No, penso sia irrilevante: l'IDF ragiona così, il popolo fa silenzio o peggio - oggi al solito per ricordare la guerra dei sei giorni una massa di ultranazionalisti ha sfilato per Gerusalemme, ci sono stati episodi di violenza e lo slogan più fantasioso era "morte ai musulmani"
https://www.aljazeera.com/gallery/20...s-in-jerusalem
perdonami ma il sondaggio, stando le cose come stanno (Hello? Quanto, due mesi fa, meno, lo stato di Israele ammazzava sommariamente medici e paramedici con le sirene spiegate per poi nasconderli in una fossa comune. Già non se ne parla più.) non mi pare rilevante, i fatti stanno come stanno.
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Lascia stare il governo e l’idf, siamo d’accordo che siano dei criminali perché continuano a commettere crimini e c’è pure chi li appoggia moralmente, quello che non aiuta è continuare a spingere sulla generalizzazione che tutti gli abitanti di Israele siano d’accordo. E non è così, nonostante i massacri di ottobre molti israeliani vogliono cambiare il governo. Là generalizzazione per non parlare di quando è condita con insulti provocatori “stato di nazisti” non aiuta, semmai li sprona ad essere coesi. E’ l’antisemitismo che ha creato questo stato del c
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E’ grazie agli urlatori agitatori con la cultura di una scarpa che hitler e’ andato al governo
Sì ecco diciamo che Israele ci si sta impegnando un sacco per tenere alto l'antisemitismo nel mondo
I numeri di quel sondaggio fanno strano anche a me, ormai è parecchio che si parla di una notevole opposizione interna, manifestazioni e via dicendo, da parte di israeliani che vogliono un cessate il fuoco e trattative per liberare gli ostaggi rimanenti, vivi o morti che siano.
Lo dice pure Internazionale ("Eppure se oggi in Israele si tenessero le elezioni, la coalizione di Netanyahu le perderebbe, come conferma un sondaggio pubblicato il 21 maggio").
Oppure il solito, ottimo podcast di Cecilia Sala:
Ultima modifica di pikappa80; 26-05-25 alle 16:22
Nel podcast della Sala si cita se non sbaglio un'altra percentuale... che dice che secondo il 70% degli israeliani, la violazione del cessate il fuoco e l'attuale campagna a gaza hanno più motivazioni politiche proprie di Bibi ed i suoi, che non altro.
Diciamo che i due sondaggi, letti così, paiono andare un po in due direzioni opposte... dei sondaggi bisogna sempre vedere quanto sono ben fatti, quale è la base statistica ecc ecc, altrimenti puoi farci uscire tutto ed il contrario di tutto.
Al netto di questo:
Israele è una democrazia, il che gli permette di esprimere il dissenso in maniera abbastanza libera, anche al di fuori delle elezioni.
Non siamo in Russia, non ti fanno sparire in Siberia se ti metti a protestare contro l'operazione speciale.
E non siamo neanche a Gaza, dove se protesti contro hamas ti fanno a pezzi e ti scaricano davanti casa.
Io da italiano mi vergogno di come il mio governo si sta ponendo sulla questione, e tutto sommato noi non è che stiamo facendo nulla di che... la nostra eventuale opposizione a quello che sta accadendo non avrebbe chissà quale impatto concreto nell'immediato.
Ecco, fossi Israeliano non mi potrei guardare in faccia.
Anche avessi votato all'epoca per l'altra parte, non riuscirei a guardarmi in faccia per quello che il mio popolo ed il mio governo stanno portando avanti in questi anni... e per l'impatto che questa cosa già sta avendo sulla percezione che l'occidente ha di me, del mio popolo e del mio Stato.
E mi farei sentire.
Dove sta questa gente?
Io mi aspetterei manifestazioni da centinaia di migliaia di persone in giro per il Paese.
Ed invece dove sta?
Anche all'estero... dove stanno le condanne forti, esplicite e senza troppi SE e MA da parte delle comunità ebraiche in giro per il mondo?
Io non ne vedo, non con la forza che mi aspetterei di vedere.
Te le vedi?
E' stato già scritto qui dentro... non dico che tutta la popolazione israeliana sia esplicitamente d'accordo con lo scempio che stanno facendo a Gaza, ma da esterno nella migliore delle ipotesi pare che una fetta maggioritaria di questa popolazione abbia deciso di girarsi dall'altra parte.
Se vogliono evitare che la situazione degeneri, forse è arrivato il momento che si facciano sentire davvero.
Se esistono in numero tale da poterlo fare, ovviamente.
Ultima modifica di Bobo; 26-05-25 alle 17:14
Le manifestazioni ci sono, ripeto, ne parla persino Internazionale che non credo possa essere tacciato di essere filo-israeliano
Qualche link a caso di fonti mainstream:
https://www.avvenire.it/mondo/pagine...le-alon-pinkas
https://stream24.ilsole24ore.com/vid...taggi/AG1yCu0D
https://www.rainews.it/video/2025/05...7ee7a60f3.html
https://it.euronews.com/2025/05/05/i...o-di-netanyahu
Ultima modifica di pikappa80; 26-05-25 alle 17:25
A tal proposito:
https://www.ilpost.it/2025/05/26/israele-democrazia
Che è un po' un riassunto di parte della penultima puntata di Globo
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Manifestazioni principalmente fatte per promuovere una pace che consenta la liberazione degli ostaggi
Le manifestazioni ci sono per ottenere la liberazione degli ostaggi israeliani, mica per smettere di comportarsi da macellai
https://www.repubblica.it/esteri/202...Spalla%20video
che popolo di brave personcine
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Li chiamano shawish, schiavi. Sono i palestinesi che, arrestati per strada dall’Idf a Gaza, sono costretti a entrare in ospedali e case in rovina, cunicoli e tunnel prima delle forze armate israeliane.
Il numero dei cani disponibile presso la divisione Oketz dell’Idf – animali addestrati e muniti di telecamera – è sempre meno e allora vengono usati gli umani, i palestinesi. Nel loro gergo alla radio i militari li chiamano “zanzare”.
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Old, ma ogni tanto fa bene rinfrescarsi la memoria
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In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)
It's like just the fuckin' regularness of life is too fuckin' hard for me or somethin' (Chris Moltisanti)
La comunità internazionale è colpevolmente silente. È una cosa a cui veramente non riesco a dare una spiegazione. Ma mica la comunità internazionale occidentale, anche quella araba.
La realtà è che Hamas a veramente cagato fuori dal vaso, e come al solito ne pagano le conseguenze i palestinesi. E ho la sensazione che Israele sia l'unico ad aver capito la lezione della Russia sulla disinformazione.
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...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
https://www.fanpage.it/esteri/meta-d...-il-sondaggio/
Nell'articolo c'è anche il link alla rivista israeliana
La cosa preoccupante è che anche le risposte nella parte "laica" del campione sembrano andare in quella direzione lì.Metà degli israeliani approva lo sterminio dei palestinesi a Gaza, l’82% la loro deportazione: il sondaggio
Un sondaggio condotto dalla Pennsylvania State University rivela che l’82% degli ebrei israeliani è favorevole alla deportazione dei palestinesi di Gaza. Il 47% degli intervistati approva anche il loro sterminio.
Cmq, a proposito di manifestazioni di piazza
https://www.fanpage.it/esteri/non-so...te-agli-arabi/Non solo Gaza, migliaia di israeliani marciano a Gerusalemme Est occupata al grido: “Morte agli arabi”
“Gaza è nostra”, “Morte agli arabi”, “Che i loro villaggi brucino” e “Maometto è morto” sono alcuni degli slogan intonati ieri da migliaia di israeliani che hanno marciato tra le strade di Gerusalemme Est, illegalmente occupata. Il ministro Ben-Gvir: “I palestinesi meritano solo una pallottola in testa”.
L'altra volta ho intercettato un video di Caracciolo in cui diceva una cosa che ha probabilmente delle basi... la società israeliana è molto frammentata, divisa... e gli eventi degli ultimi anni hanno esacerbato questi contrasti.
La prosecuzione della guerra verso il nemico esterno gli permette probabilmente di non far scoppiare una guerra civile interna.
La diceva meglio, ma il senso era questo.