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Sempre le stesse, citate più volte: basta cercare quelli che, dopo un anno di Juve (di Allegri, più che altro), sono regrediti.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Occhio, perchè la lista è lunga.
Intanto pare che, tra le richieste di Allegri, ci sia anche l'aumento di stipendio.
Boh, io credo di esser finito in una realtà parallela: è il secondo anno di fila di parabola discendente, e questo chiede l'aumento?
Spero Agnelli gli risponda con un tonante "SUKAAAAAAAA"
Manolas a 37 milioni non può essere riserva :uhm:
Anche io non capisco quali sarebbero le vittime di Allegri.
Dybala, ma per me e' piu' vittima della presenza di Ronaldo che di Allegri. E poi il ragazzo soffre molto la concorrenza. E' un gran calciatore, ma carattere zero.
Il Manzo con Allegri ha sempre reso benissimo, sicuramente ha giocato molto (anche se e' rimasto infortunato per un po') ma ha anche giocato in una posizione meno faticosa degli altri anni e per di piu' nella sua posizione naturale. (dove aveva appena fatto un gran mondiale) Parlare di involuzione per colpa di Allegri mi pare una cagata fotonica.
Costa dopo lo sputo si e' auto involuto, e quando stava rincominciando a ingranare si e' spaccato. Certi infortuni te li tiri dietro un po'. Qui credo che il problema sia anche che il giocatore e' una testa di cazzo. Anche perche' spiegatemi, se Costa e' così forte perche' il Bayern lo ha lasciato andare così facile?
Cancelo idem. Dopo che si e' fatto male è cambiato non poco. Fino all'infortunio era top.. e sempre nelle mani di Allegri.
Perchè no?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Dybala è stato rovinato dal modulo (parlare di gioco è eccessivo), da una preparazione fisica che lo ha appesantito...se la stagione prima fai 20 gol e ora 5...
Prima lo vendevi 70 ml ora boh?
Sandro idem gran terzino prima ora è piu' lento e grosso...
Difesa: è chiaro che non sono tutti come Rugani che accettano la panchina, si deve decidere di far fuori bonucci se nò è inutile ma con allegri non capiterà.
I giocatori possono adattarsi una stagione ad un ruolo non idoneo a patto che si vinca (vedi Inter di Mou) non puoi pensare che gente come Dybala,sandro, Can voglia giocare sempre fuori ruolo..
- - - Aggiornato - - -
Perchè dovrebbe venire a fare la riserva? Per giocare 15 partite? quando si rompe Chiellini? O bonucci (quasi mai)?Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Visto che il turn over non esiste in difesa salvo poi quando si rompono...
Prima stagione: 23 gol (1 in cl)Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Seconda stagione: 19 gol (4 in cl)
Terza stagione: 26 gol (1 in cl)
Quarta stagione: 10 gol (5 in cl)
Dybala non è stato rovinato dalla preparazione fisica che lo ha appesantito, visto l'andamento altalenante delle sue prestazioni.
No. La miglior stagione di Sandro fu la seconda (soprattutto nella parte finale, quando si arrivò a parlare di 70 mln e veniva paragonato a Marcelo), la peggiore è stata quella dello scorso anno (soprattutto nella prima parte, quando con le sue prestazioni imbarazzanti faceva sembrare grandi terzini anche De Sciglio e Cuadrado :asd:).Citazione:
Sandro idem gran terzino prima ora è piu' lento e grosso...
A separare il miglior Sandro dal peggior Sandro ci sono solo un paio di mesi estivi.
Mi pare strano che 2 anni di Juve e due ritiri estivi non siano stati sufficienti ad appesantire e rovinare fisicamente un giocatore....per poi farlo in 2 mesi al terzo anno (stesso staff e stesso allenatore, poi).
Cazzate.Citazione:
Difesa: è chiaro che non sono tutti come Rugani che accettano la panchina, si deve decidere di far fuori bonucci se nò è inutile ma con allegri non capiterà.
Lo scorso anno Bonucci non c'era (e, a quanto pare, proprio per colpa di Allegri :asd: ). Rugani giocò quasi quanto Benatia (più del marocchino in campionato, meno nelle coppe). Quest'anno ha fatto il titolare per metà partite di campionato, soprattutto da Natale in poi (dove ha saltato solo 3-4 partite).
Rugani ha avuto la fiducia della società (che lo ha preferito a Caldara e Benatia) e ha avuto tantissime opportunità di mettersi in luce.
Se oggi siamo noi tifosi i primi a tremare all'idea di vederlo in campo (es. con l'Ajax)...forse forse le colpe non sono tutte degli altri ;)
Bisogna entrare nell'ottica che Chiellini invecchia, e il polpaccio peggiorerà sempre più. Ergo ci vuole il sostituto, che può farsi una stagione da semi riserva e che poi ne prenderà il posto, come fatto con Scesny e Buffon.
Rugani non lo accetta? Lo si vende e si prende un difensore che accetti il ruolo di riserva. Ad ora, non può fare il semi titolare in questa Juventus.
Zuma...Rugani era un esempio...magari leggi no?
Manolas non verrà a fare panchina come qualunque altro difensore di livello...perchè dovrebbe?
Puoi aspirare ad un giovane di prospettiva o ad un over 30.
Per me Rugani non arriverà ai livelli di chiellini, ma alla juve ci può stare ma non con bonucci vicino.
Dybala altalenante? Quando è stato messo nel suo ruolo ha fatto bene e lo sai perfettamente; gioca a centrocampo...è un TUTTOCAMPISTA parole di allegri...
Poi sono i numeri che contano...vale piu' o meno rispetto allo scorso anno? e allora di cosa parliamo?
Sandro è lento come in tanti alla juve..e si vede ad occhio nudo...
Che poi lo voglia far giocare centrale non ti dice nulla?
O pensi veramente che 5 anni di allegri non cambino i giocatori?
Capisco difendere allegri (che ha i suoi meriti sia chiaro) ma non neghiamo l'evidenza...non penso sia utile.
Probabilmente Manolas sarà preso solo in previsione di una forte rotazione e numericamente comunque servirà anche un altro centrale, vista la partenza di Caceres e Barzagli (in teoria il promesso sposo Romero, sempre che non si decida di lasciarlo in prestito un altro inutile anno al Genoa).
Vabbè, ma Manolas non è che lo devi prendere per forza per farlo giocare fisso, eh...
Chiellini, imho, calerà di brutto da un momento all'altro (questione di età), Manolas ora ha la clausola a 36 e puoi prenderlo: se aspetti un altro anno, chi ti dice che sarà ancora là e, soprattutto, che non dovrai affrontare la concorrenza di qualche big (ricordiamo che in Inghilterra c'è lo United che potrebbe mirare a un centrale, in Spagna c'è il Barcellona che lo sta cercando da una vita e al Real che non si sa se Varane rimarrà dov'è).
Per quanto riguarda le vittime di Allegri, la prima in assoluto è di sicuro Higuain (primo anno ok, secondo da buttare), a seguire vengono tutti quelli che hanno perso velocità, quelli a cui sono state assegnate posizioni in campo a capocchia e quelli che non giocavano perchè "i giocatori veloci li facciamo entrare dopo" ( :rotfl: ).
Una lista che include Sandro, Cuadrado, Costa, Dybala, Cancelo (sub judice, visto che potrebbe dipendere dall'iinfortunio) e... ah, sì, Bernardeschi.
Se la Juve ha bocciato Benatia (e la cosa era evidente già nel finale della scorsa stagione) e ha deciso di riprendersi Bonucci anziché promuovere Rugani a titolare...è perché Rugani non ha ancora dimostrato di offrire garanzie sufficienti :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ma le occasioni le ha avute. Non è vero che è stato sempre in panchina. Lo scorso anno ha giocato più o meno quanto Benatia.
Quest'anno ha giocato meno dei due titolari Chiellini e Bonucci, ma ha comunque giocato tanto, soprattutto in questi ultimi mesi.
Le occasioni le ha avute.
Perché un Manolas dovrebbe venire a far la riserva? Per lo stesso motivo per cui Sczeczxcerfcjchqeuhr38urny è venuto a far la riserva di Buffon: un primo anno di ambientamento per poi diventare il titolare l'anno successivo.
Parliamo di quello che scrivi tu :asd:Citazione:
Dybala altalenante? Quando è stato messo nel suo ruolo ha fatto bene e lo sai perfettamente; gioca a centrocampo...è un TUTTOCAMPISTA parole di allegri...
Poi sono i numeri che contano...vale piu' o meno rispetto allo scorso anno? e allora di cosa parliamo?
Le prestazioni da goleador altalenanti di Dybala dipendono dalla posizione/ruolo? Sì
dipendono dall'aver messo su peso? No. O, almeno, ad oggi non sembra ci sia alcuna correlazione...visti i gol dello scorso anno (o, secondo te, al terzo anno si è sgonfiato?)
Ha fatto due stagioni in crescendo, una terza stagione insufficiente, una quarta stagione in ripresa (positiva, ma lontana dalle prime due).Citazione:
Sandro è lento come in tanti alla juve..e si vede ad occhio nudo...
Che poi lo voglia far giocare centrale non ti dice nulla?
Certo che li cambiano. Ma è buffo che se un Sandro ti fa una super annata alla seconda stagione con Allegri è merito di quello che l'ha allenato quando era un ragazzino, se alla terza stagione - a 3-4 mesi di distanza - gioca male, allora lì è colpa sempre e solo di Allegri.Citazione:
O pensi veramente che 5 anni di allegri non cambino i giocatori?
Capisco difendere allegri (che ha i suoi meriti sia chiaro) ma non neghiamo l'evidenza...non penso sia utile.
Con Allegri alcuni giocatori sono stati valorizzati, altri sono stati utilizzati non al meglio, altri hanno giocato come altrove, altri (soprattutto quelli rimasti più tempo) hanno avuto prestazioni altalenanti. Tutto nella normalità :boh2:
Poi se vogliamo continuare con la balla di Higuain rovinato da Allegri...allora non posso farci nulla se non ripetere che è una balla, visto che numericamente le prestazioni di Higuain alla Juve sono state in linea coi valori medi in carriera
ohhhh mi chiedevo quando sarebbe riapparso....ora tocca a Simoni tra tre, due, uno....Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Le prestazioni da goleador altalenanti di Dybala dipendono dalla posizione/ruolo? Sì
Punto. Chi lo ha messo li? Allegri.
dipendono dall'aver messo su peso? No.
Per me si, non ha piu' l'agilità dello scorso anno.
Poi che higuain giocasse a centrocampo spesso si sapeva, e lo diceva anche Allegri! Nelle partite nelle quali non era disponibile Dybala...
Dove avrei scritto il contrario, scusa? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
tanto per cambiare si è fermato bentancur, affaticamento muscolare ora che si gioca ogni 7 giorni,
boh, per fortuna non abbiamo passato il turno Champions, si rischiava di non averne 11 da mettere in campo
sarei curioso di capire in che cosa la storia sarebbe cambiata..Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
non avremmo perso la champions col real?
non avremmo vinto lo scudo il 5 maggio?
parecchi personaggi avrebbero dovuto trovare altro su cui campare per anni?
Un po' tutto quello che hai detto, stranamente Simoni e/o Moratti non si sono ancora affacciati e/o intervistati da qualcuno...Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Le vittime di Allegri sono però spesso giocatori che sono esplosi con Allegri :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Attualmente ho la stessa impressione.Citazione:
Originariamente Scritto da Reri
Costa attualmente tra ingaggio e cartellino è il secondo giocatore più caro mentre Dybala, Sandro e Pjanic sono plusvalenze che camminano.
Mandzukic e Khedira nonostante il rinnovo sono grosse incognite imho.
Matuidi non mi stupirei se Raiola non provasse a fargli avere un altro rinnovo da un'altra parte.
Alla fine sono praticamente tutti titolari che possono saltareChiellini sta giocando sempre meno. Già quest'anno Benatia avrebbe potuto tranquillamente giocare di più.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Manolas se viene l'anno prossimo fa facili 25 presenze tra coppe e campionato.
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