Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
La squadra è completamente devastata, nella testa e nelle gambe. In queste condizioni andare agli ottavi o meno è ininfluente.
La prossima è il Derby, e sta stagione si svolta soltanto con una scarica di adrenalina tipo defibrillatore. Ci son sti 3 giorni di ritiro (per me inutili, ma spero vivamente di sbagliarmi), vediamo. Tanto ormai si è capito, o ci risolleveremo o affonderemo con Allegri al timone.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Conosciamo già la risposta. Se gli remano contro con la bella vita che gli faceva fare, (quanti riposi concede ogni settimana...) dubito che con il ritiro cambi qualcosa. Anzi sarà pure peggio. Ergo attenderemo il botto, Agnelli ha deciso che piuttosto di ammettere lo sbaglio affondano tutti.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Vabbe' faranno un ritiro tipo SPA, che pensate che li faccia lavorare e correre???...
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Mai pensato manco per un secondo. Faranno un pò di tornei a PES :D
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
https://fb.watch/g6lxduNmB_/
Altro aziendalista di ferro che abbandona il carro
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
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xyz
Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
Beh, dopo i 90 per vlahovic e visto il rendimento, in rapporto 120 milioni per SMS non sono poi così tanti.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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xyz
Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
Io sinceramente ho dei dubbi sulle ambizioni di MLS. Sappiamo tutti che i calciatori hanno sempre il potere di decidere della loro carriera, e lui è da almeno 3 anni a fare la muffa in una squadretta senza ambizioni pur potendo andare in praticamente ogni squadra d'Europa. Non mi sembra il profilo giusto per risollevare le sorti di questa squadra, pur se fortissimo.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
xyz
Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
La juve in quel ruolo ha un certo PAREDES!!!! E' più che coperta in quel ruolo
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Ok, quindi una dirigenza, se tale si definisce valuta pro e contro e si fa due calcoli, è meglio tenerlo fino a giugno rischiando di guardare le coppe da televisione e perdere una fraccata di soldi tra market pool, sponsor, biglietti ed altro oppure ce lo leviamo di torno magari con un gentle Agreement, del tipo ti pago lo stipendio in toto quest'anno, l'anno prossimo qualcosa di meno e via così, no perche' NOI possiamo discutere del sesso degli angeli ma si tratta di vedere da che parte girarsi e perdere il minimo indispensabile. Personalmente se fossi, e non lo sono più per fortuna, un piccolo azionista andrei a Torino con i forconi.
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
Citazione:
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Ciccius81
Tutto vero, ma non c'entra NULLA con la situazione attuale. Qui c'è un tecnico con esperienza infinita e palmares mostruoso messo alla guida di una squadra ottima, anche senza Pogba Di Maria e Chiesa.
Quindi, se perdiamo contro il Psg, contro il bayern, ci metto anche Milan ed Inter per essere gentile e non sottolineare ancora la pochezza delle due milanesi (commovente tra l'altro il modo in cui i mangianebbia si stupiscano quando ricevono un rigore a sfavore, sono talmente abituati al VAR spento da non saper come reagire, godo), ma contro le altre tu devi vincere. Non esiste vedere la partita di Genova, quella di Firenze, quella col Benfica, quella da Ieri, Monza, Salernitana, ecc ecc ecc. Se non batti ste squadre il "progetto" non c'entra proprio niente.
Come sopra. Il progetto serve sul lungo termine, ma per battere il Monza basta correre, per battere la Salernitana basta correre, per battere il Maccabi basta correre.
Che poi il progetto c'è, ed è evidente. E' stato preso Allegri e gli han fatto 2 mercati senza paragoni in Serie A e al 99% anche in Europa. Gli han preso il miglior attaccante del campionato e la riserva che ha sempre sognato, il miglior difensore del campionato, i centrocampisti che voleva lui, un mercato fatto su misura per le sue caratteristiche e dopo 15 mesi siamo a questo punto. A questo nulla.
Non ci sono SE, se se se, sono scuse. Qui c'è una gestione tecnica che è fallimentare oltre ogni limite sopportabile.
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
La guida tecnica va cambiata perché la stagione va recuperata ed è recuperabile MA al terzo anno di questa dirigenza purtroppo bisogna chiedersi se sia la dirigenza giusta per prendere questa decisione
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Tyus
La juve in quel ruolo ha un certo PAREDES!!!! E' più che coperta in quel ruolo
Me cojoni...
Comunque in effetti trovo strana la permanenza di savic alla lazio. Parlaimoci chiaro a 27 anni comincia ad avvicinarsi al limite per buttarsi in una grande squadra. Ha ancora parecchi anni però... Lotito non si piega perchè di anni di contratto mi pare ne abbia ancora...
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
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Talismano
Beh, dopo i 90 per vlahovic e visto il rendimento, in rapporto 120 milioni per SMS non sono poi così tanti.
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ah certo se rapportiamo al rendimento di vlahovic ci stanno... l'attaccante non sappiamo il reale valore, con allegri è sceso a 40 mln, con guardiola potrebbe andare a 100 quindi va a sapere il reale rendimento.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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yuza76
Allegri è responsabile ma le colpe sono anche della Società.
La squadra è senza forza in una crisi che non ricordo dai tempi di Maifredi, puoi riuscire Allegri a risalire? Dubito.
Agnelli ieri probabilmente ha capito che Allegri non si sarebbe mai dimesso e quindi lo ha difeso ma parlando di conti che che si fanno a fine stagione; quindi non esclude un esonero a giugno.
Allegi ha sbagliato ad accettare e noi a prenderlo, spero che a giugno si cambi.
e pensare che allegri poteva andare a rovinare l'inter, marotta lo voleva e la disgrazia umana ha invece preferito la proposta di agnelli
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Il portavoce di Allegri ha parlato anche oggi, e ormai era scontato...
Galeone: “Spalletti è uno dei pochi a fare un bel gioco. Juve? É una squadra scarsa”
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Camus
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini.
Ti sfugge che l'allenatore in sé è uno di questi casini, e ad oggi l'unico che puoi risolvere, visto che non puoi licenziare mezza squadra.
Citazione:
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
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Non diciamo eresie per favore. Quarto posto, due trofei, eliminazione agli ottavi di CL, contro decimo posto, eliminazione ai gironi di CL, e zero trofei.
Come paragonare il Tiramisù alla merda dicendo che fanno schifo uguale.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
Camus da qualche parte bisogna iniziare, se invece vogliamo continuare a seguire la musica aspettando che si fermi e il più lento rimane in piedi, significa che prima o poi il castello cade e le macerie sarebbero più problematiche da levare. Tu affermi che siamo ottimisti, ma, come scritto in precedenza, da qualche parte bisogna iniziare, ed iniziare dall'allenatore non sarebbe una tragedia, magari dai anche uno scossa all'ambiente. Ovvio che l'allenatore dovrebbe avere il completo supporto della Dirigenza, completa.
Poi un ultima cosa, con Pirlo si è stata una tragedia, ma l'hai digerita meglio con Coppa Italia e Supercoppa, qui invece non si vede la luce in fondo al tunnel.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
La guida tecnica va cambiata perché la stagione va recuperata ed è recuperabile MA al terzo anno di questa dirigenza purtroppo bisogna chiedersi se sia la dirigenza giusta per prendere questa decisione
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La gestione di Pirlo confronto a sta roba qua è stata un capolavoro, non scherziamo.
E vorrei capire in quale modo Nedved "remi contro", va nello spogliatoio tutti i giorni a dire "Allegri merda!"? Semina zizzania tra i giocatori contro l'allenatore? Buca i palloni a Vlahovic prima che tiri? E uno così sarebbe ancora in società secondo voi? Dai su.
La dirigenza (con tutte le sue colpe, sia chiaro) ha preso un allenatore, pagandolo una cifra mostruosa, e mettendogli in mano una rosa più che all'altezza di giocarsi qualsiasi traguardo, almeno in Italia. Gli ha fatto un contratto di 4 anni, rendendolo di fatto inattaccabile da parte di chiunque e levando ai giocatori qualsiasi alibi sul possibile esonero. E per una figura del genere, con questo potere, con queso peso all'interno della società, ora ci vuole la babysitter? Serve davvero che Nedved vada nello spogliatoio a dire "Oh raga, fidatevi di sti allenamenti di merda, di sto gioco inesistente, halma e seguite il Mister che poi si va a troie!"?
Queste son cose che si deve guadagnare lui, sul campo, la fiducia non te la puoi far regalare da Nedved, te la devi guadagnare giorno dopo giorno. E qui invece son 15 mesi che Allegri la fiducia la distrugge, partita dopo partita. Pioli prese il Milan e pur con il sostituto già messo sotto contratto cementò il gruppo spremendo da quella rosa di brocchi il 130%, senza nessun appoggio in società.
Non ci sono proprio scuse di alcun tipo, questa situazione è figlia quasi interamente di una gestione tecnica scellerata.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Camus da qualche parte bisogna iniziare, se invece vogliamo continuare a seguire la musica aspettando che si fermi e il più lento rimane in piedi, significa che prima o poi il castello cade e le macerie sarebbero più problematiche da levare. Tu affermi che siamo ottimisti, ma, come scritto in precedenza, da qualche parte bisogna iniziare, ed iniziare dall'allenatore non sarebbe una tragedia, magari dai anche uno scossa all'ambiente. Ovvio che l'allenatore dovrebbe avere il completo supporto della Dirigenza, completa.
Poi un ultima cosa, con Pirlo si è stata una tragedia, ma l'hai digerita meglio con Coppa Italia e Supercoppa, qui invece non si vede la luce in fondo al tunnel.
Perchè non è una situazione recuperabile da un solo uomo perchè la juve ha anche un problema di spogliatoio che Allegri non ha risolto.
Alla fine dell'allegri 1 Agnelli tra l'allenatore che voleva la rivoluzione dello spogliatoio, i dirigenti che volevano cambiare allenatore e lo spogliatoio che aveva mezzo mollato l'allenatore scaricò Allegri.
Con Sarri tra lo spogliatoio che aveva già ottenuto la testa dell'allenatore precedente, un allenatore che non gli piaceva e il ds e l'ad che chiedevano pazienza, si fidò dello spogliatoio e sfanculò l'allenatore. Legittimando il comportamento dello spogliatoio però....
Con Pirlo mise come allenatore una persona che conosceva lo spogliatoio MA che anche lo spogliatoio conosceva e appoggiava. Breve storia triste la squadra si fece ampiamente i cazzi suoi, saltò l'allenatore e se ne fregò di nuovo dei consigli del vice presidente e fece fuori il ds.
Ora abbiamo un allenatore che non comanda lo spogliatoio, un vicepresidente di campo che non appoggia l'allenatore e uno spogliatoio che sono anni che in un modo o in un altro fa quello che vuole.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
La gestione di Pirlo confronto a sta roba qua è stata un capolavoro, non scherziamo.
E vorrei capire in quale modo Nedved "remi contro", va nello spogliatoio tutti i giorni a dire "Allegri merda!"? Semina zizzania tra i giocatori contro l'allenatore? Buca i palloni a Vlahovic prima che tiri? E uno così sarebbe ancora in società secondo voi? Dai su.
La dirigenza (con tutte le sue colpe, sia chiaro) ha preso un allenatore, pagandolo una cifra mostruosa, e mettendogli in mano una rosa più che all'altezza di giocarsi qualsiasi traguardo, almeno in Italia. Gli ha fatto un contratto di 4 anni, rendendolo di fatto inattaccabile da parte di chiunque e levando ai giocatori qualsiasi alibi sul possibile esonero. E per una figura del genere, con questo potere, con queso peso all'interno della società, ora ci vuole la babysitter? Serve davvero che Nedved vada nello spogliatoio a dire "Oh raga, fidatevi di sti allenamenti di merda, di sto gioco inesistente, halma e seguite il Mister che poi si va a troie!"?
Queste son cose che si deve guadagnare lui, sul campo, la fiducia non te la puoi far regalare da Nedved, te la devi guadagnare giorno dopo giorno. E qui invece son 15 mesi che Allegri la fiducia la distrugge, partita dopo partita. Pioli prese il Milan e pur con il sostituto già messo sotto contratto cementò il gruppo spremendo da quella rosa di brocchi il 130%, senza nessun appoggio in società.
Non ci sono proprio scuse di alcun tipo, questa situazione è figlia quasi interamente di una gestione tecnica scellerata.
Pirlo dopo un anno di pratica si sta per fare esonerare e questo dopo un anno di esperienza. Dai sù. E fù inserito contro il parere di Paratici e Nedved e nella speranza che lo spogliatoio lo aiutasse. Cosa è successo ? quarto posto a culo.
Nedved è quello che ha fatto esonerare al primo round Allegri, non ne voleva il ritorno, che già l'anno scorso ha proposto il cambio di allenatore a fine stagione e che sul mercato, dato il "ruolo" di Cherubini, mentre Allegri chiedeva un terzino, un regista e una torre ha spinto la juve verso Depay e verso Zaniolo.
Poi dovrebbe essere quello che aiuta l'allenatore ? E Allegri dovrebbe tenere il comando dello spogliatoio con Cherubini come ds e Nedved ? Cioè con due mezzi dirigenti che non lo appoggiano ? E secondo te lo spogliatoio, vedi post precedente, ora invece dovrebbero seguire
Allegri ha la colpa di non tenere il comando dello spogliatoio perchè sapeva in che casino si andava a cacciare, e questa si chiama tracotanza, MA la nostra dirigenza ha pensato che questo potesse essere un'impostazione di progetto credibile
L'esempio Pioli è ottimo MA per dimostrare la mia teoria non la tua.
Massara (cherubini, vabbè gli piacerebbe a Cherubini) e Maldini (nedved) scelsero Pioli come allenatore e lo hanno sostenuto per tutto l'anno. Gazidis (Agnelli) invece provò a imporre Rangnick, Rangnick provò ad invadere l'area tecnica ma Maldini e Massara, avendo più contatto con la parte sportiva, fecero quadrato intorno a Pioli e mandarano a fare in culo Rangnick.
Pioli ha sempre avuto il sostegno di Maldini e Massara perchè sapevano se saltava lui saltvano anche loro. Gazidis stranamente ha deciso che non erano fatti suoi e ha rispettato le competenze.
E ragazzi Pioli è l'equivalente di Ranieri al Leicester, bravissimo, ma non è che è diventato un genio tutto d'un colpo, ha lavorato bene nel contesto giusto, cioè due dirigenti riconosciuti dallo spogliatoio che lo hanno appoggiato.
Per me la juve ha una serie di "problemi" presenti da più stagioni, cioè gestione spogliatoio E catena dirigenziale compromessa e cambiare allenatore BASTA solo se l'allenatore mette d'accordo anche la dirigenza al suo interno e la proprietà in vista di un possibile di cambio dirigenziale.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Camus
Per me la juve ha una serie di "problemi" presenti da più stagioni, cioè gestione spogliatoio E catena dirigenziale compromessa e cambiare allenatore BASTA solo se l'allenatore mette d'accordo anche la dirigenza al suo interno e la proprietà in vista di un possibile di cambio dirigenziale.
Camus, basterebbe IMHO per iniziare, mettere un allenatore che abbia il pieno appoggio della Dirigenza che dica ai giocatori che o si fa quello che dice l'allenatore o si accomodano in panca. Ma deve avere il pieno e consolidato appoggio. Iniziamo con le cose semplici, poi si prosegue con il resto. Ora vige l'anarchia.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Camus, basterebbe IMHO per iniziare, mettere un allenatore che abbia il pieno appoggio della Dirigenza che dica ai giocatori che o si fa quello che dice l'allenatore o si accomodano in panca. Ma deve avere il pieno e consolidato appoggio. Iniziamo con le cose semplici, poi si prosegue con il resto. Ora vige l'anarchia.
Sicuro che ora viga l'anarchia ? Non è che abbiamo vissuto solo di rendita ?
E' dal penultimo anno di Allegri che Agnelli, Nedved e Paratici/Arrivabene & Cherubini non sono d'accordo sull'allenatore.
Prima Agnelli ha fatto un passo indietro ma non ha dato fiducia all'allenatore, poi l'allenatore aveva l'appoggio della dirigenza ma il presidente ha legittimato lo spogliatoio. Poi hanno dato fiducia allo spogliatoio dandogli Pirlo ma Paratici non era d'accordo. Poi hanno preso Allegri ma Nedved non era d'accordo, Cherubini è un ds che non ha scelto l'allenatore e Arrivabene è arrivato dopo e hanno puntato sul fatto che bastasse Allegri e l'appoggio della proprietà.
Sulla carta è semplice, nella realtà la juve non riesce a mettersi d'accordo dal penultimo anno di Allegri, cioè dalla stagione 2017/18 quando per Paratici e Nedved Allegri poteva già salutare.