[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

Si, hai ragione Tom: Higuain ha avuto un rendimento gol/minuti a metà tra quello avuto con Sarri e quello di tutto il resto della sua carriera addirittura due volte quasi 10 anni fa.
Al real, da giocatore di rotazione del reparto. Esattamente in quelle stagioni che "eh no, non vale, perchè non è titolare"
Se vuoi, dai un occhio pure alle stagioni nei pulcini in sud america, magari trovi altri dati utili :sisi:

E ti do una notizia: Higuain alla Juventus ha fatto il bomber (miglior attaccante della juventus dai tempi di trezeguet), rimanendo perfettamente in linea con le stagioni precedenti, e contribuendo anche alla manovra.
Ma hai ragione te, non ha segnato un gol a partita, quindi non è stato sfruttato a dovere :sisi:

E sulle cifre: da che mondo e mondo se sei incedibile il prezzo si alza, se tutto il mondo sa che sei costretto a vendere qualcuno (non sarebbe mai potuto rimanere, dopo i 100mln + 30 a stagione di CR7) il prezzo si abbassa.
Economia da bancarella... non è che ci voglia una laurea alla Bocconi per capirlo, ma tant'è.
Poi è ovvio che se fosse rimasto su quasi un gol a partita anche nei due anni della Juventus, probabilmente questa estate avrebbe avuto anche un altro mercato (o magari non sarebbe proprio stato ceduto). Ma non sarebbe stato Higuain, visto che la sua carriera dice altro.

E nonostante il prezzo di saldo nessuno si è mosso per venirselo a comprare, e non si è trovato nulla di meglio di un milan con le pezze al culo ed una cessione in prestito.

Tutto questo per una seconda stagione in cui non è stato sfruttato a dovere? :asd:
No perchè, rullo di tamburi, siamo arrivati a rivalutare la prima stagione in bianconero :asd:

Ci son voluti 3 anni, ma piano piano :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

In realtà ti basta tornare indietro, anche su transfertmark, e scoprirai che le medie gol/minuto del primo anno di juve sono estremamente simili a quelle delle stagioni precedenti.
Tolta l'unica a cui dai maggior peso, ovviamente.
A volte è "io le partite le vedo", ora è "i numeri vanno contestualizzati"... quindi va bene così :sisi:
Non voglio convincere nessuno, rimani tranquillamente della tua idea.

Per il resto, mai detto che fosse titolare nel real :mah:
Anzi, saranno tre post che dico il contrario.
Ma di certo non era un matri qualunque... era uno che entrava nelle rotazioni dei giocatori, ed in una squadra dominante ed ultra offensiva.
Tanto che Morata, nella stessa situazione, ha avuto proprio al real la sua miglior stagione come rendimento sotto porta.

Su quanto e come sia stato sfruttato alla juve, ne abbiamo già parlato una marea di volte.
Secondo me parliamo di un giocatore che ha mostrato di saper tanto segnare quanto contribuire alla manovra della squadra... e nella prima stagione in bianconero è riuscito perfettamente a fare entrambe le cose, aiutando la squadra e segnando quanto nelle stagioni precedenti.
Nella seconda no, ma io sono dell'idea che la valutazione su quanto bene o male sia stato usato un giocatore vada fatta in relazione a quanto ha contribuito al rendimento della squadra.
Non facciamo punti sulla base di quanti gol fa Pippo o Pluto.
Facciamo punti sulla base dei risultati della squadra. E se il modo in cui viene usato Pippo è funzionale alle sue caratteristiche ed al rendimento della squadra, allora Pippo per quanto mi riguarda viene usato bene.

Per chiarezza.
Hai un Trezeguet, un Inzaghi, un Icardi e lo costringi a tornare indietro e partecipare alla manovra della squadra?
Sei un coglione, perchè per fargli fare qualcosa che non è capace a fare, non stai sfruttando la sua caratteristica migliore.

Ma Higuain come detto sa fare perfettamente l'una e l'altra cosa.


Cmq, stiamo facendo un po la punta al cazzo, per usare un francesismo :asd:
Siamo tutti d'accordo che Higuain sia un grande calciatore e tutti quanti ce lo saremmo tenuti volentieri.

Per te è un campione, per me è un ottimo giocatore di fascia alta (quasi un campione).
Perchè a fronte di qualità tecniche indiscutibili, ha nel corso di una lunga carriera mostrato dei limiti (soprattuto caratteriali) che se lo tolgono senza dubbio dal gruppetto dei "fenomeni", imho non lo fanno entrare a pieno neanche in quello dei "campioni".

Per usare il metro applicato a Khedira: questa estate c'era un "campione" in svendita scaricato dalla sua squadra.... e non si è fatto avanti nessuno se non un milan con le pezze al culo costretto ad un prestito + riscatto.
E se per Khedira possiamo pensare che la Juve volesse tenerlo a meno di offerte davvero irrinunciabili, Higuain era in vetrina con tanto di prezzo (ai saldi) sulla maglietta.

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Vai tranquillo che khedira a 4 ml netti manco in mls li prende...finisce le sgambate con noi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

:rotfl:

Cioè, tre anni a dire che non sia stato sfruttato bene, ed ora siamo al "mai detto che non abbia segnato come nel resto della sua carriera".
Però quanto per la prima volte ti avevo portato i numeri, anni fa, ne fosti sorpreso :asd:
Meraviglioso.

Quindi abbiamo un giocatore che viene nella juventus, partecipa attivamente a manovra e costruzione, continua a segnare come ha sempre fatto.... ma per qualche ragione "è stato usato male".
Perchè?

Perchè per quanto te dica di no, prendi come riferimento la stagione con Sarri... l'unica in carriera in cui abbia segnato così tanto.
Tutte le altre son state stagioni sfortunate :sisi:

Sarri col quale anche Mertens, non esattamente una delle prime punte più forti del mondo, ha messo a segno 34 gol.
Nel napoli di Sarri probabilmente anche un Immobile qualunque (buonissimo giocatore e nulla più) avrebbe sfondato quota 30.
Perchè è un calcio offensivo e concentrato su un finalizzatore... che quindi viene particolarmente esaltato, probabilmente anche oltre quelle che sono le sue normali prestazioni.

Ma questo non significa che se non giochi per far segnare Pippo allora non stai sfruttando Pippo.
Se Pippo sa fare anche altro, e te ne sfrutti tutte le caratteristiche, lo stai sfruttanto e stop.


Di mio in realtà avrei anche escluso le stagioni al Real, visto che già solo il cambio da Liga a Serie A è un cambio importante che potrebbe influenzare i rendimenti.
Ho parlato di Real solo per ampliare la prospettiva, ma se vuoi parliamo solo di italia: in 5 anni, ne hai 4 con medie simili ed una sola che fa eccezione.
A te scoprire quale :asd:


E mai usato la media gol per dire che non è un campione.
Al solito capisci quello che ti pare.
Ho visto le partite, ho seguito il giocatore (che piace anche a me) e ti dico che per me è appena sotto il campione... per le ragioni già dette e che non è il caso di ripetere.
Tra l'altro parliamo di un giocatore che ha sempre segnato tanto e che è il miglior realizzatore della storia recente della juventus, dai tempi di un certo trezeguet... non sono certo i gol il suo problema.


Sulla questione economica ti hanno già risposto altri.
Non ci vuole un particolare sforzo intellettivo per rendersi conto di quanto fossero diverse le due situazioni.
Da una parte hai un titolare inamovibile che la società padrona del cartellino non vuol cedere: se lo vuoi prendere, devi offrire anche più di quanto valga.
Dall'altra un giocatore che dopo l'arrivo di Cr7 era destinato alla cessione: messo in vetrina con tanto di prezzo sopra... sufficiente a non farci una minusvalenza.

Nel secondo caso è stato venduto a meno che nel primo.
Minchia, sono stupito davvero... incredibile :sisi:

Cmq come detto prima stiamo parlando del nulla... considerato pure che non siamo neanche troppo in disaccordo (per te è un campione... per me sta un pelo sotto... sottigliezze), direi che abbiamo sprecato pure troppe parole su sta cosa.
Anche perchè sei già entrato in modalità supercazzole carpiate, ed anche no :asd:



Dai Febiuzz, contestualizziamole un po ste cifre però, eh.

I 93mln pagati all'epoca dal Real erano una cifra folle, mai vista nella storia del calcio... una robba superiore e di parecchio a quanto venivano pagati normalmente i giocatori, anche quelli forti.

I 100mln di ora sono diventati quasi una cifra normale.


I 93 dell'epoca, riportati ad oggi, sono i 300 pagati per Neymar.

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Non proprio Bobo.
Tolto Neymar è quasi il massimo.
Non si è mai pagato così tanto un over 30.
É altrettanto fuori da ogni logica.
Tranne quelle di mercato :asd:


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Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Vai tranquillo che khedira a 4 ml netti manco in mls li prende...finisce le sgambate con noi...

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Ti devo ricordare quanto prende Pellè? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da febiuzZ

Non proprio Bobo.
Tolto Neymar è quasi il massimo.
Non si è mai pagato così tanto un over 30.
É altrettanto fuori da ogni logica.
Tranne quelle di mercato :asd:


Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

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Le valutazioni di Cr7 e Messi sono pompate anche dal quantitativo allucinante di soldi che questi due muovono... credo che Cr7 fatturi più dell maggior parte delle società di serie A.
Quindi è normale che sia stato pagato "tanto", in senso assoluto.


Dico che il confronto tra quanto speso per Ronaldo nel 2009 e quanto fatto quasi 10 anni dopo non ha molto senso, perchè nel frattempo è totalmente cambiato lo scenario.
Due anni fa abbiamo venduto Pogba a 105mln di euro. Nel 2009 un Pogba quanti soldi avrebbe smosso? 40?
Lo scorso anno abbiamo pagato Bernardeschi 50mln.
Ora, a me Bernardeschi piace... ma secondo te un Bernardeschi quanto sarebbe stato pagato nel 2009?

Se vuoi prendere un esempio di giocatore pagato X e venduto ad Y > X ce ne sono una marea... ma Cr7 mi pare poco calzante, perchè nei 10 anni che separano le due operazioni è cambiato il mondo.

Qualcuno mi spiega il gol annullato? :uhm:

Boh lo sa solo l'arbitro

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Anche a me grazie

Abbiamo capito che l'arbitro applica la massima in caso di dubbio fanculo la juve

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Tra Pjianic ed Ottusangolo non so chi sia piu' irritante sino ad ora.....

Rugani non lo ha toccato...

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Originariamente Scritto da frittole

Tra Pjianic ed Ottusangolo non so chi sia piu' irritante sino ad ora.....

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Visto che sappiamo che ottusangolo non sa non essere irritante direi pjanic

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La spiegazione all'annullamento del goal e' stata che Manzotin e' entrato in in area di rigore avversaria prima che la palla uscisse dalla stessa.

Stiamo giocando male...un po' per merito della Spal molto per demerito nostro.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

La spiegazione all'annullamento del goal e' stata che Manzotin e' entrato in in area di rigore avversaria prima che la palla uscisse dalla stessa.

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A me pare fosse già dentro

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Ronaldooooo!!!!!!

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CR7 daje

Evvai CRISTINA LA TIMBRA DI NUOVO.!!

Eh ma è un giocatore finito venuto a svernare...

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Sandro e De Sciglio buona partita.

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Buon primo tempo, con un Buon Costa, Sandro e DeScoglio, buono che la Spal non sia venuta a mettere il Pullman davanti alla porta e se la giocano come possono.
Ottusangolo e' ancora in ferie, non ha capito che fare solo passi doble e finte fini a se stesse non servono a niente, irritante. Tutto sommato sembra che non siano entrati in ciabatte, pero' il secondo non sarebbe male.