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Questo non ha senso, se esce la ps5 i giochi saranno solo per ps5, esattamente com'è successo da tipo... sempre. La cosa della convivenza di due console e la necessità di fare giochi compatibili per due console dovrebbe essere solo un caso particolare, dovuto a questo momento di passaggio tra un tipo di mercato all'altro.Citazione:
Originariamente Scritto da Eric Starbuck
Esatto. Personalmente perdono la fidelizzazione con il cliente.Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
Io non rischio di spendere altre 400 euro tra tre anni per una ps5 sapendo che tre anni dopo (forse due chissà), uscirà una ps5.5.
Folli.
Anche per me non ha senso... ma se vogliono perseguire in tutto e per tutto il mondo Mobile sono obbligati a fare così con piccoli step incrementali ogni 3 anni, lasciando a piedi man mano che si prosegue il modello più vecchio... solo che sarà un casino spiegare agli utenti: "questo gioco gira su PS6, PS5,5 ma non su PS5. mi dispiace.".Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Scusate, ma i 400 euro li spendete gia' ogni 6 anni.
Il problema e' che gli anni diventano 3.
:boh2:
o magari al prossimo giro faranno uscire al day1 la PS5 "basic" e la PS5 "Premium" chi lo sa.
Anche sta cosa di paragonare il mercato console con quello smartphone per me è fuori dal mondo.Citazione:
Originariamente Scritto da Eric Starbuck
Ma io sono d'accordo. Secondo me nelle menti dei capoccia di sony c'è: :smugranking:
Quindi loro sanno che una console vende X al lancio X2 dopo il primo taglio di prezzo e X/2 dopo 4 anni dal day1.
Avranno pensato che uscire con una nuova console possa spingere di nuovo le vendite come se fosse un nuovo lancio ed evitare la fase "calante" del fine ciclo vitale. però da tutti gli altri punti di vista è una scelta scellerata e insensata.
Si ok. A questa gen 400 euro ogni tre anni, dalla prossima 400 ogni due?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Tu pensi che io i soldi li cago?
Io ho in programma di comprarmi nx quest'anno da affiancare a ps4, ma se da natale i giochi ps4 iniziano a girare da culo o sotto full HD perché per girare in full HD su ps4.5 devono castrare la ps4 normale, allora vendo la ps4 e Sony perde un cliente che gli compra minimo 10 giochi all'anno e gli paga il plus.
Questa mossa è senza logica.
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L'enorme successo di PS4 è stato anche che l'ambiente aveva voglia di una nuova gen, d'altra parte dopo 7/8 anni è normale accada... Ma dopo 3 anni chi ha voglia di una mid gen? Complimenti a Sony che manda a rotoli l'unico settore dell'azienda che teneva su la baracca... Già che ci sono invece di PS4k la potrebbero chiamare WiiU2 :asd:
Ah Harry per quanto si legge non dovresti arrabbiarti, a questo giro mi sa che conviene sedersi sull'argine del fiume ed aspettare
Ma no, per me non ci sarà nemmeno quel problema, dovremo cambiare tutto più spesso e basta, senza garantire che i giochi funzionino sui modelli vecchi (mentre il contrario sarà ovviamente garantito)...Citazione:
Originariamente Scritto da Eric Starbuck
A molti gira il cazzo dover spendere 400 euro più spesso, e lo capisco, ma di certo dal punto di vista di sony/microsoft/nintendo e da quello del naturale sviluppo tecnologico è soltanto un vantaggio, quindi non me la sento di condannarli sulla scelta.
Sei leader del mercato, vuoi spingere ancora le vendite? Taglia il prezzo e aspetta che gli sviluppatori, grazie alla maggior conoscenza dell'hardware, ti tirino fuori dei giochi della madonna, non mettergli in difficoltà con un nuovo hardware e non fare incavolare la tua base installata.Citazione:
Originariamente Scritto da Eric Starbuck
Cosa che tra l'altro stavano arrivando e gli sviluppatori ormai erano a regime. Cosi devono ricominciare da capo e riottimizzare tutto.Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Volendo fare un pò l'avvocato del diavolo, l'unica cosa che avrebbe un minimo di senso sarebbe una macchina incentrata sulla VR (perchè magari la Ps4 non gliela fa) da usare anche come test-bed per la Ps5.Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
quanta saggezza in poche parole direi che hai riassunto il mio pensieroCitazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
Non sono uno sviluppatore, pur lavorando nel settore non ho contatti diretti con gente che lavora a stretto contatto con l'hardware, ma ho come l'impressione che se non siamo già al limite fisico di quest'hardware, poco ci manca, e credo che sto limite lo vedremo con Uncharted 4. Sono fin troppi i giochi che non reggono i 1080 e a sto giro non c'è nemmeno la scusa del "è un'architettura che non conosciamo, non sappiamo come sfruttarla appieno". Sono tutte x86, basate su schede video uscite anni e anni fa, quindi sanno benissimo cosa ci possono tirare fuori e a che punto sono. Tant'è che per quantum break han dovuto inventarsi una tecnica apposta per cercare di mitigare i limiti fisici e presentare una grafica che si possa definire degna del 2016.Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
Non c'è modo che possano durare ancora 3 o 4 anni, se non accontentandoci di rimanere a questo livello di qualità mentre il PC sarà invece arrivato a robe fantascientifiche, peggiorando ancora la situazione.
Ma questo lo si sapeva fin dall'inizio ed è stato al centro della diatriba console/pc per tutta questa generazione, quindi non dovrebbe essere una scoperta per nessuno.
Non penso che i soldi ti escano dalle orecchie, come non escono dalle mie.Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
Ma non e' questo il problema, la tecnologia aumenta sempre di piu' e sempre piu' alla svelta, quando non aumenta, devono trovare qualcosa che involgi ad acquistare nuovo hw.
Questo il mercato ecco perche' oggi spingono per la VR che magari a me personalmente non mi interessa, ma sono io, il mercato ad oggi va da quella parte, e nessuno vuole arrivare secondo.
Vedrai che se quello e' l'andazzo, diminuire gli anni di vita della versione delle console, tutte si adegueranno.
( tranne Nintendo che tanto ha solo due giochi, :asd: )
Ma infatti avrebbero potuto rendere la gen più breve, 4 anni sarebbe andata bene come cosa, contando il livello tecnico delle console attuali. Ma dopo due anni, presentare la versione plus...anche no. Il lato tragico è che per me di gente che si comprerà ps4.5 ce ne sarà parecchia, perché quando si parla di grafica sembra siano tutti rimbambiti, e che non conti altro.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Allora tagli il prezzo dei giochi del 35% almeno o spingi su un DD a la Steam con sconti frequenti e regolari,Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
se operi in un mercato di beni "accessori" non è che te ne puoi sbattere dell'andamento dell'economia globale.
Quindi compri una console sulla fiducia che i giochi che usciranno saranno ancora compatibili, ma sapendo che te la potresti prendere nel didietro in qualunque momento... Un affarone.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Ogni dispositivo a una o più funzioni principali che ne costituiscono il cuore che ti devono essere garantite per fare una cosa del genere, il mondo mobile lo fa visto che le applicazioni principali non sono strettamente legate all'hardware, quindi anche se decidi di tenere il tuo telefono non perdi praticamente niente.
Nel mondo console invece perderesti proprio questa cosa, compreresti un apparecchio per giocare dove non ti viene garantito di poterlo fare.
A me continua a sembrare una cavolata. Che serve avere un hardware più potente se tanto non puoi sfruttarlo al massimo. Aumenti solo i lavoro degli sviluppatori ed i costi di produzione.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Il fatto, è che non credo sia sostenibile in primis per le sh questo modello di mercato.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Adattare i giochi per più piattaforme richiede costi maggiori notevoli, non è come le app del cellulare che a fare una versione apposita non credo costi milionate di dollari.
Poi sono liberissimi di fare quello che vogliono, io attendo i necrologi delle sh, come verso la fine della scorsa gen, con tutti che si lamentavano che quella gen durava troppo, peccato durasse tanto perché nessuno era rientrato dei costi (e infatti per i primi anni molte sh hanno usato i motori vecchi, che dovevano ancora ammortizzarli).
Beh, ancora non sappiamo se e quando intendono metterla sul mercato, di certo non prima di natale (e sarebbero 3 anni), o magari addirittura l'anno prossimo. Quindi è un po' presto per dirlo :PCitazione:
Originariamente Scritto da Wilmot26
vedi che non sono due anni ma 3, se la console uscirà a novembre 2016 (la ps4 è uscita a novembre 2013).Citazione:
Originariamente Scritto da Wilmot26
il wii-u è uscito a novembre 2012, quindi 1 anno prima, e se quest'anno esce la nx come si rumoreggia, saranno stati 4 anni per il cambio generazionale.
Come dovrebbero sentirsi allora i possessori wii-u, sapendo tra l'altro che gran parte dei giochi che dovevano uscire sulla loro console saranno dirottati per la NX? insomma mi pare che il mercato stia prendendo questa piega di accelerare i tempi, se vuoi uscire a prezzi contenuti devi mettere hw obsoleti, con però il rischio di ritrovarti a metà gen con cartucce esaurite rispetto al progresso tecnologico.
Ma già te lo prendi nel didietro, 1 volta ogni 6 anni. Davvero non capisco, qual è il problema? Che passiamo dal prenderlo nel didietro una volta ogni 3 invece di una volta ogni 6 oppure di soldi? Oppure altro che mi è sfuggito?Citazione:
Originariamente Scritto da Venom1905
Ma secondo voi lasciano per mesi dei rumor del genere prima dell'annuncio e della messa in vendita? Seri? :asd:
Le console sono state fatte cheap perché forse non ve ne siete accorti, ma c'era un crisi della Madonna all'uscita delle console (non che ora sia tanto meglio).
Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Il problema sono I SOLDI.
NESSUNO CAGA SOLDI.
Magari siete tutti dei ricconi chi difende e "capisce" Sony e soci ma la gente NORMALE non vuole spendere 400 euro ogni 3 anni.
Ho cambiato telefono una settimana fa, 279 euro ma perché il precedente era MORTO, non sapete quanto mi girano le palle aver speso dopo appena 3 anni, pensa se dovessi cambiare pure la console ogni 3 anni perché la sony c'ha i VERMI nella testa.
Con gli attuali strumenti per lo sviluppo, forse no, e' per questo che necessitiamo di nuovi strumenti per lo sviluppo.Citazione:
Originariamente Scritto da Wilmot26
Nelle applicazioni per le APP come dici te, infatti sta nascendo l'universal platform. :sbav:Citazione:
Originariamente Scritto da Wilmot26
ma che problema c'è nel capire che nessuno ti obbliga a cacciare soldi ogni 3 anni? ti puoi tranquillamente tenere la tua PS4 e farci girare tutti i giochi che usciranno da qui a fine gen, se dobbiamo credere ai rumors usciti su giantbomb per cui non ci saranno titoli esclusivi PS4K.Citazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
Nintendo 3ds e New 3ds
mi basta dire questo.
quindi ti stai basando sull'esperienza di una console portatile, e per giunta di un'altra azienda.Citazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
Potrai dirlo quando ci saranno versioni palesemente castrate sulla nostra console, ma fino ad allora restano congetture.
Eh sè...e come lo spingi un nuovo hardware senza esclusive o senza giochi che abbiano differenze sostanziali con la "vecchia" versione (New3ds docet)? Ovvio che se ne fa tranquillamente a meno se non si può, ma non ci vedo niente di strano se tanti si sentono presi per i fondelli.Citazione:
Originariamente Scritto da Bishop76
Citazione:
Originariamente Scritto da Pete.Bondurant
è cosi difficile per alcuni capire questo
Dai, non sei serio.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Tre anni in questo contesto sono tantissimi. Prendi la PS3 e togli gli ultimi 3 anni, hai una console abbastanza inutile, qualche buon titolo ma nulla di che, non varrebbe i soldi spesi. Aggiungi altri 3 anni e magicamente ti spunta una console con titoli di ben altro livello, con un salto tecnologico non indifferente (confronta un attimo il primo Uncharted con TLoU) che vale assolutamente i soldi spesi.
Quei tre anni (o comunque la seconda metà del ciclo vitale di una console fino ad ora) sono il momento in cui la console viene sfruttata al massimo, escono i titoli migliori e viene ripagata la spesa. Seguendo il tuo discorso scomparirebbe tutto questo...
Mi sembra la differenza ci sia...
Ma la universal platform non è esclusivo appannaggio di Ms? O era una roba con il nome simile?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Seriamente, Sony o chi per lei investe su un nuovo hardware e lascia che lo comprino solo quei pochi che stanno a notare la differenza tra 30 e 60 fps (o comunque una minoranza)?Citazione:
Originariamente Scritto da Bishop76
Evidentemente non hai letto quello che ho scritto prima. La PS3 girava su CELL, una cpu con un'architettura unica che per anni nessuno ha mai capito come sfruttarla appieno. Era un inferno da programmare e da gestire. Poi dopo un po' hanno imparato e sono venuti fuori capolavori tipo TLOU.Citazione:
Originariamente Scritto da Venom1905
Questo è il passato.
La nuova PS4 ha hardware di un pc normalissimo, con qualche piccola personalizzazione e basta. Sono dei computer a tutti gli effetti, e non c'è da imparare proprio nulla su come utilizzarlo, lo facciamo da decadi... la questione è semplicemente arrivare a sfruttare ogni minima goccia di potenza di calcolo ed evidentemente direi che siamo arrivati al traguardo, o ci manca pochissimo, soprattutto considerando la realtà virtuale che sta bussando prepotentemente alla porta. Confrontare la vita della PS3 con la PS4 è veramente fuoriluogo.
Ora mi vende da pensare che....
Forse farebbero più bella figura ad annunciare una ps5 con hardware ninja e venderla cara (tipo hai tempi del lancio ps2)con retro compatibilità sui giochi ps4 migliorando le performance.
Ho i soldi per prendere 700 euro di console per giocare a 4k, VR al top ecc ecc.
Non ho i soldi ( o non voglio) tengo ps4 per sfruttarla ancora fino a quando la qualità e quantità di giochi andrà a scemare..
Una cosa così la capirei..la 4.5 no e quindi farei parte della schiera di clienti delusi (malgrado compri meno giochi di voi)
Certamente, ma se è vero che useranno gpu Polaris, il salto di qualità potrebbe essere ben più grande di quanto pensiamo e quindi a tutti gli effetti questa potrebbe essere già considerabile una PS5, non una 4 potenziata. PS4.5 è un nome che si è inventato la stampa, potrebbe non essere la realtà delle cose.
Sono due casi differenti.Citazione:
Originariamente Scritto da Bishop76
Wiiu doveva durare 6 anni ma la vendita ridicola di appena 10 milioni di console in 2 anni li han fatto correre ai ripari.
Ps4 ha venduto 35 milioni di console in 2 anni, capirai che la mossa di scontentare 35 milioni di utenti è davvero stupida, soprattutto perchè chi ha comprato la console a marzo, si ritrova sei mesi dopo (e senza preavviso), una macchina che nessuno compra più.
Perchè diciamocelo, chi comprerebbe una ps4 prima versione usata quando sai che è già vecchia e i giochi girano peggio e sono graficamente peggiori?
Dai ragazzi, aprite gli occhi e smettetela di giustificare questo abominio.
Ok, ma anche se togliamo PS3 dall'esempio le console hanno spesso avuto bisogno di tempo per arrivare ad una piena maturità tecnologica, anche su 360 la differenza tra titoli di inizio e fine generazione si nota eccome.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Ora sicuramente la differenza sarà mitigata ma dubito il passaggio ad un hardware all'altro sia indolore per lo sviluppatore e non so quanto questo salto sia effettivamente netto per la maggior parte dei giocatori.
Ok che magari si è raggiunto già il limite ma Uncharted 4 e QB non mi sembrano così malaccio, se la scelta è tra spendere altri 400 euro o fermarmi al dettaglio di Uncharted direi che mi "accontento" assolutamente della seconda.
La realtà virtuale ancora è una scommessa, se devo spendere altri 800 euro per il pacchetto completo dopo che ne ho spesi 400 un anno e mezzo fa, ti dico no grazie
Se il gap tecnico tra ps4 e ps4.5 è cosi grande come sembrerebbe (polaris ha una gpu di per sè con il doppio della potenza di ps4, mettiamogli pure un 25% in più di clock sulla cpu essendo sullo stesso die e banda passante aumentata di un altro 30%, mi sembra evidente che sviluppare su questa console porta automaticamente a enormi compromessi per chi gioca sull'attuale ps4. Dalla risoluzione non più nativa a 1080p (e sulle tv fullhd questa è una puttanata enorme), al framerate difficile da mantenere (più di ora), agli effetti grafici ridotti.Citazione:
Originariamente Scritto da Ormone
Questa cosa che sta accadendo è davvero stupida, soprattutto perchè proprio ora iniziavano a venire fuori i prodotti tecnicamente validi e ORMONE, è inutile che dici: eh ma il motore è lo stesso e l'esperienza non si butta, la verità è che le major puntano sulla grafica e per fare questo hanno bisogno di progettare sulla console più potente come ora si progetta su ps4.
Quindi no, d'ora in avanti se davvero verranno rivelate le specifiche ufficiali di ps4.5, la nostra console la possiamo buttare nel cesso.