riscattati Cancelo e Rafinha.
E' mediocre ma, se vuoi un portiere buono, devi essere pronto a spendere. Quest'anno quel Kepa è stato pagato 80 mln, addirittura più di Alisson...

Perin 15 milioni.
Bastava lui.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

L'hai visto il rigore e dove passa la palla? Se tiro una palla a mezza altezza lenta e centrale che rimbalza sulle gambe del portiere non posso dargli colpe solo perchè è un rigore?

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Sì ma s'era già buttato da una parte. I rigori centrali vanno sempre dentro (tranne quanto il portiere ci inciampa coi piedi), non saranno tutte cappelle.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Plug

Non puoi nemmeno condannare il portiere all'obbligo di parata, c'è sempre un coefficiente di difficoltà e di imprevedibilità in ogni tiro che viene tirato dagli 11 metri, a volte va bene al portiere, altre volte va bene a chi lo tira. Non può esserci certezza alcuna da ambo le parti, dare colpa al portiere? Tesi inaccettabile, dato il grado di imprevedibilità della situazione.

Handanovic vanta 23 rigori rispediti al mittente, 1 in meno del recordman attuale in serie A Pagliuca, non male per essere una nullità, stando al tuo j'accuse.Se è in fase calante netta da tre anni, come tu sostieni, non si capisce allora perchè chi di dovere - Ausilio e affini - non abbiano provveduto per tempo a cederlo e ad acquistare un miglior estremo difensore, non sono un suo acceso sostenitore ( di W.Z. semmai ), ma un analisi negativa di tale peso mi pare un eccesso. Spalletti potrebbe anche optare per Padelli, che ne sò, a patto di non passare da Padelli alla brace...:bua:, si sa che al peggio non c'è mai fine...

E' difettoso nelle uscite, spesso e volentieri non esce proprio, questo non dovrebbe accadere ma tant'è, in 6/7 anni ormai pregi e difetti sono acclarati, vediamo da Bologna in avanti l'andazzo generale, e chi vivrà vedrà.
Piccola sezione amarcord: :cry:

https://www.90min.com/it/posts/22780...ria-dell-inter

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Ah ma sei Dasser, vabbè ciaone

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Perin 15 milioni.
Bastava lui.

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Bastava sirigu, bastava meret, bastava chiunque

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì ma s'era già buttato da una parte. I rigori centrali vanno sempre dentro (tranne quanto il portiere ci inciampa coi piedi), non saranno tutte cappelle.

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I rigori centrali forti e alti, i rigori centrali lenti e a mezza altezza li devi parare, soprattutto se hai la fama di pararigori (che non para un rigore da un anno e mezzo)

Non capisco la differenza sinceramente, una volta che il portiere s'è tuffato che il rigore sia forte o piano, alto o basso fa poca differenza, in genere non ha tempo per cambiare intervento. Non ho mai sentito un portiere accusato per non aver parato un "cucchiaio", per dire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Non capisco la differenza sinceramente, una volta che il portiere s'è tuffato che il rigore sia forte o piano, alto o basso fa poca differenza, in genere non ha tempo per cambiare intervento. Non ho mai sentito un portiere accusato per non aver parato un "cucchiaio", per dire.

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Beh, la differenza mi sembra abbastanza evidente

Sul cucchiaio c'è una finta, invece se un rigore é tirato male ed il portiere non la prende perché si butta un quarto d'ora prima e, pur avendo la palla praticamente addosso, se la fa passare tra le gambe grazie alla sua super reattività da bradipo, beh, per me é un errore. Se tiro un rigore lentissimo e rasoterra, almeno in quel caso può essere un errore? O proprio mai?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Ah ma sei Dasser, vabbè ciaone

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Leggevo i post di quell'utente, imho fu permabannato per eccesso di verità scomode , nelle sezioni calcio e Formula1 ....:smug:

:rullezza:

http://www.fcinter1908.it/ultimora/s...r-gli-insulti/

https://fuorigioco.calciomercato.it/...enga-san-siro/

Citazione:

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I rigori centrali forti e alti, i rigori centrali lenti e a mezza altezza li devi parare, soprattutto se hai la fama di pararigori (che non para un rigore da un anno e mezzo)

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Eh amen...
Sperando che la squadra impari a non restare nello spogliatoio misteriosamente, evitando talvolta di "entrare" in campo, Spalletti dice di aver provato con il dialogo per ora....:celafa:

perin :rotfl: sirigu meret :rotfl:

Il rigore a mio avviso è un po' un mondo a parte, un gioco psicologico infernale nel quale subentrano elementi e fattori in parte estranei alla normalità del giuoco del calcio. Qualsiasi portiere moderno studia (si spera), grazie ai mezzi attualmente a disposizione, il modo nel quale gli avversari tirano e dovrebbe regolarsi di conseguenza. Se contro ho Lewandowsky, Neymar, Balotelli o Perotti, gente che punta chiaramente a spiazzarti e a metterla dall'altra parte, magari rallentando (fin quasi a fermarla) la rincorsa devo assolutamente resistere alla tentazione e cercare di stare in piedi fino all'ultimissimo momento, per costringerlo a improvvisare un "piano B", aumentando quindi le probabilità che sbagli. Se contro per esempio ho uno che semplicemente tira forte ignorantemente o cerca uno degli angoli, senza farsi tante seghe (credo che sia il modo di tirarli di Pazzini, che ciononostante ha una delle medie realizzative più alte in A, ne sbagliò tipo uno scivolando perché c'era del fango) allora l'approccio dev'essere diverso. Insomma, non si può prescidere dallo "stile" e dalla conoscenza dell'esecutore, e quindi in base a questo capire se il portiere (specie se presunto "pararigori") ha avuto un approccio all'altezza della sua fama, se avrebbe potuto fare qualcosa di più, se quello che appare un "errore" dell'estremo difensore è davvero tale, ecc.

Citazione:

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Originariamente Scritto da EddieTheHead

perin :rotfl: sirigu meret :rotfl:

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Tutti meglio dell'handanovic attuale. Tutti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Sul cucchiaio c'è una finta, invece se un rigore é tirato male ed il portiere non la prende perché si butta un quarto d'ora prima e, pur avendo la palla praticamente addosso, se la fa passare tra le gambe grazie alla sua super reattività da bradipo, beh, per me é un errore. Se tiro un rigore lentissimo e rasoterra, almeno in quel caso può essere un errore? O proprio mai?

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Ma sì che ci può essere l'errore ma deve essere proprio un caso limite (non necessariamente con palla lentissima rasoterra, comunque :asd: ), io non ne ricordo. A me col Sassuolo non sembrava che Handanovic avesse combinato chissà cosa, poi oh l'ho visto solo una volta, magari hai ragione tu.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Bastava sirigu, bastava meret, bastava chiunque

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Citazione:

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Originariamente Scritto da EddieTheHead

perin :rotfl: sirigu meret :rotfl:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Tutti meglio dell'handanovic attuale. Tutti.

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Da un eccesso all'altro.
Da "chiunque" ai rotfl per perin e sirigu.

https://www.youtube.com/watch?v=9cvHLFBANko :uhm:

Perin è 10 volte meglio di handa.
Eddie smetti di fuma.

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Ma se Handa è così scarso perché non l'avete dato al Napul'è? Ci serviva un portiere. A me è sempre piaciuto come portiere e non si può certo buttare la croce su di lui se l'Inda funziona male.

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Se avreste offerto soldi magari :)

Beh è colpa sua se abbiam preso un gol ridicolo ed pure l'anno passato faceva cagate.

Quindi è un mediocre portiere adesso.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da DigitalPayne

Ma se Handa è così scarso perché non l'avete dato al Napul'è? Ci serviva un portiere. A me è sempre piaciuto come portiere e non si può certo buttare la croce su di lui se l'Inda funziona male.

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Perché evidentemente e giustamente non l'avete voluto. Poi, si insomma l'Inter funziona male, ma ha giocato un ottimo primo tempo ed é andata 2-0,poi il secondo ok c'è stato un calo evidente, ma tiri in porta veri ci son stati i due gol ed un altro che gli han tirato in bocca ed é stato costretto a prendere. Pur giocando un brutto secondo tempo, con un portiere normale la si portava a casa lo stesso, quindi si, é anche colpa sua.