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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frosinoneculone
alla fine si arriva sempre alla stessa conclusione, che sono 2 stronzi etc...si ma allora perchÃ[emoji2398] prendere le difese di uno piuttosto che un altro? se proprio uno vuole essere cinico , e sperare che si annientino a vicenda, dovrebbe non patteggiare per il più forte ; invece si patteggia per Israele perchÃ[emoji2398] "e più simile a noi" Israele non è più simile a noi, cercare di capirlo in quella testa dura
Perché uno dei due è meno stronzo e almeno ci ha provato?
Perché uno dei due se lasciato in pace ( con l'enorme eccezione dei coloni, il cui peso politico è decuplicato causa Hamas) mediamente non rompe il cazzo all'altro?
Perché uno dei due non ha mai mandato terroristi in giro per il mondo? al massimo, ha attaccato gente più stronza di loro?
Perché uno dei due sviluppa cose che a noi sono mediamente utili, l'altro è un buco nero di aiuti umanitari che finiscono per costruire strumenti di morte?
Quanti altri perché vuoi?
:asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
cesarone, hai ragione
ecco, ci aggiungo che da una democrazia mi aspetterei comportamenti un po' migliori rispetto al "ah c'è un leader di Hamas. Bombardate. Come dite? Ci sono duecento persone lì vicino? Interessante. Bombardate"
Capisco il diritto a difendersi, ma pure per loro devono esistere delle linee rosse... e mi pare non ce ne siano mai state
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Oggi dovrebbe parlare il capo di Hezbollah.
Per me non dirà nulla di compromettente
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Saiph
Più che il cristianesimo direi il protestantesimo, dove il successo personale è visto come un segno di salvezza e quindi il credente è incentivato a migliorarsi. Il cattolicesimo invece è l’emblema del conservatorismo.
Comunque anche l’Islam ha avuto il suo periodo d’oro di scoperte scientifiche nei secoli intorno all’anno 1000
Dove il povero è considerato tale per responsabilità e colpa ontologica e quindi che si fotta.
FTFY
Ma se ci mettiamo a fare il gioco di quale religione è peggio non se ne esce più :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Voi che ne sapete più di me di queste robe, ma Zero Calcare è mai andato a eventi patrocinati dall'ambasciata USA, magari perché c'erano ospiti fumettisti americani?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Voi che ne sapete più di me di queste robe, ma Zero Calcare è mai andato a eventi patrocinati dall'ambasciata USA, magari perché c'erano ospiti fumettisti americani?
Per una pura questione di numeri è probabile, ma anche volendo a cosa dovrebbe servirti quest'informazione?
“GNE GNE GNE LO HO FREGATO GNE GNE GNE SONO PIU' FURBO DI LUI GNE GNE GNE"? :asd:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/...59/257/342.png
Comunque mi ricordo quantomeno che doveva andare in America per qualche fumettanza varia e gli hanno rimbalzato il visto.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
No è che ho appena letto il suo fumetto su Internazionale dove spiega la vicenda Lucca
Nel post sui social aveva scritto "non voglio dare lezioni morali ai colleghi che ci vanno blah blah"
Nel fumetto li percula e li accusa di ipocrisia per essere andati
Allora magari alla scuola di morale che vada a fare un salto anche lui
Nulla da dire eh, magari non ha conoscenti serbi, afghani o iracheni :boh2:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
gli hanno negato il visto perché in passato è andato in Siria ed Iraq
il suo nome sarà su dodici black lists
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Nel fumetto li percula e li accusa di ipocrisia per essere andati:
Maddove :asd:
Madonna il brivido proibito di inventarsi le cose per "cantargliela" alla persona famosa e sentirsi migliori :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
"negato il visto" aka non aveva voglia di farsi l'intervista in ambasciata
- - - Updated - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Nel fumetto li percula e li accusa di ipocrisia per essere andati
Nope :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azad
Maddove :asd:
Madonna il brivido proibito di inventarsi le cose per "cantargliela" alla persona famosa e sentirsi migliori :asd:
Per la serie "sentirsi migliori"
https://i.imgur.com/SyBHEhj.png
"Da parte mia non c'è nessuna lezione o giudizio morale verso chi andrà a Lucca" :sisi:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
cesarone, hai ragione
ecco, ci aggiungo che da una democrazia mi aspetterei comportamenti un po' migliori rispetto al "ah c'è un leader di Hamas. Bombardate. Come dite? Ci sono duecento persone lì vicino? Interessante. Bombardate"
Capisco il diritto a difendersi, ma pure per loro devono esistere delle linee rosse... e mi pare non ce ne siano mai state
Eh Manu, io posso anche essere d'accordo con te, salvo che:
- il momento è molto particolare, una situazione di questo genere in passato non si è mai verificata;
- in passato è successo che dopo la telefonata "stiamo per colpire l'edificio, sgomberate" i leader di turno abbiamo chiamato a raccolta la gente sul posto, e l'attacco è stato fermato. Credo onestamente che non accadrà mai più, quantomeno non fino a che Hamas avrà ancora in mano gli ostaggi.
Anzi, se li ammazza per rappresaglia veramente Israele ci andrà giù come un rullo compressore, altro che combattimento nei centri abitati, sarà bombardamento a tappeto modello Norimberga.
Il problema è che non è facile scendere a compromessi con chi ha il totale disprezzo della propria vita e di quella dei suoi figli, e se c'è una cosa che la storia ha insegnato, soprattutto a noi italiani, è che non si tratta con chi rapisce la gente.
:boh2:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Traduzione per i sottotitolati:
“Pensavo di avere la coscienza a posto con un comunicato, invece poi parlando con gente più coinvolta non me la sono sentita”
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Re: va tutto bene in israele oppure...
ma anche basta parlare di zerocalcare?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
È possibile, certo, ma questo lo si potrà giudicare quando si avranno i dati in mano, sia quelli reali delle distruzioni inflitte, sia quelli degli obiettivi, regole d'ingaggio eccetera israeliane. Gridare assassini ogni volta che buttano giù qualcosa e ahimé ci sono morti civili, senza dati in mano non ha senso.
Considerato il contesto operativo, direi che siamo ben oltre il "possibile"... a me sembra quantomeno "probabile".
Ed il brutto è che se sarà questo lo spirito con cui si affronteranno anche gli step successivi, sarà tutto un coro di "tuttapposto compà, dentro quel palazzo raso al suolo ti assicuro che c'erano anche i cattivi".
Cosa difficilmente verificabile tra un mese, direi.
Se siamo al punto che (lato israeliano) si giustificano 50 morti e 150 feriti con il tentativo di uccidere un singolo "ufficiale" nemico, allora praticamente qualsiasi colpo sarà ok.
Grazie, interessante.
Mi pare cmq una narrazione molto, molto "israele centrica".
Che tra l'altro non risponde molto a quanto ti dicevo: il fatto che non esistesse il concetto di "popolo palestinese" (o "stato palestinese") non cambia di una virgola il fatto che su molte di quelle terre un tempo ci vivessero mio nonno ed il tuo, e poi siano stati costretti di fatto ad andar via.
Chiedo poi conferma su una cosa, che per quel che ne so mi fa fatto un attimo storcere il naso... la narrazione che Israele vincitrice sia andata a cercare gli sconfitti per restituirgli la terra?
Che io sappia, le armate israeliane furono fermate da USA ed URSS, altrimenti magari sarebbero arrivate al Cairo :mah:
E francamente anche il punto "filosofico importante" su cui si concentra il tizio mi lascia un attimo perplesso.
Per carità, è un punto molto caro a noi occidentali... ma il fatto che Israele avesse la capacità di creare uno stato certamente più stabile, certamente più democratico e certamente più "funzionante" di chi stava lì, in qualche modo gli da maggiori diritti su quelle terre? :mah:
Noi per quanto sgangherati siamo sicuramente uno stato più avanzato della Libia o dell'Egitto... quindi volendo se andassimo lì alla Casapound maniera per "prenderci la terra" sarebbe ok?
Sto forzando il discorso eh, ma se si va in quella direzione poi volendo puoi andare parecchio avanti.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cesarino
Mamma mia che lista immane di cazzate :bua:
Sono arrivato a metà, ma bastava fermarsi all'incipit: "i simpatizzanti di Hamas".
Tutto il resto mi pare abbastanza in linea.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azad
Traduzione per i sottotitolati:
“Pensavo di avere la coscienza a posto con un comunicato, invece poi parlando con gente più coinvolta non me la sono sentita”
Non c'è nessun sarcasmo in quelle due vignette :sisi:
E quando la tizia (che sicuramente esiste davvero) dice che chi non boicotta l'evento considera i palestinesi dei beduini sfigati non c'è nessun giudizio morale :sisi:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
@Bobo
Te lo ho già chiesto settanta volte, inutilmente.
In cosa i palestinesi dovrebbero essere differenti dagli istriani?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azad
Traduzione per i sottotitolati:
“Pensavo di avere la coscienza a posto con un comunicato, invece poi parlando con gente più coinvolta non me la sono sentita”
Mah, va pur detto che - a differenza di tutti o quasi che postano qui - è uno che in quei posti c'è andato davvero. Quindi insomma, pontificare sul fatto che sia un radical chic ci sta (è il suo trademark) ma è anche uno che, coerentemente, ci si è sporcato le mani anche troppo.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
@Bobo
Te lo ho già chiesto settanta volte, inutilmente.
In cosa i palestinesi dovrebbero essere differenti dagli istriani?
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No, me l'hai chiesto una volta sola e mi sono dimenticato di risponderti :asd:
In linea di massima parliamo di due popoli "costretti" ad allontanarsi dalle proprie case, il che rende le due situazioni per certi versi simili, ma gli esuli italiani ebbero la fortuna di avere una patria (a cui erano appartenuti fino all'altro ieri) in cui rientrare e bene o male pronta ad accoglierli.
Che mi pare una cosa che possa fare la differenza come tra la notte ed il giorno, sinceramente.
Per fare un parallelismo con quella regione, mi pare un contesto molto più simile a quello in cui potrebbero trovarsi i coloni della Cisgiordania (in caso domani dovessero firmare l'accordo per i due Stati), magari costretti con la violenza ad andar via da lì con avendo Israele a due passi in cui tornare, piuttosto che quello vissuto a suo tempo dalla gente che viveva in quel posti.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
No, me l'hai chiesto una volta sola e mi sono dimenticato di risponderti :asd:
In linea di massima parliamo di due popoli "costretti" ad allontanarsi dalle proprie case, il che rende le due situazioni per certi versi simili, ma gli esuli italiani ebbero la fortuna di avere una patria (a cui erano appartenuti fino all'altro ieri) in cui rientrare e bene o male pronta ad accoglierli.
Che mi pare una cosa che possa fare la differenza come tra la notte ed il giorno, sinceramente.
Per fare un parallelismo con quella regione, mi pare un contesto molto più simile a quello in cui potrebbero trovarsi i coloni della Cisgiordania (in caso domani dovessero firmare l'accordo per i due Stati), magari costretti con la violenza ad andar via da lì con avendo Israele a due passi in cui tornare, piuttosto che quello vissuto a suo tempo dalla gente che viveva in quel posti.
Perdonami, sono una persona semplice, non ho capito.
:bua:
Entrambi devono mollare la casa costretti dall'invasore, entrambi adesso si trovano in un posto in cui il loro popolo ha la sovranità.
Perché uno è ancora profugo e l'altro italiano?
Perché la regina Rania (di origine palestinese) è Rania di Giordania e non Rania la profuga?
E rimane sempre la questione che al tempo erano tutte popolazioni arabe. Alcuni sono stati assimilati dalla Siria, Libano, Giordania e Egitto, altri, inclusi quelli rimasti nei territori palestinesi, sono rimasto profughi in quanto non fu riconosciuta l'esistenza di Israele e il suo diritto (conquistato con le armi e il sangue dei suoi cittadini) esistere nei territori conquistati, diritto così universalmente riconosciuto che si dovette fare una risoluzione del consiglio di sicurezza, la 242, che sancì che non si possono più fare acquisizioni territoriali per conquista, nel 1967 (risoluzione che non è vincolante, ma che sta entrando a fare parte del diritto consuetudinario).
Nessuno al mondo si sognerebbe di togliere a Israele le terre conquistate prima del 1967, perché non c'era nulla che gli impedisse tale conquista, ciò nonostante i palestinesi continuano a non riconoscere questo diritto e continuano a spacciarsi per profughi, gli unici profughi al mondo per diritto di nascita.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
No è che ho appena letto il suo fumetto su Internazionale dove spiega la vicenda Lucca
Nel post sui social aveva scritto "non voglio dare lezioni morali ai colleghi che ci vanno blah blah"
Nel fumetto li percula e li accusa di ipocrisia per essere andati
Allora magari alla scuola di morale che vada a fare un salto anche lui
Nulla da dire eh, magari non ha conoscenti serbi, afghani o iracheni :boh2:
ma sai leggere?
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Oggi... Un commento a caso "prendo le distanze da Hamas ma che altro potevano fare i palestinesi chiusi in una striscia di terra?".
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Re: va tutto bene in israele oppure...
bombardano le ambulanze, ma ehi, i nostri amici con la kippah ci assicurano che erano piene di terroristi, che fai non gli credi? che interesse avrebbero a mentire in fondo?
loro stanno attenti a limitare i morti civili,basta leggere le parole di Nazinetanyhu dell'altro giorno:
"Il premier israeliano Benjamin Netanyahu ha giustificato l’escalation militare israeliana su Gaza, ovvero l’Operazione “Spade di ferro”, citando alcuni passaggi della Bibbia, precisamente Samuele I:15 sul destino da riservare agli Ameleciti, passaggio menzionato da Netanyahu nel suo recente discorso alla Nazione:
“Và dunque e colpisci Amalek e vota allo sterminio quanto gli appartiene, non lasciarti prendere da compassione per lui, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini”.
“Dovete ricordare Amelek nella Sacra Bibbia”, afferma Netanyahu senza mezzi termini parlando dell’assedio di Gaza."
Questo è il presidente del consiglio di uno stato "democratico".
Democratico quanto il sud africa degli anni 70 o la Russia di Putin.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
bombardano le ambulanze, ma ehi, i nostri amici con la kippah ci assicurano che erano piene di terroristi, che fai non gli credi? che interesse avrebbero a mentire in fondo?
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gli Israeliani non sono nuovi al bombardamento di ambulanze ma è vero che è un 50-50 se sono cariche di armi e uomini di Hamas o meno.
Da qui il fatto che 'sta guerra non s'ha da fare, bisognava cercare soluzioni, questo sarà solo uno spargimento di sangue.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Quindi basta spostarsi a bordo di ambulanze per poter andare dove si vuole, altrimenti i pacifisti occidentali si strappano i capelli...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Quindi basta spostarsi a bordo di ambulanze per poter andare dove si vuole, altrimenti i pacifisti occidentali si strappano i capelli...
quindi va bene bombardare ambulanze sempre. Non puoi mica sapere cosa e chi c'è dentro.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Ma in Libano esiste uno stato sovrano o è tutto in mano agli Hezbollah? :uhm:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
quindi va bene bombardare ambulanze sempre. Non puoi mica sapere cosa e chi c'è dentro.
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E chi dice che non lo sai? Un utente da casa? :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bicio
Ma in Libano esiste uno stato sovrano o è tutto in mano agli Hezbollah? :uhm:
È complicato...
:bua:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
E chi dice che non lo sai? Un utente da casa? :asd:
se lo dice chi bombarda dobbiamo fidarci :sisi:
"oste il vino è buono? certo!"
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Raramente ho visto trollare così male :uhm:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Invece, se il contrario lo dice chi entra nelle case a sgozzare e violentare civili, allora sì che sarà sicuramente vero :tsk:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azad
Dove il povero è considerato tale per responsabilità e colpa ontologica e quindi che si fotta.
FTFY
Ma se ci mettiamo a fare il gioco di quale religione è peggio non se ne esce più :asd:
Tra una religione che “premia” il successo e una che invece lo considera una colpa, preferisco la prima :asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Invece, se il contrario lo dice chi entra nelle case a sgozzare e violentare civili, allora sì che sarà sicuramente vero :tsk:
se lo dice l'esercito di uno stato che ignora le risoluzioni onu, che ha un ministro che vive in un insediamento illegale, che arma i coloni x far fuori i civili palestinesi devo crederci assolutamente :sisi:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
La peggiore delle democrazie e' sempre e' comunque mille volte meglio della migliore delle dittature.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
se lo dice l'esercito di uno stato che ignora le risoluzioni onu, che ha un ministro che vive in un insediamento illegale, che arma i coloni x far fuori i civili palestinesi devo crederci assolutamente :sisi:
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Quindi, anche ammesso che siano cazzari entrambi, mi stai dando ragione: non ti fidi né degli uni né degli altri, ergo non sai chi dice il vero :fag:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik
Quindi, anche ammesso che siano cazzari entrambi, mi stai dando ragione: non ti fidi né degli uni né degli altri, ergo non sai chi dice il vero :fag:
tu pare di si invece, visto che spompini i porta kippah.
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