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Chiaro, si parla solo di impressioni dall'esterno, la verità la sa soltanto chi nello spogliatoio c'era.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Però io ho ancora il retrogusto amaro che mi ha lasciato vedere Sarri andare sullo yacht di Ronaldo per discutere della stagione imminente. Una società seria non avrebbe mai accettato una cosa simile.
Pogba a settembre aveva ancora una valutazione, probabilmente perchè c'erano da fare le controanalisi e non c'era certezza del futuro. Non erano più i 10 di luglio, ma erano 7 o 5... insomma, stiamo lì.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Adesso invece vale 0.
Rimane quindi il fatto che il plusvalore acquistato sul mercato a gennaio viene sostanzialmente compensato dalle squalifiche di Pogba e Fagioli: se ti dice culo ti rimane un +5, che su una rosa valutata 490mln è niente.
Quindi magari passiamo anche oltre, no?
Ma che discorso è?Citazione:
2) Yildiz praticamente non esisteva, prima di natale scorso.
Nominalmente poteva essere anche presente nella rosa (come tanti altri che fanno avanti e indietro tra prima squadra e next-gen e non si sa manco chi siano, tipo Sekulov, Cerri e Ngonge) ma in realtà faceva il titolare nella next gen, con la prima squadra non c'entrava niente. Nei fatti è un nuovo acquisto, l'inclusione in rosa fin da settembre non ha il minimo senso.
Quindi se prendo un ragazzo dalle mie giovanili, lo promuovo in prima squadra e questo acquista valore non lo devo contare?
Ma vale per tutti gli allenatori e per tutti i giocatori, oppure è una regola speciale per Allegri? :asd:
Un discorso è togliere, giustamente, Djalo e soci... perchè quel valore lo hanno acquistato altrove, ed incrementano il tuo semplicemente perchè li hai acquistati in quel momento.
Ma il turco a Settembre indossava la nostra maglia e valeva 1mln, ora indossa la nostra maglia e ne vale 30 e questo incremento lo ha costruito con la nostra maglia addosso.
L'obiezione sensata è che magari con un tecnico che valorizza maggiormente i giocatori offensivi adesso ne varrebbe 40 o 45.
Ma non è che siccome la cosa non aiuta ad alimentare la vulgata del valore della rosa distrutto, allora non lo contiamo perchè si :asd:
No, nella pagina di valutazione complessiva delle rose, puoi scegliere la data di riferimento con salti di 15 giorni.Citazione:
Non credo, ci sono giocatori la cui valutazione è ferma a dicembre.
Quella di Chiesa è una delle più recenti ed è di un mese fa.
E spesso i valori cambiano.
E' molto probabile che poi in corrispondenza delle pause di mercato, specie quella estiva, si facciano delle rivalutazioni complessive più corpose, ma in generale i dati sono aggiornati 2 volte al mese (che non vuol dire che tutti i giocatori vengano riaggiornati due volte al mese)
Sulle valutazioni dei giocatori, TS è uno dei riferimenti più autorevoli ed affidabili che ci siano.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Per questo, nonostante non sia ovviamente la bibbia (e quando vai sul mercato a spendere realmente i soldi, poi le cifre in gioco possono essere molto diverse sia in alto che in basso), viene preso a riferimento da giornali, appassionati ed addetti ai lavori.
Delle due, una.
O lo prendi a riferimento, e si discute su quello.
Oppure non lo prendi, e si discute sulle opinioni e le sensazioni personali.
Non è che lo porti a riferimento quando leggi 420 e ti piace, ma poi partono i distinguo quando leggi 490 e non ti piace più.
Cmq la Juventus ha la quarta rosa per valore anche ora... cambiano solo i numeri, ma siamo ancora dietro ad Inter, Milan e Napoli.
Lì è un problema diverso ancora imho: il rapporto tra quella Juventus e Cr7 non era un rapporto tra datore di lavoro e dipendente, era quasi un rapporto tra due società che per un certo periodo decidono di stringere una partnership.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Cmq la Juventus ha cessato di essere una società seria con l'addio di Marotta.... speriamo che finalmente abbiano cominciato a correggere il tiro.
Qui nn si discute niente, se Ts mi riporta 490 però poi il Cds, la Gazzetta, è diverse altre testate mi dicono una cifra diversa sempre prendendo come riferimento TS due domande me le faccio, 490 e diverso da 454, quindi o Transfertk nn ha ancora aggiornato le valutazioni oppure o lui o gli altri dicono minchiate.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
I 454 sono un dato vecchio di qualche mese fa.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Quindi hai preso un articolo della gazzetta vecchio di qualche mese (o un articolo anche più recente, ma che riporta dati vecchi di qualche mese fa) e lo stai confrontando con i dati attuali di TS.
Certo che sono diversi. E senza che nessuno dica minchiate. Ma è troppo sforzo andare direttamente alla fonte, se stiamo parlando di quei numeri lì?
Ma secondo te la stessa fonte da dati diversi se ci vado io, se ci vai te o se ci va la gazzetta?
si, errore mio.
Ma sei stato tu a mettere Pogba tra le "compensazioni" di Djalò e Alcaraz.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Come a dire "sì, l'aumento è dovuto ai nuovi acquisti però allora bisogna detrarre Pogba e Fagioli" :asd: .
Passare oltre? Ma volentieri, eh...
Infatti il discorso non era quello :asd: .Citazione:
Ma che discorso è?
Quindi se prendo un ragazzo dalle mie giovanili, lo promuovo in prima squadra e questo acquista valore non lo devo contare?
Ma vale per tutti gli allenatori e per tutti i giocatori, oppure è una regola speciale per Allegri? :asd:
Un discorso è togliere, giustamente, Djalo e soci... perchè quel valore lo hanno acquistato altrove, ed incrementano il tuo semplicemente perchè li hai acquistati in quel momento.
Ma il turco a Settembre indossava la nostra maglia e valeva 1mln, ora indossa la nostra maglia e ne vale 30 e questo incremento lo ha costruito con la nostra maglia addosso.
L'obiezione sensata è che magari con un tecnico che valorizza maggiormente i giocatori offensivi adesso ne varrebbe 40 o 45.
Ma non è che siccome la cosa non aiuta ad alimentare la vulgata del valore della rosa distrutto, allora non lo contiamo perchè si :asd:
Il punto è che Yildiz non è "cresciuto" nella Juve, non si è rivalutato grazie alla Juve.
E' arrivato a giocare (intendo con un minutaggio degno di considerazione) in prima squadra che era già quel che è, addirittura aveva già esordito e segnato in nazionale maggiore... come cazzo fai, a dare dei meriti alla sua permanenza nella rosa della Juve (e quindi ad Allegri) per la sua rivalutazione :asd: ?
E' semplicemente un colpo di culo, da considerare nè più nè meno che un nuovo acquisto. Allegri non ha fatto altro che prenderne atto e metterlo in campo.
Si tratta della differenza tra guardare numeri e capire che significano: se uno guarda i numeri e basta dice "oh, Yildiz era già in rosa a luglio, adesso vale molto di più... quindi si è rivalutato". Se uno contestualizza, dice "ma qua Allegri non c'entra un cazzo, Yildiz l'ha schierato davvero solo quando aveva già dimostrato chi era".
Certo, tu puoi sempre pensare che Yildiz sia arrivato a una valutazione di circa 30 mln perchè Allegri gli faceva giocare gli ultimi 5 minuti.
Non è vietato.
Non credo che funzioni così :asd: .Citazione:
No, nella pagina di valutazione complessiva delle rose, puoi scegliere la data di riferimento con salti di 15 giorni.
E spesso i valori cambiano.
E' molto probabile che poi in corrispondenza delle pause di mercato, specie quella estiva, si facciano delle rivalutazioni complessive più corpose, ma in generale i dati sono aggiornati 2 volte al mese (che non vuol dire che tutti i giocatori vengano riaggiornati due volte al mese)
I 15 giorni sono semplicemente la scansione temporale che TM ti permette di utilizzare. Non significano minimamente che c'è un aggiornamento ogni 15 giorni, significano semplicemente che ogni 15 giorni pubblicano i valori.
Se il giocatore ha avuto aggiornamenti (e non li avrà avuti) mettono il valore nuovo, sennò rimettono quello vecchio.
Tant'è che i grafici sull'andamento del valore hanno linee rette che coprono interi mesi (come a dire che non c'è variazione).
Oh, qua basta proprio guardare la pagina, eh... apri la pagina personale di un giocatore, uno qualunque: sotto il valore (in alto a destra, bello grosso, font bianco su fondo blu) c'è scritto quando è stato aggiornato.
E non ne troverai uno, che sia ogni 15 giorni.
Te lo ripeto: i valori più aggiornati sono di metà marzo.
Sc...ny è addirittura fermo a dicembre, altro che "15 giorni" :asd: .
Su CR7 sono abbastanza d'accordo ma c'è da dire che una cosa del genere ha comunque delle ripercussioni.Citazione:
Lì è un problema diverso ancora imho: il rapporto tra quella Juventus e Cr7 non era un rapporto tra datore di lavoro e dipendente, era quasi un rapporto tra due società che per un certo periodo decidono di stringere una partnership.
Cmq la Juventus ha cessato di essere una società seria con l'addio di Marotta.... speriamo che finalmente abbiano cominciato a correggere il tiro.
Chè un conto è (ad esempio) avere più garanzie sul fatto di scendere in campo rispetto ad altri. Un conto è che il tuo allenatore viene fino al tuo yacht per parlare con te :asd: .
Lì si è decisamente andati troppo oltre.
Tra l'altro, mi chiedo che cazzo ci fosse di così impossibile da discutere in un modo più dignitoso (telefonata, videoconferenza)...
1.
Ho messo Pogba e Fagioli perché hai iniziato a parlare di Djalo e Alcaraz.
Se abbiamo capito (lo abbiamo capito, vero?) che i primi due compensano i secondi, non c'è altro da aggiungere.
2.
Yildiz era valutato 1mln a settembre, 10mln a dicembre e 30mln adesso.
Se per te la cosa è dovuta ai 260 minuti giocati in nazionale (2 terzi dei quali un amichevoli) e non ai 1500 quasi giocati nella Juventus, amen.
3.
Le "fotografie" di aggiornamento sono ogni 15 giorni, ma ovviamente data la dimensioni dell'archivio non è che tutte le valutazioni vengano fatte due volte al mese.
Gia detto
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Vabbè, già detto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Anche qua, discorso più articolato e già fatto.Citazione:
2.
Yildiz era valutato 1mln a settembre, 10mln a dicembre e 30mln adesso.
Se per te la cosa è dovuta ai 260 minuti giocati in nazionale (2 terzi dei quali un amichevoli) e non ai 1500 quasi giocati nella Juventus, amen.
Inutile stare a ripeterlo, sta tutto nei post precedenti.
Già detto anche qua: le "fotografie" non servono a un beato cazzo, la valutazione del giocatore viene aggiornata a intervalli molto più lunghi di 15 giorni.Citazione:
3.
Le "fotografie" di aggiornamento sono ogni 15 giorni, ma ovviamente data la dimensioni dell'archivio non è che tutte le valutazioni vengano fatte due volte al mese.
Gia detto
Pure qua, c'è poco da discutere: basta andare a leggere.
Ah beh, un post veramente utile, non c'è che dire :asd:
Non che di solito siano particolarmente più interessanti, intendiamoci
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E come si fa, un post "utile" quando quello che hai di fronte si comporta come un blocco di tufo?
Più che ripetergli le cose (o dirgli che gli hai già risposto, se ti sei già scocciato a ripetergliele) :asd: ...
:pat:
E la Roma la vince all'ultimo secondo, rendendo ancora più complesso questo finale di stagione.
Ottimo.
Spero che almeno il Frosinone riesca ad approfittarne :bua:
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Allegri con l'udinese avrebbe fatto 20 minuti di autobus :asd:
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Zazzaroni e Caressa: “Allegri e Giuntoli si parlano poco o non si parlano affatto. Max andrà via. Thiago Motta sicuro alla Juventus, spero di no per il mio Bologna ma è fatta".
Gli amici Ivan Zazzaroni e Fabio Caressa hanno commentato le parole di Cristiano Giuntoli nella consueta trasmissione “Deejay Football Club”
Zazzaroni e Caressa hanno svelato che tra Giuntoli e Allegri è calato il silenzio, forse anche da mesi. “Si parlano poco” commenta Ivan, Fabio “si si confermo, è un peccato, potrebbero parlarsi di più”. Zazzaroni: “è normale, del resto Max era legato all’altra Juve, conosceva una Juve diversa, rientra nella normalità delle cose”.
Il direttore del Corriere è chiaro: “può sempre succedere di tutto ma secondo me Allegri andrà via. Te cosa ne pensi?”. Fabio: “Si si, andrà via per me”.
Per il direttore del Corriere Thiago Motta è il nome più caldo per sostituirlo ma “Thiago vuol valutare bene comunque i programmi” ma poi Caressa lo provoca a Zazzaroni sibottona: "andrà sicuro alla Juventus. Spero di no per il mio Bologna ma è fatta". Lopetegi al Milan è stato un nostro scoop. Gasperini piace molto a De Laurentiis".
Per Thiago Sarà determinante il mercato: “Hanno pochi soldi, dovranno vendere qualcuno, penso Bremer e Soulé e fare cassa con alcuni giovani. L'obiettivo principale è Koopmeiners ma costa”.
Ivan Zazzaroni ha giudicato le parole di Giuntoli di circostanza, ha fatto la battuta del registratore, facendo riferimento al suo editoriale sul Corriere dello Sport la mattina post Cagliari-Juventus. Ecco un estratto:
“Pochi minuti prima della partita, Cristiano Giuntoli ha risposto per la settantaduesima volta da fine gennaio alla domanda sul futuro dell’allenatore. Domandare ogni volta è lecito, soprattutto se si lavora in tv; rispondere è cortesia. Sono sicuro di aver colto Giuntoli mentre premeva il bottone del registratorino che nasconde nella tasca posteriore destra dei pantaloni. Clic: «Noi siamo contenti di Allegri che sta facendo un grandissimo lavoro. A fine anno, con le carte in tavola, programmeremo il futuro insieme. In questo momento c’è anche un contratto e poi vogliamo concentrarci solo sugli obiettivi di campo da raggiungere. Dobbiamo programmare il futuro insieme, con calma. Anche perché dobbiamo far coincidere più aspetti. Quello tecnico e quello economico in primis». Clic.
Un giorno lo scrittore Robert Brault (si) domandò: «Ti sto mentendo se ti dico la stessa bugia che dico a me stesso?»
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Pure io parlerei poco con Allegri perché se lo facessi sarei solo per insultarlo :snob:
Sì lo so, ho citato l'episodio per mostrare come la società fosse già allo sbando.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Parlando d'altro, ma siamo sicuri valga la pena vendere Bremer e Soulé per prendere Koopmeiners?
Personalmente dall'atalanta non prenderei nemmeno il magazziniere
Quanto gli saranno costate quelle parole a Zazzaroni noto Allegriano di ferro.... :bua:
Ma son d'accordo... già all'epoca fu una scenetta davvero pessima.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Sul resto... bon, io credo che Bremer e Soulè li venderemo a prescindere perchè c'è bisogno di far cassa :bua:
Koopcoso è forte, ma è da capire a prezzo dovrebbe arrivare. C'è da dire che con l'Atalanta puoi certamente giocartela in termini di contropartite... ne abbiamo di giovani che potrebbero interessargli e che potresti usare per abbassare il cash.
Soulè tra l'altro col 352 non c'entra nulla, ma nel modulo di Motta potrebbe essere utile.
Non è ancora un mostro di continuità, ma ha numeri veramente importanti... imho se non lo vendi davvero bene, potrebbe aver senso provare a tenerselo.
Specie se Chiesa dovesse partire...
A mio avviso se cambia allenatore Chiesa potrebbe anche chiedere di rimanere, i piu' accreditati sono Bremen, McPollo che non ha accettato il rinnovo a 2.5mln e forse Vlaho.
A questo proposito
- - - Aggiornato - - -Citazione:
Secondo la stampa argentina il giocatore farà ritorno a Torino dopo il prestito al Frosinone. Lascerebbe la società solo per offerte da 40 milioni di euro
Il futuro professionale di Matias Soulè sembra ormai delinearsi, con la Juventus che ha già deciso la sua strategia per la prossima stagione, dopo il ritorno dal prestito al Frosinone. Dopo una stagione importante con la società laziale nel campionato italiano, il futuro professionale di Matias Soulè ritornerà a Torino.
Il giocatore Soulé sarà valutato durante il ritiro estivo, lascerebbe Torino solo per offerte da circa 40 milioni di euro
Secondo quanto riportato da fonti come TyC Sports, sembra che la Juventus abbia deciso di visionare Soulè durante il ritiro estivo. Durante questo periodo, il giocatore sarà attentamente valutato dalla dirigenza e dal nuovo allenatore della squadra bianconera.
Tuttavia, è importante notare che in caso di arrivo di un'offerta significativa, stimata intorno ai 35-40 milioni di euro, la Juventus potrebbe decidere di cedere il giocatore argentino. Questo potrebbe portare a un cambio di scenario per Soulè, che potrebbe intraprendere una nuova avventura in un altro club, offrendogli l'occasione di continuare a crescere e svilupparsi come giocatore. Molto potrebbe dipender anche da chi sarà il nuovo tecnico della Juventus per la prossima stagione. Nell'eventualità arrivi Thiago Motta probabile che l'argentino venga inserito nella rosa bianconera magari come trequartista di fascia destra nel 4-2-3-1.
La stagione fin qui disputata da Matias Soulé
In questa stagione il giocatore della Juventus Matias Soulé sta dimostrando tutta la sua bravura nel campionato italiano, con il Frosinone. Fino ad adesso ha disputato 31 match segnando 10 gol fornendo 3 assist decisivi ai suoi compagni. A questi bisogna aggiungere 3 match in Coppa Italia.
Su Chiesa c'è sicuro un discorso tecnico, ma anche uno economico.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
A quanto leggevo prima, la Juventus sarebbe intenzionata ad offrire un rinnovo alle stesse cifre attuali.
Il giocatore, mesi fa, voleva invece un sostanzioso ritocco verso l'alto. Non so francamente bene sulla base di cosa, visto che le sue ultime stagioni sono state tutt'altro che indimenticabili.
Discorso simile pure su Vlaho, che dal prossimo anno prenderà 10mln netti.
O rinnova verso il basso (magari spalmando l'ingaggio attuale su più anni), oppure credo che anche lui finirà nel cesto dei vendibili.
Sarebbe un peccato... ma all'epoca gli hanno fatto davvero un contratto nonsense.
Se lo rinnovi a 10mln, di fatto gli stai costruendo la squadra intorno... è il giocatore giusto? Non lo so... quest'anno è migliorato tanto, anche a livello di personalità e di partecipazione con la squadra, ma mi da sempre l'impressione di non avere lo spessore del leader che si mette la squadra sulle spalle nei momenti di difficoltà.
McCoso se riescono a venderlo bene anche ciao.
Sta disputando la sua miglior stagione da anni, ma viene da due stagioni inesistenti... e cmq è tutto tranne che un giocatore insostituibile.
Certo parliamo di un giocatore ancora giovane, che nelle rotazioni ci sta tranquillamente. Ma è da capire se il vero McCoso sia quello di quest'anno o quello che l'anno scorso ha faticato a fare la differenza pure in una squadra da retrocessione.