A noi! - Governo Meloni, per un nuovo Ventennio

[Napoleoga]

Ese, dillo a tu ciruzzo che poi deve andare in fabbrica

[Salutava Sempre]

[Lo Zio]

[Enriko!!]

mi sembra una gran cazzata della deficienza artificiale, le norme di allevamento macellazione e conservazione della carne bovina sono troppo permissive in USA rispetto alle nostre idem quelle argentine in cui addirittura è legale l'uso di anabolizzanti

ho sempre saputo che gran parte della carne bovina che importiamo è di provenienza francese, se poi i francesi fanno i paraculi con carni americane e dei paesi dell'est non ne ho idea

L'europa importa carne dagli USA, sono però quelle che loro considerano produzioni di alta qualità cioè carne non trattata con ormoni e antibiotici e insomma carni da allevamenti che hanno standard compatibili con quelli europei...
Sono rilevanti per noi, ma nella produzione "totale usa" sono una piccola minoranza.

[Zhuge]

Crosetto ha alle spalle lo stato maggiore della difesa, che al, netto di alcune défaillances nel sistema di risorse umane (), è composto da gente che conosce il proprio lavoro, lo fa mediamente in maniera seria e non si è inventato esperto di difesa dall'oggi al domani. Ergo, se accetta le analisi che gli propongono, mediamente non dice minchiate.


I problemi nascono con i politici che pretendono di saperne più dei loro ministeri, e non comprendono il proprio ruolo.


Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

D'altra parte sono cose che si sanno. Gli investimenti in difesa negli ultimi decenni sono stati pochi e discontinui, si è speso magari anche molto su investimenti specifici (F35, nuove fregate FREMM), ma si è così consumato il budget e quindi, se vai a guardare, al momento buono di difendere la Patria magari ti mancano le cose di base, come le armi e le munizioni spicciole oppure le forniture di base e i mezzi per la logistica.

[Enriko!!]

Crosetto ha alle spalle lo stato maggiore della difesa, che al, netto di alcune défaillances nel sistema di risorse umane (), è composto da gente che conosce il proprio lavoro, lo fa mediamente in maniera seria e non si è inventato esperto di difesa dall'oggi al domani. Ergo, se accetta le analisi che gli propongono, mediamente non dice minchiate.


I problemi nascono con i politici che pretendono di saperne più dei loro ministeri, e non comprendono il proprio ruolo.


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D'altra parte sono cose che si sanno. Gli investimenti in difesa negli ultimi decenni sono stati pochi e discontinui, si è speso magari anche molto su investimenti specifici (F35, nuove fregate FREMM), ma si è così consumato il budget e quindi, se vai a guardare, al momento buono di difendere la Patria magari ti mancano le cose di base, come le armi e le munizioni spicciole oppure le forniture di base e i mezzi per la logistica.

Più che altro aggiungerei che:
le spese militari di base non piacciono a nessuno (per lo meno in italia), non muovono voti e anzi magari ne fanno perdere...
Dall'elettorato percepite per lo più come spese inutili, tanto da chi dobbiamo difenderci?

Per uno stato che ha problemi a fare quadrare i conti è il primo posto dove andare a guardare per tagliare, figuriamoci aumentarle...
Insomma la reazione di larga parte della politica italiana al "riarmo" è stata:
ahhh scandalo fare debito per le armi quando c'è sanità, istruzione, servizi pubblici ecc che ne avrebbero più bisogno...
Riflessioni magari anche giuste, ma in chiara contraddizione con i fatti, visto che comunque poi quando c'era modo di fare debito o aumentare la spesa è stato fatto per prepensionare, far restaurare la seconda casa al mare, bonus vari ecc...
il tutto con un bel sostegno comune.

Insomma non si pongono neppure il problema di comprendere, saltano a pie pari e vanno al fine elettorale...

[Gilgamesh]

Mi piace che quando Crosetto era diventato ministro si diceva che c'era il conflitto di interessi perché lui lavorava per Leonardo e altri, ma no no figuratevi non userà la posizione per dare vantaggi all'industria delle armi

No no giammai

[caesarx]

Più che altro aggiungerei che:
le spese militari di base non piacciono a nessuno (per lo meno in italia), non muovono voti e anzi magari ne fanno perdere...
Dall'elettorato percepite per lo più come spese inutili, tanto da chi dobbiamo difenderci?

Per uno stato che ha problemi a fare quadrare i conti è il primo posto dove andare a guardare per tagliare, figuriamoci aumentarle...
Insomma la reazione di larga parte della politica italiana al "riarmo" è stata:
ahhh scandalo fare debito per le armi quando c'è sanità, istruzione, servizi pubblici ecc che ne avrebbero più bisogno...
Riflessioni magari anche giuste, ma in chiara contraddizione con i fatti, visto che comunque poi quando c'era modo di fare debito o aumentare la spesa è stato fatto per prepensionare, far restaurare la seconda casa al mare, bonus vari ecc...
il tutto con un bel sostegno comune.

Insomma non si pongono neppure il problema di comprendere, saltano a pie pari e vanno al fine elettorale...

Se spendi i soldi per comprare armi americane, ci puo' stare... ma se le armi te le sviluppi e costruisci in casa le ricadute, anche e soprattutto al di la' della semplice capacita' offensivo/difensiva, valgono la spesa.

[Zhuge]

Se spendi i soldi per comprare armi americane, ci puo' stare... ma se le armi te le viluppi e costruisci in casa le ricadute, anche e sopratutto al di la' della semplice capacita' offensivo/difensiva, valgono la spesa.

E poi come la mettiamo coi FLASH MOB davanti alle fabbriche di bombe?

No no, l'Italia RIPUDIA LA GUERRA PUNTO, quindi dovremmo investire solo in armi difensive come caschetti e giubbotti antiproiettile.

[Gilgamesh]

Le nostre vere armi sono il sole, le spiagge meravigliose e i frutti della nostra terra

[Enriko!!]

Se spendi i soldi per comprare armi americane, ci puo' stare... ma se le armi te le sviluppi e costruisci in casa le ricadute, anche e soprattutto al di la' della semplice capacita' offensivo/difensiva, valgono la spesa.

Continui a fare lo stesso errore, considerare la questione sul piano logico / pragmatico e non su quello "politico/elettorale"

[caesarx]

Vabbe' lo so che state trollando... il problema e' che la gente andrebbe educata a capire l'importanza di non essere inermi, conoscere le professionalita' che abbiamo nell'ambito del settore della difesa, capire perche' un satellite e' una cosa su cui spendere soldi ecc ecc.


Come cazzo sia possibile venerare il partigiano Johnny che combatteva e allo stesso tempo negare sempre e comunque l'utilita' dell'uso della forza e' 'na cosa che mi manda in schermata blu il cervello.

- - - Aggiornato - - -

Continui a fare lo stesso errore, considerare la questione sul piano logico / pragmatico e non su quello "politico/elettorale"

Ma non si puo; vivere in campagna elettorale perenne...



..o meglio si, ma poi non lamentiamoci dei Salvini di turno.

[Enriko!!]

Vabbe' lo so che state trollando... il problema e' che la gente andrebbe educata a capire l'importanza di non essere inermi, conoscere le professionalita' che abbiamo nell'ambito del settore della difesa, capire perche' un satellite e' una cosa su cui spendere soldi ecc ecc.


Come cazzo sia possibile venerare il partigiano Johnny che combatteva e allo stesso tempo negare sempre e comunque l'utilita' dell'uso della forza e' 'na cosa che mi manda in schermata blu il cervello.

- - - Aggiornato - - -

Boh...è pieno di gente che celebra il 25 aprile con gli occhi lucidi, ricordando gli eroici partigiani ecc, ma poi all'ucraina dicono PACE, basta armi che combattere per la libertà e la democrazia è solo uno spreco di vite che l'unica cosa che conta è la pace.

Ma non si puo; vivere in campagna elettorale perenne...



..o meglio si, ma poi non lamentiamoci dei Salvini di turno.

e io sono d'accordo però la realtà è questa...
abbiamo Crosetto che dice che le nostre forze armate di fatto non sono in grado di operare (almeno non in tutte le loro funzioni), la risposta quel'è?
Un presidente del consiglio che evita di entrare nella questione.
Una parte del governo che dice che l'europa ci chiede di spendere in armi perchè sono matti e vogliono invadere la Russia, quando noi invece siamo amici di tutti e nessuno vorrà mai fare nulla contro di noi.
Quella che magari sarebbe anche aperta alla questione nicchia e sta sul vago perchè altrimenti teme di perdere elettori che potrebbero votare per qualche altro rivale di coalizione...

Sul tutto poi c'è l'opposizione, che fa l'opposizione su tutto, che per loro vuol dire che se si può dare contro al governo su qualcosa lo si fa, senza farsi troppe domande se quella cosa è nell'interesse o meno del paese o se è solo un modo per mettere in difficoltà il governo.

Dunque ti ritrovi con, il PD che dovrebbe essere quello "di governo" dunque quelli con un po' di pragmatismo, che ok, fare campagna elettorale, ma bisogna anche essere consapevoli che quando si governa certe cose vanno comunque fatte, che se ne frega e dice NO ARMI!!

Figuriamoci poi quelli che (sembrano) venduti alla russia e la schiera di pacifisti più o meno finti...

Ci fosse un governo che ha più coraggio di prendersi le sue responsabilità, e una opposizione (non tutta ma almeno una parte) che si pone qualche domanda su dove è lecito dare contro e dove magari avrebbe più senso "sostenere" una linea nell'interesse comune sarebbe magari diverso.

[Gilgamesh]

Vabbe' lo so che state trollando... il problema e' che la gente andrebbe educata a capire l'importanza di non essere inermi, conoscere le professionalita' che abbiamo nell'ambito del settore della difesa, capire perche' un satellite e' una cosa su cui spendere soldi ecc ecc.


Come cazzo sia possibile venerare il partigiano Johnny che combatteva e allo stesso tempo negare sempre e comunque l'utilita' dell'uso della forza e' 'na cosa che mi manda in schermata blu il cervello.

Ti svelo un segreto!

Non è che sono contrari all'uso delle armi, semplicemente non sono d'accordo sul bersaglio contro cui andrebbero usate

[Lo Zio]

Come cazzo sia possibile venerare il partigiano Johnny che combatteva e allo stesso tempo negare sempre e comunque l'utilita' dell'uso della forza e' 'na cosa che mi manda in schermata blu il cervello.

perchè se sei dalla mia parte (comunista) sei un eroe, altrimenti sei un facista

le basi

[islandhermit]

vorremmo mica dire che il pacifismo in italia è nato dalla consapevolezza che l'unico nemico possibile era proprio l'unione sovietica? ma figuriamoci

[Zhuge]

vorremmo mica dire che il pacifismo in italia è nato dalla consapevolezza che l'unico nemico possibile era proprio l'unione sovietica? ma figuriamoci

non nato ma è stato generato

pacifismo e NATO è un ossimoro

[Bicio]

Così Daniela Santanchè voleva far pagare a Visibilia i lavori della sua villa: «Mi deve ancora soldi, una faccia tosta incredibile»

https://www.open.online/2025/04/15/d...a-forte-marmi/

[alastor]

Che spreco di ossigeno

[Napoleoga]

È semplicemente assurdo che sia ancora lì al suo posto questa persona. È davvero il caso di dire che solo in Italia può accadere.