Il motivo per cui ci abbia paccato viene fatto corrispondere alla scelta di Comolli.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
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Il motivo per cui ci abbia paccato viene fatto corrispondere alla scelta di Comolli.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
bah, continuo a pensare che se ad un allenatore gli dai dei giocatori, qualcosa ci cava fuori
tudor al marsiglia fece bene, per esempio, non credo sia un ciuco: nemmeno un klopp, ma manco un delneri qualsiasi
e prima di pensare all'allenatore, pensiamo a sistemare una rosa che per quattro/quinti dovrebbe essere smantellata
4/5 mi sembra esagerato, però sicuramente ci sono almeno 5 o 6 giocatori non da Juve.
Tudor ha fatto una bella annata al Marsiglia, ma poi per il resto non è che abbia proprio esattamente avuto una carriera spumeggiante.
E per quanto sia ancora giovane, mo cominciano ad essere 12 anni che fa il tecnico... non è che sia proprio di primo pelo.
Non lo so, ho molti dubbi in proposito.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
E' possibile, anzi probabile, che Conte e la Juventus avessero avuto degli abbocchi informali ad inizio anno... quando sembrava che la permanenza di Conte a Napoli fosse in dubbio e si cominciava da noi a ragionare su un post Motta.
Ma poi la nostra dirigenza è cambiata, e quindi probabilmente alcuni di questi discorsi si sarebbero dovuti riprendere da capo, ma soprattutto Conte ha vinto lo scudo.
Ha ottenuto quello che voleva dal Dela (più soldi per lui ed un mercato di primo piano)... ed è rimasto lì.
Imho indipendentemente dalle nostre eventuali offerte: non c'era oggettivamente ragione al mondo per mollare un Napoli scudettato con mercato di primo piano per venire in questa Juventus incerottata e col mercato fatto coi punti del conad.
Il problema nostro viene da molto prima, e si chiama dirigenza: credo che nessuna società al mondo possa far bene cambiando praticamente una dirigenza all'anno.
E' quella che dovrebbe dare la linea sportiva sul medio/lungo periodo... se cambi una testa l'anno dove vuoi arrivare?
La verità sta nel mezzo, Conte, se la Juve intesa come società, non avesse tergiversato e cambiato di nuovo Dirigenza, sarebbe tornato, si aveva vinto lo Scudo ma prima che arrivasse De Bruyne e gli altri c'era malcontento e lo aveva detto piu' volte, certo che come hai scritto te la confusione dirigenziale ed il fatto che stavano facendo mercato con i punti dell'Ipercoop lo ha convinto a rimanere a Napoli.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Tudor aveva fatto più che bene anche a Verona
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Anche ma non solo.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
E che aveva contro Comolli', non gli piaceva, poi, il continuare nonostante quello che si vede in campo con il 3421 è obbligatorio per contratto oppure si può anche cambiare?
Ed intanto Cabal ..."Cabal ha rimediato una lesione di medio grado del bicipite femorale della coscia destra. Infortunio che sarà rivalutato tra due settimane ma si prevede uno stop piuttosto lungo. I tempi previsti sono di circa 45 giorni ".
Di sta rosa gli unici da juve sono Bremer, Thuram e forse Yldiz.
Gli altri sono da bidone dell'umido in particolare:
- cambiaso
- di gregorio
- gatti
Koop non è degno neanche del bidone dell'umido.
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Eh, sarà che il campionato francese è di livello un pochino più basso :asd: ...Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Se Openda vuole giocare, i casi sono due: o gioca al posto di Yildiz (e quindi non gioca), o gioca punta centrale.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Non c'è una terza via, perlomeno non finchè si gioca con 'sto cacchio di 3-5-2 o 3-4-2-1.
Infatti il problema è là.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Perin non c'entra quasi niente, un portiere non va a fare un'uscita in presa alta in mezzo a 4-5 persone. Sono più le possibilità di sbagliare che di riuscire, in quella situazione.
Però qualcun altro potevano pure provare a prenderlo.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Tudor è semplicemente il cerino che è rimasto in mano alla società, come allenatore non vale più di uno Juric o di un Di Francesco.
Koopmeiners, in effetti, non sembra manco un calciatore, per quanto gioca male.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Però Cambiaso il panchinaro-jolly che copre molti ruoil (alla De Agostini o Di Livio) poteva farlo tranquillamente.
Gatti prima riserva della coppia titolare ci potrebbe stare (anche se ultimamente lo vedo abbastanza male).
Di Gregorio mi vale uno Sturari: come riserva di un titolare forte, ci sta.
Perin non doveva andare in presa alta: era sufficiente che uscisse col pugno e sarebbe arrivato prima di tutti
Oddio quello italiano di quest'anno, tolte un paio di squadre, non è tanto meglio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Tolto il PSG e, forse, il Marsiglia, il resto è peggio eccome.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
C'è un motivo, se nel ranking stanno nettamente dietro.
Vero che in Francia si segna di più, ma David nelle ultime tre stagioni ha segnato sempre più di 25 reti, e l'anno scorso ne ha fatte anche 9 in CL (tra qualificazioni e torneo)... Sicuramente qui ne segnerà di meno, ma una quindicina sarebbe anche lecito chiederli
Diciamo che ieri non ne ha azzeccata una.. la mancanza di gol è stato quasi un problema secondario :bua:
David ne ha segnati più di 25 tra tutte le competizioni, sommandole.
A 15 tra tutte le competizioni (ammesso che abbia davvero senso aspettarseli) ci può ancora arrivare tranquillamente.
Ma sarebbe poca roba e sicuramente non risolverebbe il problema della Juve.
Il tanto vituperato Vlahovic ci è arrivato praticamente sempre, a 15 gol stagionali, da quando è arrivato alla Juve.
Il problema della Juve è che pure quest'anno il mercato sembra fatto a cazzo, andando più che altro a raccattare quel che si trovava in giro a poco prezzo senza stare tanto a badare al fatto che si doveva mettere insieme una squadra.
In attacco sono stati presi due giocatori di cui uno non è un centravanti e l'altro è un centravanti di movimento, di nessuna presenza fisica.
Il che poteva pure andare, se la squadra avesse cambiato modo di giocare e avesse supportato questo tipo di attaccanti (un po' come faceva l'Atalanta di Gasperini o come fa il PSG o come fa l'Inter).
Invece non è successo e ora David si ritrova a fare cose che non sa fare e che non può fare.
Cmq a me gli allenatori che chiedono alle punte tutto tranne che fare la punta hanno rotto il cazzo.
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amen :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Ma questa è un po la storia del post marotta :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Non mi stancherò mai di dirlo: la dirigenza è quella che in una società "sana" dovrebbe dare la linea sul medio/lungo periodo... se ne cambi praticamente una all'anno, non puoi arrivare da nessuna parte.
A livello economico poi, nel post CR7 ci siamo trovati a fare mercati inseguendo la necessità di fare tot plusvalenze per rientrare nei parametri, il che ha sempre avuto la precedenza sulle questioni tecniche. Quest'anno abbiamo avuto lo stesso problema... l'unico forse degli ultimi anni in cui sembrava che avessimo deciso di muoverci con criterio è stato quello passato... in cui hai sacrificato un sacco di giovani per recuperare le risorse necessarie per prendere giocatori funzionali al tecnico.
Il problema è che li abbiamo praticamente tutti buttati nel cesso o quasi, il che ora ti ha tolto parecchio spazio di manovra, e quindi siamo punto ed a capo.
Ed a quanto diceva Comolli, il prossimo anno sarà anche peggio.
A me nulla toglie dalla testa che Vlahovic (al netto della scarsa tenuta psicologica innegabile) in mano ad un allenatore che gli chiede di fare la punta e non nell'ordine:
- il Mandzukic (allegri)
- lo Zirkzee (motta)
- cose a caso (Tudor)
farebbe facili facili 20 goal a campionato.
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quali erano i giocatori funzionali al tecnico presi l'anno scorso? :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
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L'impressione è che il mercato l'anno scorso sia stato fatto abbastanza in sintonia col tecnico, sia sugli ingressi che sulle uscite.
Poi, che i giocatori presi abbiano quasi totalmente fatto cagare è un altro discorso :bua:
Sulla carta DL e Koop dovevano dare la svolta al centrocampo :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Carino il "forse" :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' stato il mercato in cui abbiamo buttato (quasi tutti a cazzo, vero) più di 200 mln.
Averlo fallito così clamorosamente avrà delle ripercussioni pesanti e durature.
Io prima ne ero certo, adesso comincio ad avere qualche dubbio in più.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Perchè a me pare che Vlahovic, più che un centravanti a cui chiedere qualcosa, sia un centravanti a cui NON chiedere un sacco di cose.
Non gli devi chiedere di fare il gioco spalle alla porta (nonostante sia un bestione di 190 cm e, a occhio, 90 kg).
Non gli devi chiedere di prendere i lanci lunghi e difendere palla (vedi sopra).
Non gli devi chiedere di segnare sui cross alti (ogni tanto la prende pure, di testa, ma gol pochissimi).
Non gli devi chiedere di dribblare.
Non gli devi chiedere di essere solido psicologicamente.
Non gli devi chiedere di essere un leader.
Mboh.
Può anche essere che il fatto di essere fragile psicologicamente lo stia penalizzando, in una squadra in cui (immagino) il morale è sotto i tacchi da anni e anni... però io comincio a pensare che di difetti ne abbia un po' troppi.
Si però ci sono soldi anche buttati ad minchiam, per esempio DiGregorio, ne avevamo parlato a lungo, avevi la possibilità di DeGea a P0 perche' non prenderlo, quest'anno hai preso Openda, sai che è una seconda punta perche' prenderlo in prestito con "Obbligo di riscatto" a 40 e passa se sai che Tudor conosce solo il 3421, centrocampisti, Modric faceva cosi' schifo a P0, e via dicendo. Alcuni si stanno riprendendo tipo Kelly ma altri sono totalmente in fase di naufragio, vedasi Koopcoso.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Cabal se dopo un anno che non gioca me lo metti titolare contro il Villareal tra l'altro a marcare il loro giocatore migliore, a questo punto penso: ma la partita l'hai preparata? Hai realmente studiato l'avversario? Perché penso che avresti dovuto sapere che Pepé è difficilissimo da marcare soprattutto per uno che si trova a rivedere il campo dopo tanto tempo...
Idem, e temo che il problema vada anche oltre la questione psicologica.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Per dire, pure Higuain non era famoso per essere un trascinatore e tendeva un po alla depressione, però tecnicamente sapeva fare tutto.
Vlahovic invece a volte non riesce manco a stoppare un pallone, non riesce a coprirlo, non riesce a fare il passaggio semplice al compagno vicino.
Errori veramente banali, su cose che ad un giocatore di quel livello dovrebbero venire naturali.
Openda cmq non è una vera "seconda punta"... una seconda punta è Dybala.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Openda è una punta che ama molto svariare e si trova bene anche come spalla mobile di uno più "fisso".
Ma ha fatto anche la punta unica, in un contesto però in cui veniva servito sul movimento ed aveva compagni con cui scambiarsi e dialogare.
Che è un contesto che da noi si vede molto poco però :bua:
E pure David, che è certamente più "prima punta" ha poi caratteristiche simili, mi pare.
O si cambia qualcosa, oppure da noi servirebbe il cristone che tiene palla, fa da boa, funge da riferimento... ma quel tipo di giocatore non è nè Vlahovic (che ne avrebbe le caratteristiche fisiche ma non lo sa fare), nè David, nè Openda.
https://scontent.fcia1-2.fna.fbcdn.n...hA&oe=68E5BBF7
Impietosa questa :bua:
Altro che Iceman questo è Eatman
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Lo svariare è quello che fa una seconda punta, che fa da supporto alla prima che gioca piu' centrale, Dybala lo faceva, era dappertutto, così ora sta cercando di farlo Yildiz, il punto è che se metti Openda a fare la prima punta questi gravita per tutta la trequarti e non c'e' mai nessuno al centro, per quello sarebbe opportuno giocare con due punte.
Ci sono prime punte molto "fisse", ce ne sono di molto più mobili.
Non è che se ti piace svariare allora sei automaticamente una seconda punta, ed Openda e Dybala sono due giocatori molto diversi.
Come cazzo si fa, vedo una cosa del genere e mi sento male.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Openda al Lipsia giocava dietro l'altra punta centrale che non ricordo come si chiama, qui dovrebbe fare lo stesso dietro a David/Vlaho o sarcazzo, e quando gioca da prima punta non è mai dove dovrebbe essere, e se svaria chi cacchio rimane centrale per fare da perno o ricevere palla....Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Ed intanto Rui Pedro Braz che era la persona scelta da Comolli' per diventare il nuovo DS della Juve è approdato all'Al Ahli, tra l'altro si diceva essere un tifoso Juventino, quindi siamo ancora senza un DS.... :bua:
Spe, il DS non era belli capelli?
Edit.
Ah no, è DT
1) Anche Higuain aveva i suoi punti deboli (gioco di testa e dribbling) ma rispetto a Vlahovic era 10 volte meglio nel leggere il gioco, sia con la palla che senza la palla. Rispetto a Vlahovic era più completo tecnicamente, questo sì, però lo era molto meno atleticamente.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
2) Vlahovic non ha il problema del passaggio, anzi: quando si tratta di fraseggiare stretto coi compagni al limite dell'area è bravo (l'anno scorso ha addirittura mandato in gol Koopmeiners :asd: ). Quando sbaglia le cose più banali è chiaro che è una questione di testa, altrimenti i piedi quadrati dovrebbe averceli sempre. Ma uno che batte le punizioni dal limite o che tira legnate come le sue, non ha i piedi quadrati.
Ma quella E' la definizione della seconda punta :bua: .Citazione:
Openda cmq non è una vera "seconda punta"... una seconda punta è Dybala.
Openda è una punta che ama molto svariare e si trova bene anche come spalla mobile di uno più "fisso".
Un attaccante che si muove e che ha bisogno di un partner d'attacco che faccia da riferimento, è una seconda punta.
Poi, che ci siano quelle alla Dybala/Vinicius jr./Muller (che hanno un raggio d'azione più ampio e spesso partecipano alla costruzione dell'azione) e quelle che fanno solo l'ultimo passaggio o il tiro (tipo Pedro o... boh, Di Natale, Del Piero) è un altro paio di maniche.
Openda è una seconda punta che si avvicina molto di più a queste ultime.
Adesso Comolli fa tutto lui..... :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Credo che la differenza principale sia che Dybala era forte. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
:bua:
Mah, Openda non è malaccio.
Non è Dybala ma si renderà utile, è uno che si può adattare a diverse situazioni di gioco e che sa fare diverse cose.