Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Skywolf]

Il problema è che sta scricchiolando il principio cardine della globalizzazione.... che vorrebbe l'interconnessione dei popoli come elemento pacificante...
Questa interconnessione invece si sta utilizzando come arma di ricatto...

La globalizzazione l'hanno inventata quelli coi soldi, per fare più soldi.

"dai raccontiamo la stronzata che tutto il mondo è paese, così possiamo produrre dove costa meno perché non ci sono diritti umani eccetera eccetera, così guadagniamo di più".

Miopia (se fai così, impoverisci la classe media del tuo paese, e poi quando questa è alla fame a chi cazzo la vendi tutta la merda che produci in indocina?) e mancanza di etica e di vision.

Ora ne paghiamo l'amaro scotto.

Sarebbe bello pensare che almeno l'outcome di tutta questa faccenda, quando (se) sarà finita in modo decente, sarà (tra l'altro) il mandare a fare in culo gli economisti in politica, o meglio: prima viene la politica (nel senso buono del termine, posto che ne esista ancora uno) e poi l'economia, la seconda al servizio della prima e non viceversa.

Ma non sarà così, perché noi "uomini sapiens" siamo in effetti solamente delle scimmie psicopatiche ed arroganti del cazzo, e non impariamo mai niente -in primis perché non studiamo, ma anche quelli che studiano spesso non capiscono comunque un cazzo.

[Bicio]

Ma quindi stanno dicendo ai Russi di punire gli Ucraini visto che per loro, sono stati loro?

[Glasco]

Sarebbe bello pensare che almeno l'outcome di tutta questa faccenda, quando (se) sarà finita in modo decente, sarà (tra l'altro) il mandare a fare in culo gli economisti in politica, o meglio: prima viene la politica (nel senso buono del termine, posto che ne esista ancora uno) e poi l'economia, la seconda al servizio della prima e non viceversa.

così ti viene fuori un putin, immagino che per lui la visione politica di una urss venga prima dell'economia


quale senso buono, non saprei

[Enriko!!]

così ti viene fuori un putin, immagino che per lui la visione politica di una urss venga prima dell'economia


quale senso buono, non saprei

Non sono convinto, credo che nella sua idea ci fosse quella di tenere il controllo su risorse strategiche e una certa leadership commerciale sulle forniture europee e non solo...
Insomma orma la visione politica di una urss passa per una supremazia commerciale, ed è quella che voleva ottenere/mantenere...e non vederla ridimensionata.
Poi non è andato tutto liscio come si aspettava e probabilmente otterrà l'effetto contrario.

[Maelström]

Basta inserire un cavillo nella costituzione specificando che il polonio non è valido come dolcificante per il caffè

[Skywolf]

così ti viene fuori un putin, immagino che per lui la visione politica di una urss venga prima dell'economia

Il motivo principale della guerra della Russia all'Ucraina è impedire alla seconda di sfruttare le enormi risorse naturali che ha, in donbass e non solo, e che lei non è in grado di sfruttare perché non ne ha i mezzi -ma potrebbe farlo con delle partnership con altri Paesi.
Se l'Ucraina si mette ad esportare anche lei gas e carbone come potrebbe fare, l'economia russa vacilla.
Ecco perché deve impedirgli di farlo, magari già che c'è impadronendosi pure di quei territori che nascondono le risorse anzidette.

O davvero pensavi che fosse per paura della NATO?

[gmork]

imho, bisogna che noi occidentali capiamo che le democrazie nostrane, quelle che mettono i valori liberali sopra tutto o almeno ci provano, sono numericamente parlando una isoletta in mezzo all'oceano. la via è diventare il piu' possibile indipendenti almeno nei settori strategici (energia, componentistica elettronica, ecc...). la russia e la cina sono dittature, l'india si è visto che persegue solo il suo interesse e il resto del mondo bruci pure se non le serve (e questi tre fanno quasi metà popolazione mondiale), l'africa non ne parliamo neanche, il sud america va cosi' cosi'. la globalizzazione com'e ora fa solo il gioco delle dittature di fatto e dei conti correnti dei paperoni. se non altro putin ci ha dato la sveglia, poi sta a noi tornare sotto le coperte o alzarci dal letto.

[MrVermont]

Lui ospita solo famiglie dello Yemen

no no, mi son convertito anche io alle persone belle e bionde, mi avete convinto
Sono anche pronto ad imbracciare il fucile per difendere i fratelli ucraini.
Quindi Damon, tra qualche giorno raggiungo al fronte te, vox e moloch

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[Maelström]

Si ma l'Australia? Nessuno pensa all'Australia?

[Tavea]

https://twitter.com/GiovaQuez/status...4waEYJlTg&s=19

Molto strano che i quotidiani con posizioni novax siano gli stessi che scrivono "eh ma allorah le altreh guerreh"
Mi ricorda un po' anche il forum

[Skywolf]

imho, bisogna che noi occidentali capiamo che le democrazie nostrane, quelle che mettono i valori liberali sopra tutto o almeno ci provano, sono numericamente parlando una isoletta in mezzo all'oceano. la via è diventare il piu' possibile indipendenti almeno nei settori strategici (energia, componentistica elettronica, ecc...). la russia e la cina sono dittature, l'india si è visto che persegue solo il suo interesse e il resto del mondo bruci pure se non le serve (e questi tre fanno quasi metà popolazione mondiale), l'africa non ne parliamo neanche, il sud america va cosi' cosi'. la globalizzazione com'e ora fa solo il gioco delle dittature di fatto e dei conti correnti dei paperoni. se non altro putin ci ha dato la sveglia, poi sta a noi tornare sotto le coperte o alzarci dal letto.

per una volta sono d'accordo con te

[Skywolf]

https://twitter.com/GiovaQuez/status...4waEYJlTg&s=19

Molto strano che i quotidiani con posizioni novax siano gli stessi che scrivono "eh ma allorah le altreh guerreh"
Mi ricorda un po' anche il forum

sono sempre le stesse persone che sei Kontro1nforman0!11 sui siti della propaganda russa.

Cioè ma ci rendiamo conto che è probabilmente minimo vent'anni che la Russia conduce una sistematica, capillare, organizzata, pianificata campagna finalizzata a distruggere la funzionalità interna delle democrazie occidentali?

E' la versione 3.0 del caro vecchio divide et impera.

Tanto di cappello a chi ha avuto l'idea (che non son neanche loro a dir al verità, perché se guardi il programma della P2 era la stessa cosa, solo fatto con la televisione invece di internet, ma all'epoca internet non c'era); è un genio del male.

Comunque, è da inorridire a pensarci, specialmente se uno prova a pensare a come (se mai) si possa venirne fuori.

Cioè, ci sono milioni e milioni di persone, sparse per tutto il globo, che sono semplicemente fottute.

Non sono letteralmente più in grado di pensare.

E non puoi farci niente perché qualunque campana contraria è automaticamente un golboddo.

E' una cosa simile al fondamentalismo religioso, la verità è quella perché lo dice il LiBBro, e chi dice il contrario lo fa perché posseduto dal demonio; nessuna argomentazione o esperienza empirica può convincerli del contrario. Sono come i Testimoni di Geova di fronte ai fossili di dinosauro, tutta la geologia è falsa, la paleontologia pure, la datazione coi radioisotopi non ne parliamo, è tutto falso, solo il LiBBro è vero e bon.

Si tratta di una situazione così fuori controllo che si possono ipotizzare scenari in cui la cosa si rivolge contro i suoi stessi ideatori, e forse questi scenari sono gli unici da cui si potrebbe cavar fuori qualcosa di buono, ma sono molto pessimista.

In effetti già prima avevamo le religioni, il pensiero magico, la superstizione, a fottere il cervello della gente e vediamo bene che nonostante passino i millenni e si scoprano cose nuove esse continuano a persistere. Non sono sparite e non spariranno probabilmente mai. La gente continua ad andare al tempio, a leggere gli oroscopi, a evitare di passare sotto le scale.
Temo sarà così anche i complottardi vari.
Aiuto. Ci dovremo sorbire anche quelli, per sempre.

[Stefansen]

è da prima della pandemia che ipotizzo e profetizzo un mondo a compartimenti stagni, semi indipendenti e semi autarchici gli uni dagli altri.
Il problema sarà però la transizione. Soprattutto in quei posti, tipo l'Europa, dove hai più potenze a stretto contatto come Ue, Russia e Turchia, e sancire dove saranno i confini di questo blocco e quale forza avrà ad esempio la Turchia se starà dentro, non sarà facile

[Glasco]

Il motivo principale della guerra della Russia all'Ucraina è impedire alla seconda di sfruttare le enormi risorse naturali che ha, in donbass e non solo, e che lei non è in grado di sfruttare perché non ne ha i mezzi -ma potrebbe farlo con delle partnership con altri Paesi.
Se l'Ucraina si mette ad esportare anche lei gas e carbone come potrebbe fare, l'economia russa vacilla.
Ecco perché deve impedirgli di farlo, magari già che c'è impadronendosi pure di quei territori che nascondono le risorse anzidette.

O davvero pensavi che fosse per paura della NATO?

e la soluzione più economica è fare entrare i carri armati?

[Skywolf]

e la soluzione più economica è fare entrare i carri armati?

secondo me ha sbagliato i conti, credeva nel blitzkrieg.

ha mandato soldati senza viveri, senza benzina, ecc., impossibile pensasse di fare una guerra come questa fin dall'inizio. Pensava che se avesse dato quattro sberloni si sarebbero tutti cagati sotto e avrebbe vinto, come ha già fatto in passato peraltro. Ha sbagliato i conti ma ora non può più tornare indietro

[Raist²]

io voto per il governo mondiale guidato da una IA

[ZTL]

io voto per il governo mondiale guidato da una IA

[Manu]

Edit

Cosa aveva scritto? Voglio saperlo :(

Edit ok, letto

[Skynight]

Ma quindi stanno dicendo ai Russi di punire gli Ucraini visto che per loro, sono stati loro?

no, visto che non sono nemmeno riusciti a trovare delle prove traballanti per scagionarsi, nel caso potrebbero quindi dare la colpa a qualche scheggia impazzita di una qualunque truppa russa che era insieme all'esercito invasore
la quale ha compiuto crimini di guerra, colpevoli trovati e riconosciuti, in seguito poi verranno processati e condannati e tutto a posto come prima.

peccato che non si darà il regime russo e Putin nemmeno la pena di stare a perdere tempo nel fare simili dichiarazioni, perchè non gliene frega proprio niente di quello che succede e succederà in Ucraina tanto di venduti alla propaganda russa i che insinuano che la colpa è degli ultranazionalisti ucraini che arrivano a fare questo per giustificare la terza guerra mondiale o che i morti non c'erano li quando le truppe russe si sono ritirate
o che sono tutte comparsate di attori che recitano e i morti si alzano da soli visto dagli specchietti retrovisori è pieno il web.

[Enriko!!]

è da prima della pandemia che ipotizzo e profetizzo un mondo a compartimenti stagni, semi indipendenti e semi autarchici gli uni dagli altri.
Il problema sarà però la transizione. Soprattutto in quei posti, tipo l'Europa, dove hai più potenze a stretto contatto come Ue, Russia e Turchia, e sancire dove saranno i confini di questo blocco e quale forza avrà ad esempio la Turchia se starà dentro, non sarà facile

La soluzione sono i blocchi con stati non cuscinetto ma detti "cerniera" cioè che fanno da ponte fra i vari blocchi, che sia da ponte "politico" o anche commerciale con la fornitura delle loro materie.

Poi comunque i blocchi non sono così semplici...
per dire prendendo l'india, tendenzialmente si fa i suoi interessi, la vicinanza alla russia non è ideologica o in contrapposizione con USA/UE, ma semplicemente perchè non vuole abbandonare la Russia alla Cina...
Cina e India sono rivali su molti fronti (anche militari) e l'India vive la cina come una minaccia, non a caso è nell'alleanza USA, Australia, Giappone ecc proprio in funzione anti cina.
Dal canto nostro mantenere l'india come nostro partner ci fa comunque comodo in ottica anti Cina (per questo su di lei si tende a chiudere un occhio se aggira le sanzioni alla Russia...) e comunque fa comodo che la Russia abbia anche un altra strada alla Cina...
Certo il rischio è di trovarsi fra un 10-20 anni con una Cina 2...però forse meglio tante "potenze più piccole" che un unica mega potenza che ha mezzo mondo...