[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Il problema è che da settembre attendiamo che questa squadra cominci a mostrare un gioco. Che si cominci a correre. Che si possano portare a casa le partite al di la degli episodi fortunati e delle invenzioni dei singoli.

Le ultime settimane ci hanno illuso, elevandoci a posizioni che non ci siamo guadagnati sul campo. In CL meritavamo di uscire, abbiamo fatto orrore per 150 minuti su 180, ed in campionato ci ritroviamo in testa dopo una serie di risultati positivi che han molto più a che fare coi demeriti altrui che con meriti nostri.

Non mettiamo insieme 2 passaggi di fila, non corriamo, non sappiamo creare calcio. E non abbiamo neanche la grinta e la voglia per sopperire con la foga agonistica alla mancanza assoluta di idee.

Il Real contro la Spal vincerebbe facile 5 a 0 o più. Questa è la differenza tra le grandi squadre e noi.

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Ciccius, come al solito sei un po' troppo pessimista :bua:
Il gioco della Juventus non è piacevole per gli spettatori. Verissimo. Quest'anno non sembra esserci quella svolta qualitativa a cui eravamo stati abituati gli altri anni.
Però i risultati di quest'anno non sono poi così male, diciamo :asd:. E di certo non li si raggiunge senza "saper creare gioco" :boh2:

A me sorprende la forza mentale della squadra, capace di lottare ancora da protagonista su tutti i fronti nonostante le vittorie passate, senza alcun segno di appagamento.

infatti uno stop dopo un filotto di partite che vinci e cosi ravvicinate ci stà. avevamo due bonus di vantaggio sul napoli uno lo abbiamo
sprecato ne rimane un altro. adesso ce la sosta per recuperare energie e poi ce il milan (in casa però cosa da non sottovalutare).

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Originariamente Scritto da Zuma

Ciccius, come al solito sei un po' troppo pessimista :bua:
Il gioco della Juventus non è piacevole per gli spettatori. Verissimo. Quest'anno non sembra esserci quella svolta qualitativa a cui eravamo stati abituati gli altri anni.
Però i risultati di quest'anno non sono poi così male, diciamo :asd:. E di certo non li si raggiunge senza "saper creare gioco" :boh2:

A me sorprende la forza mentale della squadra, capace di lottare ancora da protagonista su tutti i fronti nonostante le vittorie passate, senza alcun segno di appagamento.

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Non è questione di piacevolezza. La Juve di Capello era orribile da vedere, ma era SEMPRE in controllo della partita. Sapevi che al momento giusto avrebbero tirato fuori la giocata giusta. La Juve di Conte anche, il terzo anno soprattutto era brutta, ma era sempre in totale controllo. Ed entrambe soverchiavano l'avversario a livello fisico.

Qui invece la sensazione che si ha è sempre quella di una squadra che non sa cosa fare, e che non ha il fiato per rincorrere l'avversario. La solidità difensiva è un dato di fatto, ma mi pare giusto ricordare che questa solidità è tale in Italia, dove il livello medio delle squadre è atroce, in Europa quest'anno abbiamo preso 3 pere dal Barca, 2 pere dallo Sporting e 3 dal tottenham. Come il livello sale un minimo la difesa balla, eccome se balla.

Siamo in corsa per tutto, verissimo, ma l'anno scorso si aveva la sensazione di una squadra in grado di tenere testa e fare risultato contro chiunque, in qualsiasi condizione. C'erano corsa, voglia, grinta e gioco. Quest'anno, per un motivo o per l'altro, non c'è nulla di tutto questo. Andiamo avanti per inerzia, spesso grazie ad autentiche casualità, e le prestazioni oscene come quella di stasera sono la regola.

E poi domando di nuovo, come cazzo è possibile che a metà marzo la squadra non sia MAI entrata in forma?

la juve di capello comandava le partite perchè aveva 9 fenomeni su 11 in campo.
credo che la preparazione sia questa ed è assolutamente voluta. quando giochi sei mesi con questo ritmo evidentemente
è perchè i carichi sono organizzati in un determinato modo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

la juve di capello comandava le partite perchè aveva 9 fenomeni su 11 in campo.
credo che la preparazione sia questa ed è assolutamente voluta. quando giochi sei mesi con questo ritmo evidentemente
è perchè i carichi sono organizzati in un determinato modo.

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Cosa, è voluto? Far cacare atleticamente da settembre a (finora) marzo?
O adesso il meme è diventato "vedrete come correremo ad aprile"?

Oh, la stagione a maggio finisce, eh... non vorrei che Allegri li avesse preparati per correre come dannati in spiaggia.

Visto una squadra mooolto stanca.. La pausa capita a fagiolo.

Un pareggio non è la fine del mondo, se vogliamo "compensa" la vittoria allo scadere contro la Lazio...

Bon, su una cosa Ciccius ha ragione: rispetto allo scorso anno c'è qualcosa che non va... e restituiamo una minor sensazione di "forza".
Quest'anno abbiamo iniziato con qualche sbandamento di troppo (figlio forse della necessità di reinventarsi dopo la cessione di mezza difesa titolare, ed in parte da una certa "sufficienza" che si tramutava in black out che ci son costati parecchi punti in avvio), e poi non c'è stata quella crescita che avevamo sempre visto nella seconda parte nelle annate di Allegri.

O meglio... si stava vedendo a dicembre, ma è durata davvero poco.
Abbiamo recuperato la solidità difensiva, che non è cosa da poco, ma finita lì.
E gli infortuni hanno cancellato l'abbondanza di soluzioni che avevamo in attacco: se Berna dovrà operarsi, rischiamo di finire la stagione come lo scorso anno... in attesa del rientro, speriamo a breve, di Cuadrado.

Il problema del pareggio di oggi non sta tanto nel pareggio di per se... che arriva al termine di un periodo molto intenso sia fisicamente che mentalmente, e dopo aver ultimato il recupero sul napoli: quando arrivi in cima ad una collina, è normale tirare un attimo il fiato.
Tutto sommato ci può stare, e la Spal ha fatto una partita difensiva perfetta.

Il problema è che avevi la possibilità di arrivare alla sosta con un solido +4 e dando una ulteriore botta mentale agli inseguitori... mentre adesso viceversa li hai di fatto rivitalizzati, visto che una juve che perde punti con la quartultima è una juve che si può sicuramente riagganciare... e questo al di là di quello che farà il napoli stasera in casa (al 90%, vinceranno).

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Non è questione di piacevolezza. La Juve di Capello era orribile da vedere, ma era SEMPRE in controllo della partita. Sapevi che al momento giusto avrebbero tirato fuori la giocata giusta. La Juve di Conte anche, il terzo anno soprattutto era brutta, ma era sempre in totale controllo. Ed entrambe soverchiavano l'avversario a livello fisico.

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Supremazia fisica e controllo dell'avversario che, purtroppo, abbiamo potuto apprezzare solo in Italia :bua:

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Qui invece la sensazione che si ha è sempre quella di una squadra che non sa cosa fare, e che non ha il fiato per rincorrere l'avversario. La solidità difensiva è un dato di fatto, ma mi pare giusto ricordare che questa solidità è tale in Italia, dove il livello medio delle squadre è atroce, in Europa quest'anno abbiamo preso 3 pere dal Barca, 2 pere dallo Sporting e 3 dal tottenham. Come il livello sale un minimo la difesa balla, eccome se balla.

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A me, viceversa, la Juve sembra una squadra che sa sempre cosa fare, riuscendo a variare con molta efficacia il proprio gioco in funzione dell'avversario, delle partite e della fase di partita: accelera quando c'è da accelerare, difende quando c'è da difendere, sa palleggiare, sa giocare in contropiede, sa pressare alto, sa sfruttare la propria forza fisica. E lo fa da 3 anni e mezzo con eccellenti risultati.
Si può far di meglio?
Sì. Ma secondo me è molto più facile far molto peggio.

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Siamo in corsa per tutto, verissimo, ma l'anno scorso si aveva la sensazione di una squadra in grado di tenere testa e fare risultato contro chiunque, in qualsiasi condizione. C'erano corsa, voglia, grinta e gioco. Quest'anno, per un motivo o per l'altro, non c'è nulla di tutto questo. Andiamo avanti per inerzia, spesso grazie ad autentiche casualità, e le prestazioni oscene come quella di stasera sono la regola.

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Ammetto che anche a me, quest'anno, la Juve non mi dà le stesse sensazioni positive dello scorso anno. Però i risultati fin qui ottenuti sono eccezionali. E certamente non si può ridurre tutto al caso o all'inerzia. Anzi, forse siamo ancora in credito con la dea bendata.

Il gioco non è piacevole. Vero. Ma è organizzatissimo.
La Juve sembra spesso giocare al minimo. Vero. Ma quando deve tirare fuori gli artigli, riesce a farlo meglio di molte altre squadre.
A dicembre era data per spacciata. E invece ha schiacciato gli avversari e raggiunto gli obiettivi (unica a farlo)
Con gli infortuni di Berna,Cuadrado, Higuain, Mandzucki, Dybala...si prevedeva un febbraio funesto. E invece è andato in maniera ben diversa.

La forza mentale mostrata anche quest'anno dalla Juve (fino ad ora) è impressionante .

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E poi domando di nuovo, come cazzo è possibile che a metà marzo la squadra non sia MAI entrata in forma?

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Probabilmente è già in forma....solo che una forma che a te non piace :snob:


quoto bobo :sisi:

Perchè a te una squadra che va al piccolo trotto, sempre in affanno per tutta la stagione, piace come stato di forma?

Lo stato di forma scadente è un problema che lamentano tutti, possibile che una spiegazione non sia mai stata chiesta ad Allegri? Intendo durante qualche intervista.

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Originariamente Scritto da Pavone Allibratore

Lo stato di forma scadente è un problema che lamentano tutti, possibile che una spiegazione non sia mai stata chiesta ad Allegri? Intendo durante qualche intervista.

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eh sehhh, sia mai che un giornalista faccia una domanda insidiosa al mr, rischierebbe di vedersi ritirata la tessera per entrare in sala stampa, mi pare sia già successo con un paio non graditi a società ed allenatore
poici lamentiamo della stampa napoletana che lecca sarri

nessuno che abbia mai chiesto il perché dell'acatombe d'infortuni che da 4 anni fa sembrare la rosa un piccolo cottolengo o del perché la squadra corra al max 1-2 mesi all'anno per il resto della stagione sorbirci la pippa della preparazione mirata

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Originariamente Scritto da frittole

Ma ha vinto....non mi risulta che noi si sia fatto lo stesso.

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Certo, per poi pareggiare zero a zero con il Chievo. Solo qua dentro dopo 11 vittorie di seguito e 1 pareggio, riusciamo a lamentarci del pareggio. :facepalm:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Il Real contro la Spal vincerebbe facile 5 a 0 o più. Questa è la differenza tra le grandi squadre e noi.

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Il Real ha pareggiato 1-1 con il Levante che è quartultimo nella Liga, stessa posizione della Spal. Non ne imbrocchi una neanche per sbaglio.....:roll:

Ma si sente parlare addirittura di una stagione con zero titoli quando siamo in corsa su tre fronti. Allora qualche big europea che dovrebbe fare visto che sono fuori da tutto?

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Certo, per poi pareggiare zero a zero con il Chievo. Solo qua dentro dopo 11 vittorie di seguito e 1 pareggio, riusciamo a lamentarci del pareggio. :facepalm:

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Ah beh allora sto tranquillo :sisi:

Intanto il Chiello non andra' in nazionale per un fastidio muscolare, e siamo a quanti quest'anno?
Pagelle di Juventibus: :asd:

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Buffon sv
La Spal rinuncia totalmente alla fase offensiva.

De Sciglio 6,5
Puntuale e preciso. Bravo fante. Ma com’è? è un fante.

Rugani 6,5
Ormai padrone della situazione, vera notizia positiva per il futuro con la F.

Chiellini 6,5
Anche lui senza problemi a fermare la contraerea ferrarese fatta di aeroplanini di carta. Senza problemi almeno fino a 10′ dl termine quando si ferma, sperando non sia nulla di grave.

Asamoah 6,5
Ordinato.

Pjanic 4
Nullo. I passaggetti a 2 metri li fanno quasi tutti quindi non aggiungono nulla alla prestazione ectoplasmatica del bosniaco che non si accende, non inventa, non crea, non si fa manco vedere.

Matuidi 5
Molte idee ben confuse. Nelle linee strette e affollate della Spal i suoi piedi quadrati pagano dazio. Corre tanto, sbaglia anche di più.

Douglas Costa 6,5
L’unico che accende la luce. Sembra la particella di sodio della lete che chiede “c’è nessuno?”… e anche in questo caso nessuno risponde.

Dybala 4,5
Nascondino perenne. Prende un sacco di calci, gioca poco a calcio.

Alex Sandro 3
Immaginate che una ditta tedesca inventi un aggeggio per misurare la bruttezza delle cose: a fondo scala ci sarebbe la prestazione odierna del brasiliano.
Partita insensata, sembra un atleta ma di un altro sport.

Higuain 4
Inesistente, lo si nota perlopiù quando inciampa su se stesso tipo mai dire gol



Mandzukic 4,5
Entra con la faccia e l’entusiasmo del marito che accompagna la moglie a fare la spesa il sabato pomeriggio. La prestazione è solo la conseguenza, con l’aggravante dell’unica occasione vera capitata sulla sua capoccia e buttata via.

Barzagli sv

Bentancur sv



Allegri
Stasera facciamo un gioco: il voto lo mettete voi.
La prestazione è stata quella che abbiamo visto molte altre volte, con la Juve che sbatte contro un muro e si affida a qualche miracolo del singolo.
Non una idea, non un movimento organizzato ripetuto più volte, same old story.
Nemmeno un’intuizione dalla panchina, come si era visto a Londra.
Gli infortuni sono sempre una scusante solo parziale.
Partita brutta, senza lampi ne tiri in porta. Bene non aver preso gol (evento che si sarebbe potuto verificare solo se uno dei nostri avesse bucato Buffon visto che la Spal ha messo in scena un allenamento a metà campo solo difesa) male aver lasciato al Mazza 2 punti che potrebbero pesare tantissimo, ma d’altronde non puoi sempre sperare che il mago di turno faccia la magia al 90esimo, dai e dai i conigli finiscono.

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...che mi trova totalmente daccordo sia sul voto di Pjanic che su quello di Sandro, a discolpa di quest'ultimo il fatto che ha giocato quasi tutta la partita in un ruolo non suo...ma e' totalmente il fratello scemo rispetto a quello dell'anno prima. Su Manzotin non mi esprimo che tanto sono con questa almeno 5/6 partite che sta giocando in modalita' scazzo, stanchezza,mondiali incoming...boh.

letto niente, quanti suicidi ci sono stati, stanotte..? :caffe:

trovo "normale", che dopo 12 vittorie, dopo aver giocato domenica/mercoledi praticamente sempre, dopo aver affrontato partite importanti, con la testa sempre all'urna di venerdì, che affronti la 17a in classifica e ci arrivi scarico
abbiamo avuto l'atteggiamento di "tanto prima o poi la sblocchiamo", solo che questa volta non ci siamo riusciti
la cosa brutta è che con tutti questi infortuni, non puoi nemmeno pensare di cambiare più di tanto, in campo: l'unica cosa, è che avrei cacciato a calci in culo Sandro e avrei lasciato Asa in campo
anzi, se qualcuno se lo vuole Sandro, glielo porto in spalla io, m'ha rotto il cazzo

Ogni volta che apro qui mi sembra di essere nel topic dell'inter. :facepalm:


Un pareggio ci sta eh. Negli ultimi mesi erano tutte partire che non si poteva non vincere perche' altrimenti il napoli scappava. Abbiamo avuto un dispendio di energie mentali non da poco. Ieri eravamo mentalmente esausti.

Non facciamo paragoni con la spal contro il napoli che non c'entra un cazzo.
Ieri i giocatori della Spal avevano i crampi al 70'... :asd: Hanno dato 3 volte quello che avevano. Per loro era piu' che una filnale di champions.
Bello in napoli e bla bla, ma la juve ha un'altro richiamo eh. Contro di noi vogliono sempre fare la partita della vita.
Negli ultimi 3 mesi abbiamo preso un solo gol.. da chi? Caceres. Che ovviamente ha giocato oltre le sue possibilita' per orgoglio. Facendo la partitA contro la juve.

Credo che i successi di Napoli e Juve siano molto diversi. Il napoli non deve andare ogni santa domenica a giocare contro una squadra che vuole fare la partita della vita perche' c'e' la Juve.

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

letto niente, quanti suicidi ci sono stati, stanotte..? :caffe:

trovo "normale", che dopo 12 vittorie, dopo aver giocato domenica/mercoledi praticamente sempre, dopo aver affrontato partite importanti, con la testa sempre all'urna di venerdì, che affronti la 17a in classifica e ci arrivi scarico

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Eh ma le grandi squadre europee contro e piccole vincono sempre centordici a zero, non lo sapevi? :snob:
Per altro di partite così nei momenti cruciali della stagione ne abbiamo fatte a pacchi fin dai tempi di Lippi.

Da settembre a febbraio la squadra non è in forma: "vedrete a marzo".
A marzo la forma ancora non c'è: "la forma c'è, solo che è una forma che a te non piace".
Neanche i film di Totò :asd: .

Tra l'altro, io mi chiedo come mai dalle nostre parti ci sia questo bisogno di scegliere in quali mesi la squadra debba star bene atleticamente: in Inghilterra, in Spagna, 'sta roba non esiste. La loro condizione atletica scadente coincide con la nostra condizione atletica buona: in pratica non ci sono periodi in cui non corrono, al massimo (soprattutto gli inglesi) periodi in cui corrono meno.
Nel caso di Allegri, poi, non c'è solo bisogno di scegliere in quale periodo stare in forma: bisogna scegliere al massimo DUE MESI, non di più.

Davvero, c'è qualcosa che non torna.
Se non altro, bisognerebbe capire che aspettano ad andare in Inghilterra e fare una razzia di preparatori atletici. A occhio, non è neanche necessario prenderli dalle squadre grosse, corrono molto più di noi pure Leicester, West Ham, Burnley... e quelli dovrebbero essere preparatori economici (credo).

PS: chi ancora risponde "un pareggio ci può stare", o non ha capito veramente un cazzo del problema o fa finta di non capire. Non è una questione di perdere due punti, è il fatto di perdere due punti 1) continuando a giocare malissimo e 2) correndo poco e niente.
E' il COME che fa incazzare, non il pareggio in sè. Se si fosse pareggiato come contro il Frosinone l'anno scorso (partita dominata con diverse occasioni da rete, loro che segnano su un corner nel recupero) nessuno avrebbe parlato in questi termini.

Infatti dopo il pareggio con il Frosinone l'ottimismo qui dentro scorreva a fiumi...:roll: