Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Orologio]

Meno 23 giorni....

Al netto dello show rispetto all'era Biden sono aumentate le sanzioni USA alla Russia...
Nessun soldato USA in meno in territorio UE
Nessun aiuto di meno all'Ucraina

Questa cosa è oggettiva, mentre ora supposizioni.

Kursk era un qualcosa di non preventivato con gli USA o un qualcosa che doveva essere utilizzato nell'immediato (nel senso che oggi la "pace" è più lontana piuttosto che più vicina).

Nel mentre lo show prosegue ....e la guerra in Ucraina oggi è già roba da terza pagina.

[Gilgamesh]

Quante parole quando bastava scrivere

"Si sta muovendo benissimo"

[Mister Zippo]

Infatti.

Che poi Trump abile negoziatore...fa il bullo e poi alla fine si fa intortare da uno che lo adula e che gli dice quanto è bravo e quanto è fico.

Come ogni narcisista mitomane egocentrico del cazzo.

[Lux !]

https://kyivindependent.com/extendin...s-meloni-says/

[gmork]

direi che è una proposta che ha senso solo per l'ucraina, oltre che infattibile in quanto la russia non la accetterebbe nemmeno.
.

[Kemper Boyd]

Quante parole quando bastava scrivere

"Si sta muovendo benissimo"

Manu impara

[Orologio]

La russia, dopo la ritirata generale, "avanza" da un annetto di sterpaglia in sterpaglia e conquista "città" che da noi nemmeno sarebbero considerate frazioni...il tutto grazie al suo secondo esercito più potente al mondo che deve affrontare un esercito che ha ricevuto i fondi di magazzino occidentali.

Quindi ogni tanto, ma proprio ogni tanto, i vostri alti e bassi e strilli valutateli...come anche l'arrabbiarsi per certe affermazioni...che poi sono tutte prevedibili.

Ad esempio prendete i più facili...un Salvini, un Conte o persino un Orsini hanno pattern scriptati...succede un qualcosa si sa già che cosa diranno. Anzi LA LORO FORZA è data da fatto che vengono seguiti proprio perché dicono quello che un certo pubblico vuole sentirsi dire.

...eppure ci si fomenta. Dopo tre anni ci si fomenta ancora.

In tutta questa storia non sono nemmeno sicuro che l'europa si riarmi per davvero, perché al netto delle chiacchiere non è cambiato nulla, in particolare da parte americana.

Ad ogni modo meno 23 giorni...

[Bicio]

Visto che la Russia non ha accettato l'accordo, ci sarà un'intensificazione delle ritorsioni degli USA nei confronti degli ucraini

[Enriko!!]

direi che è una proposta che ha senso solo per l'ucraina, oltre che infattibile in quanto la russia non la accetterebbe nemmeno.
.

L'impressione è che a questo punto forse Zelensky sarebbe anche disposto ad accettare una tregua e forse futura pace sulle posizioni territoriali attuali o comunque oltre la crimea cedendo qualche altro pezzo...
Quello che vuole però è garanzie serie di protezione internazionale, del tipo che la prossima volta che la Russia mette anche solo un dito oltre il suo confine gli venga mozzato tempo zero...

Cosa questa che gli USA non sono disposti ad offrire e che la russia non accetterebbe mai...Ma se Trump volesse veramente la pace dovrebbe mettere questo sul piatto come contropartita per Zelensky...
Una cosa del tipo, non sei nell'NATO, non ci saranno soldati nato in ucraina, ma in caso di aggressione vieni difesa dalla NATO (o parte di essa).

[MaoMao]

L'impressione è che a questo punto forse Zelensky sarebbe anche disposto ad accettare una tregua e forse futura pace sulle posizioni territoriali attuali o comunque oltre la crimea cedendo qualche altro pezzo...
Quello che vuole però è garanzie serie di protezione internazionale, del tipo che la prossima volta che la Russia mette anche solo un dito oltre il suo confine gli venga mozzato tempo zero...

Cosa questa che gli USA non sono disposti ad offrire e che la russia non accetterebbe mai...Ma se Trump volesse veramente la pace dovrebbe mettere questo sul piatto come contropartita per Zelensky...
Una cosa del tipo, non sei nell'NATO, non ci saranno soldati nato in ucraina, ma in caso di aggressione vieni difesa dalla NATO (o parte di essa).

Ma chi si andrebbe a prendere seriamente questo impiccio.
Tu li manderesti i tuoi figli a morire per l'Ucraina?
E questi ultimi verrebbe a morire per difendere casa tua?
Dai su, che siamo tutti grandicelli...

[Orologio]

Nel breve e probabilmente anche nel medio periodo, l'Ucraina è ormai persa per la Russia. È verosimile pensare che Mosca stia già negoziando sottobanco con gli Stati Uniti per essere reintegrata gradualmente in un sistema internazionale "civile" e accettato.

Tuttavia, l'Ucraina resterà sempre esposta a interferenze russe, soprattutto interne, volte a destabilizzare governi e istituzioni—un po' come già avvenuto in Romania. Immaginando che l'equilibrio mondiale resti più o meno lo stesso, tra dieci, vent'anni o forse di più, la Russia spererà sempre di ritrovare in Ucraina una classe dirigente filorussa.
In fondo, la storia insegna che nulla è per sempre: oggi nemici, domani chissà.

Proprio per questo motivo, l'Ucraina (come del resto qualsiasi paese di frontiera, intrinsecamente vulnerabile alle influenze esterne) non è adatta a entrare in organizzazioni che richiedono assoluta unanimità interna per poter operare efficacemente.

Di conseguenza, non è realistica una futura adesione ucraina alla NATO. Allo stesso modo, l'Unione Europea così come la conosciamo oggi non può permettersi di integrare un paese di confine così esposto, soprattutto considerando la lezione già appresa con un paese come l'Ungheria di Orban.


Mi sto abituando troppo bene a mettere i concetti all'IA e farli dire a lei....ormai insegno io come utilizzarla in ambito di scrittura....

Ad ogni modo sempre meno 23 giorni...

- - - Aggiornato - - -

Ma chi si andrebbe a prendere seriamente questo impiccio.
Tu li manderesti i tuoi figli a morire per l'Ucraina?
E questi ultimi verrebbe a morire per difendere casa tua?
Dai su, che siamo tutti grandicelli...

Se scoppia una guerra i ragazzi ci vanno....come quando è scoppiata una pandemia e siamo rimasti a casa coattivamente....pensare che certe cose non possano accadere per volontà popolare di senso comune è molto simpatico...

[BigDario]

«Vladimir Putin pronto a marciare su Odessa se l’Ucraina non accetterà le condizioni della Russia per la pace»

Gli uomini di Zelensky «non hanno il tempo di scavare trincee». E quindi non possono salvarsi né difendere quei territori, secondo lo Zar. Perché la tregua è lontana. E la pace ancora di più

https://www.open.online/2025/03/20/u...-putin-odessa/

Manuuuu

[BigDario]

è chiaro che putin ha odorato la debolezza occidentale, per la disorganizzazione europea e la vicinanza di trump alle sue posizioni. un po' come uno squalo che sente l'odore del sangue. difficile che si fermerà prima di avere ottenuto tutto l'ottenibile e anche di piu', specie con trump che invece di vessare lui vessa l'ucraina.

L'odore lo ha sentito già nel 2022. E su questa aveva scommesso quando, dopo la resistenza iniziale, ha deciso di andare all-in.
Oggi si fa più audace visto che la scommessa è vinta grazie anche ad un paio di merde che gli hanno spianato la strada.

[BigDario]

La scommessa sulla debolezza occidentale l'ha già fatta una volta 3 anni fa e non gli è andata proprio benissimo, ora rilancia...però non è così scontato che pure sta volta non vada proprio come sperava...

Oddio Enri, sul non gli è andata benissimo avrei da ridire.
Vero che si è dissanguato, ma ad oggi ha messo le mani sui territori che voleva e lo stiamo pregando per fare la pace, fermo restando che quei territori ormai restano suoi.

[Tene]

Ma chi si andrebbe a prendere seriamente questo impiccio.
Tu li manderesti i tuoi figli a morire per l'Ucraina?
E questi ultimi verrebbe a morire per difendere casa tua?
Dai su, che siamo tutti grandicelli...

Così come si è andati in Afghanistan, in Iraq, in Africa qua e là, ecc ecc. Perché là si e in Ucraina no?

L'esercito va dove si decide che serve. Altrimenti non uscirebbe mai dai propri confini.

Ancora non hai capito che non lo faremmo per difendere l'ucraina, ma per difendere i nostri interessi. Interessi che sono "la regola è che non si invadono altri stati in Europa". Perché se non difendi questa regola, poi uno stato alla volta fra 100 anni possono invadere anche noi.

Non lo facciamo? Evidentemente gli interessi sono altri, e si preferisce l'interesse economico attuale a quello che potrebbe succedere fra 100 anni.

[Kemper Boyd]

Ma chi si andrebbe a prendere seriamente questo impiccio.
Tu li manderesti i tuoi figli a morire per l'Ucraina?
E questi ultimi verrebbe a morire per difendere casa tua?
Dai su, che siamo tutti grandicelli...

Al netto di tutti gli altri discorsi, queste sono proprio domande capziose. Tu manderesti i tuoi figli a morire per il Trentino? No, nessuno manderebbe i figli a morire per nessuna ragione, quindi - appunto - domanda del cazzo.

Proprio perché siamo grandicelli forse converrebbe evitare argomentazioni da commenti facebook.

[Moloch]

che poi la retorica dei "nostri figli" è sempre buffa, in trincea in ucraina c'è perlopiù gente della nostra età e più vecchia

[Kemper Boyd]

Ancora non hai capito che non lo faremmo per difendere l'ucraina, ma per difendere i nostri interessi.

Questo punto dovrebbe essere veramente evidente a chiunque, invece i pacifisti continuano con la retorica idiota del "sacrificarsi per l'Ucraina" come se il mondo non funzionasse da sempre sulla base del fatto che ognuno fa solo e sempre i propri interessi.

Poi, magari ci sta che uno voglia perseguire i propri interessi supportando l'Ucraina e che questa si riveli una scelta sbagliata, ma non è che lo fa per altruismo.

[Enriko!!]

Ma chi si andrebbe a prendere seriamente questo impiccio.
Tu li manderesti i tuoi figli a morire per l'Ucraina?
E questi ultimi verrebbe a morire per difendere casa tua?
Dai su, che siamo tutti grandicelli...

emh...l'impiccio l'abbiamo già verso un sacco di stati NATO, che recentemente si è pure allargato...Lettonia, Lituania...Estonia sono potenzialmente a rischio quanto l'Ucraina.
Si può anche girare la domanda, la Russia contro USA/NATO sarebbe asfaltata tempo zero, solo dall'aviazione con perdite minime se non nulle appena cercasse di varcare il confine...
Una garanzia del genere sarebbe per la russia la fine delle mire espansionistiche in ucraina, infatti qualunque cosa si avvicini ad una soluzione simile è per lei inaccettabile.

Fra l'altro questo apre il discorso "difesa europea", ora nel 2025 finisce la guerra, la russia gradualmente si libera da qualche sanzione e ricomincia a ricostituire l'esercito, magari tempo 3...4....5 anni ci riprova e si prende la costa nord dell'Estonia per meglio controllare il golfo di finlandia...stato Europeo e teoricamente anche NATO...
Chi va a difenderla? specie se magari in usa abbiamo ancora un figlio spirituale di Trump...
Facciamo anche li spallucce come con l'Ucraina e ricominciamo con ehhh, ma la russia non ha tutti i torti, in fondo i Lituani sono una dittatura nazista, dopo tutto erano russi...
la russia invece è nostra amica

- - - Aggiornato - - -

che poi la retorica dei "nostri figli" è sempre buffa, in trincea in ucraina c'è perlopiù gente della nostra età e più vecchia

Che poi in trincea ci andrebbero comunque gli ucraini, probabilmente gli alleati darebbero per lo più supporto aereo o artiglieria al limite...

[Orologio]

che poi la retorica dei "nostri figli" è sempre buffa, in trincea in ucraina c'è perlopiù gente della nostra età e più vecchia

Probabile...quello che ci frega è che immaginiamo la guerra con gli standard della metà del 900....a 60 si era vecchi e rincoglioni al barettino...ora a 60 anni ci sono ancora15 anni di lavoro per arrivare alla pensione.
Quindi possibilissimo che ci vediamo tutti quanto al fronte...