Visualizzazione Stampabile
Credo che l'argomento degli ultimi scambi fosse sugli xcom non su phoenix point (almeno così ho capito :look:).
Senza dubbio è poco carino che siano passati di sistema se avevano promesso le TU classiche nella campagna. Il nuovo sistema si vedrà e giudicherà, da quel che ho visto sembra ben progettato ma, anche al di fuori del sistema di azioni, le cose che possono andare male in un videogioco sono innumerevoli :sisi:
Ad essere onesti non avevano promesso le TU come nell'originale anzichè i 2AP, ma un sistema ibrido che cercasse di coniugare il meglio dei due sistemi. Il problema è che ormai sembra chiaro che invece di una sintesi, l'implementazione attuale sia piuttosto un 2AP "elaborato" ma pur sempre dall'impostazione "tabletop" piuttosto che simulativa e purtroppo bisogna prendere atto di come Gollop abbia giocato volutamente su questa (e molte altre) ambiguità per "rifilarci" apparentemente una sorta di XCOM 2.5 invece del "seguito spirituale di X-COM" che, legittimamente, ci aspettavamo viste le premesse (e promesse) iniziali del crowdfunding. Vogliamo chiamarlo "tradimento" delle aspettative? Aspettiamo l'evolversi della situazione prima di essere così drastici, ma personalmente ci siamo molto vicini e se tornassi indietro non parteciperei più di sicuro alla raccolta fondi...
Apparentemente ci sono grosse novità, da settimane stiamo (io ed un altro gruppo di utenti) "stressando" il Community Manager di Snapshot su RPGCodex riguardo a tutte le attuali "mancanze" di Phoenix Point rispetto alle premesse iniziali del crowdfunding e proprio questo pomeriggio abbiamo ricevuto due importanti - e finalmente chiare - risposte che trovo fondamentali per capire in che direzione sta evolvendo il progetto:
Citazione:
Movement uses TUs. Using a weapon/item uses TUs (how many depends on the weapon) - this is why swapping the weapon changes the distance of the blue box (show you how far you can move and still fire). We're working on some small changes to the UI to make time units used/remaining more apparent. After you fire, if you have any TUs left, you can use them to move. As I said previously, there is internal testing for multiple shots per turn (each using X amount of TUs). Picking up items from the ground, dropping them, moving items from your backpack the quick-select (hot-wheel) all use TUs (only switching between the 3 items in the hot-wheel costs nothing).
Quindi, in pratica, se viene confermata anche la possibilità di sparare più volte nello stesso turno (utilizzando magari una % delle TU come nell'originale) avremo un sistema che riprende quasi del tutto quello di X-COM, e tutto questo sarà pure probabilmente presente nella build per i backers di fine Aprile. Si tratta di uno sviluppo, IMO, del tutto imprevedibile; credevo ormai che il progetto fosse irrimediabilmente "perduto" ed ora invece si intravede una luce fuori dal tunnel...Citazione:
The system has been working this way since the PC Weekender demo (with the exception of the inventory system which wasn't in at that point). Of course, the thing that makes it seem like a 2AP system was the default "one shot per turn". I've been beating the "allow multiple shots" drum for a while - both as a community requested feature and as something I would like to see personally - as I feel that would be a fantastic mechanic to revisit. Hence, it's being tested.
I think what causes some confusion is the "movement" ranges on the UI - as at a quick glance you'd be forgiven for thinking they're just the same 1AP/2AP-Dash system from XCOM. We were using it simply to show how far you can safely move before not having enough TUs to use your currently equipped weapon. (We're also adding a "TU bar" as a visual representation of your TUs (the bar live updates as you hover over tiles/actions)).
The demo is getting a few small updates for EGX Rezzed next weekend, including these UI updates, and also the "free-aiming" system. Nothing of the aiming systems in the previous demo has been removed - you can still snap-aim as before. Now you also have to option to manually take control of the cross-hair and fine-tune your aim (or shoot at cover if you want). This shouldn't be confused with the Sniper ability which snaps to body parts and gives a massive aim bonus. There are also other UI changes to better indicate which skills come from your soldier and which ones are tied to your weapon/equipment. Better representation of Minimum/Maximum damage when aiming, multiple stacked bleed indicator, a better explanation of individual body parts including HP and armour when targeted. Hit chance indicator for return fire when aiming at enemies with that ability. A visual (not numeric) indicator that gives you a rough approximation of how likely a shot is at killing the target. Probably a few more things that I'm not remembering right now.
Edit: And of course the inventory system, complete with weapon reloading - and yes, the assault can pick up and fire the heavy's rocket launcher or machine gun. - this might not make the demo build, but will be in the backer build at the end of April.
Oh che bello, era proprio quello che speravo di vedere, altrimenti davvero sarebbe stato un more of the same degli XCOM di firaxis
Molto interessante, questo sistema aggiunge maggiore complessità e varietà strategica al gioco differenziandolo dalla saga firaxis.Citazione:
Originariamente Scritto da Shog-goth
E' stato anche confermato che, di soli pre-ordini, Snapshot sta incassando circa 100K dollari al mese. A questo punto direi che la preoccupazione di terminare i fondi si possa tranquillamente accantonare...
Nuovo video:
https://www.youtube.com/watch?v=LD9KjEjBWgg
https://i.imgur.com/dhhjQKu.jpg
https://i.imgur.com/qkUn4qd.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=FYI6vZ_wjGc
Citazione:
-Some aliens can capture your soldiers and turn them into mutated aliens
-You can capture aliens and interrogate them for further info like bases
-First prototype of tactical combat was done in a graybox environment, and it was deterministic
-Steam workshop will be included but not in initial release. JG says they don't have the resources.
-Alien mutations can be different in different geographical locations.
-No definitive plans on how difficulty will be scaled. But Julian is thinking it might be a combination off how quickly the aliens mutate and changes to the strategic layer. No plans to change base stats of characters or enemies to change difficulty.
Non so se ci avete fatto caso, ma il video postato sopra dimostra (dal minuto 43) la possibilità di sparare più volte nello stesso turno utilizzando le TU. Questo sistema sembra assomigliare sempre di più a quello simulativo dell'originale X-Com...
Non l'ho visto tutto ma nella parte iniziale mi pare lo dica/dimostri (mostrando anche come per esempio alcune armi impieghino più TU), però fa anche sapere che devono ancora decidere se manterranno il fuoco libero o limitarlo.Citazione:
Originariamente Scritto da Shog-goth
Sono comunque contento che, come avevo immaginato sin dall'inizio, ci sia comunque sotto un sistema graduato come quello delle TU, solo che era trasparente all'utente, ora c'è la barra.
Al minuto 43 lo vedi anche in azione.Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Adesso che l'hanno inserito spero proprio non cambino più idea. Ci sarà certamente da limare un po' il tutto, l'imminente build per i backer serve anche e soprattutto per ottenere un importante feedback da parte dei giocatori.Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Le TU sono, a mio parere, fondamentali. Ma è molto importante anche il ventaglio di azioni che le utilizzano, quindi più ne inseriscono più ne guadagnerà l'aspetto simulativo avvicinandosi sempre di più potenzialmente ad X-Com...Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Buona notizia davvero. Avere un gioco basato sulle TU e non come l'xcom della firaxis era la mia priorita'.
Potre scegliere se sparare una volta con il fucile della morte e fare fuori tutti i TU o 3 volte con la pistola (magari a target diversi) porta il livello di strategia su un piano superiore.
Per chi fosse interessato il codice LUX20 da diritto al 20% di sconto sul preordine: https://buy.phoenixpoint.info
Cambia tutto proprio.Citazione:
Originariamente Scritto da wesgard
Speriamo facciamo una cosa fatta bene.
Ci siamo quasi
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2b038e0267.jpg
Sent from MI 6
Bene così, anche se non credo sarà qualcosa di più della demo vista in quest'ultimo periodo.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Citazione:
Originariamente Scritto da Ganymede
Demo EGX più inventario e mappe procedurali...Citazione:
Backer Build One is a pre-alpha build of the tactical portion of the gameplay. It contains the demo map which you may have seen from the previous events that we attended. It also includes procedurally generated maps.
In Backer Build One you will play as the New Jericho faction, controlling 2 Assault soldiers, 1 Sniper and 1 Heavy. The Backer Build includes the free-aiming system introduced at EGX Rezzed and the inventory system which we have not yet showcased.
Told ya. Sono curioso di vedere come hanno intenzione di inserire l'inventario. Io comunque non l'ho prenotato, aspetto il lancio o comunque lo comprerò poco prima.
Spero domani di avere un po' di tempo per provarlo con calma e postare le prime impressioni...
Ho provato una ventina di minuti la missione della regina. Devo ovviamente abituarmi al sistema dei movimenti etc. Scrivo qualche osservazione al volo.
Ho apprezzato la mira manuale e la possibilità di sparare a specifiche parti del corpo.
Il soldato corazziere (con la gatling), dopo esser stato ferito gravemente al braccio destro, non ha più potuto utilizzare l'arma. Nemmeno l'utilizzo del medikit è riuscito a curare il braccio.
Ad un certo punto sono rimasto senza munizioni. Non ho però capito dove sia mostrato il numero di caricatori disponibili. Morale della favola: quando è arrivato il boss avevo solo 2 soldati in vita e zero munizioni...
Edit: altre considerazioni (secondo tentativo missione principale):
- l'IA non mi è sembrata assurda. C'erano situazioni in cui gli uomini granchio potevano attaccare tranquillamente i soldati ma hanno preferito difendersi dietro allo scudo.
- Il sistema dei danni sicuri e stimati mi ha mandato abbastanza in confusione quando ho fronteggiato il boss (che ha 200 mila arti e valori da considerare). Ma anche quando ho sparato a dei semplici "soldati" mi è capitato di ucciderli sul colpo senza che fossi "consapevole" dell'eventuale possibilità di "oneshottarli". I numeretti con i danni inflitti scompaiono poi troppo rapidamente.
- Il sistema di drop degli oggetti va migliorato. Non c'e' nessuna icona che indichi la presenza di oggetti in quella precisa posizione del campo di gioco. Se per caso ci si dimentica la casella del drop è un bel problema...
- I soldati hanno 2 caricatori, uno di dotazione ed uno nell'inventario. Servirebbe pero' una qualche informazione a schermo che mi dica quanti caricatori ho a disposizione senza che si debba aprire l'inventario (questo non è necessariamente un difetto, magari vogliono rendere più realistico il tutto).
- Il fatto di avere le munizioni contate incoraggia, almeno in questo livello, ad aspettare che i nemici si avvicinino abbastanza da poter sparare agli arti principali. C'e' un soldato che può essere mandato in avanscoperta con il jetpack a recuperare delle munizioni ma per il resto si rimane ad attendere.
- Se date uno sguardo a questo screen noterete che sono riuscito a mettere al sicuro l'ultimo soldato dalle grinfie del boss - che si è anche "incastrato" nel pilone. Dalla mia posizione sono così riuscito a massacrarlo.
- Le menomazioni ai pg sono interessanti ma spero che ci siano degli oggetti o delle abilità per ripristinare la mobilità dei soldati. Sempre in riferimento al precedente screen: il soldato ha ucciso il boss ma non poteva più salire le scalette (e nemmeno impiegare il jetpack che in teoria non richiederebbe l'utilizzo degli arti)... Morale della favola: ho dovuto abbandonare la missione perché non potevo più uscire dalla zona in cui mi ero rifugiato. Il sistema andrebbe bilanciato meglio perché ci si può facilmente trovare in questi "vicoli ciechi" che costringono a caricare un save precedente (qui non era possibile salvare) o a ricominciare la missione da capo.
- I punti volontà sembrano legati a determinate azioni speciali. Non sono riuscito a sparare 3-4 volte di fila ad un nemico (al massimo 2 volte di fila) come si era visto in un recente filmato (forse aveva usato qualche abilità speciale?).
Venendo dagli X-COM Firaxis il gioco sembra sicuramente più difficile. Le munizioni "contate" e le menomazioni aggiungono una vena survival alle partite e costringono a pianificare con estrema cautela le mosse. Sono abbastanza soddisfatto della demo.
Sent from MI 6
Intanto sto vedendo questo gameplay
https://www.youtube.com/watch?v=ID2Nh2KFDio
la cosa più bella è che se sei abbastanza vicino puoi fare il 100% del danno senza bisogno di boost particolari, non come negli xcom dove il soldato base anche se piantava il fucile in bocca all'avversario aveva comunque il 65% di possibilità di colpire grazie al valore di mira.
Allora, ho voluto provarlo per bene prima di esprimere un giudizio: la strada è quella giusta - gameplay emergente, time units, inventario, munizioni limitate, mira libera ed atmosfera grimdark. C'è comunque ancora molto, ma molto, da implementare; a mio parere questa non è nemmeno una pre-alpha ma il prototipo che avrebbe dovuto essere presentato all'epoca del crowdfunding, ed ora sono quasi certo che il gioco non sarà pronto per la fine del 2018 ma, nella migliore delle ipotesi, nell'estate 2019.
Comunque almeno adesso abbiamo una speranza concreta che possa, in buona parte, concretizzarsi quel "seguito spirituale" di X-Com che stavamo aspettando...
Infatti ci hai preso in pieno, mi è appena arrivata l"email che annuncia sia la build 1.2 che il rinvio del gioco a giugno 2019. Vabbè speriamo facciano un buon lavoro.Citazione:
Originariamente Scritto da Shog-goth
Sent from MI 6
Quanto odio queste scuse di circostanza, visto che ancora qualche giorno fa si insisteva con "end of 2018". Ammetti di essere maledettamente in ritardo ed andiamo avanti...Citazione:
Originariamente Scritto da Julian Gollop
Vabbè, è una scusa accettabile, meglio attendere ed ottenere il prodotto migliore possibile. Capisco anche la frustrazione di voi backer che avete pagato il gioco in anticipo ma è anche nel vostro interesse aspettare :sisi:
Non è per il ritardo, il grosso problema è che lo sviluppo procede troppo, ma veramente troppo, lentamente; in pratica non si è ancora visto ancora nulla di realmente pregnante, e secondo loro mancavano sei mesi all'uscita. Se vanno avanti di questo passo non ce la fanno neanche per la nuova data...
Novità?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Per il momento tutto tace. La prossima build per i backer dovrebbe (il condizionale è d'obbligo ormai) uscire ai primi di luglio ma ancora non si sa nulla riguardo agli eventuali nuovi contenuti...
https://i.imgur.com/OmLrBr2.jpgCitazione:
Phoenix Point, il nuovo strategico a turni realizzato dal team di Julian Gollop, l'autore dell'originale XCOM, uscirà su PC e Xbox One ma non su PlayStation 4.
Interrogato al riguardo su Twitter, il team di sviluppo ha rivelato che Microsoft ha fornito loro le risorse necessarie per la versione Xbox One, consentendo al gioco di poter debuttare su Xbox Game Pass, mentre Sony ad oggi non si è fatta sentire.
Si tratta senza dubbio di una brutta notizia per i possessori di PlayStation 4, che a quanto pare non potranno provare la nuova, promettente esperienza messa a punto da Gollop e i suoi collaboratori, finanziata con successo su Fig anche e soprattutto per via del pedigree del team di sviluppo.
Annunciato nell'aprile dello scorso anno, Phoenix Point uscirà in contemporanea su PC e Xbox One, a giugno 2019.
Citazione:
Originariamente Scritto da Julian Gollop
In pratica era stato annunciato come un PC only ed ora approda anche su Xbox? Beh, considerando la vicinanza tra windows 10 ed xbox potrebbe anche non essere un male. Se però si traduce in un calo qualitativo della versione PC allora diventa un problema...Citazione:
Originariamente Scritto da Shog-goth
Non si tratta solo dell'eventuale "downgrade", c'è tutto quello che comporta una simile operazione in termini di UI, accessibilità e quant'altro per renderlo "digeribile" all'utente console medio. In più c'è anche la questione "tradimento" delle aspettative (da loro stessi generate durante il crowdfunding) e delle promesse ripetute più volte ed ora rimangiate senza colpo ferire...
Siete un pelo disfattisti oggi :asd: finché mantengono il focus sul progetto attuale mi sta bene che pensino ad espandersi su console. Phoenix Point probabilmente non sarà perfetto, se avranno alto guadagni possiamo sperare anche in un seguito.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Farà anche parte di Xbox Game Pass a quanto sembra.
E' l'effetto E3, almeno per quanto mi riguarda. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ganymede
Ma il punto è proprio questo, non stanno mantenendo il focus sul progetto originario che doveva essere PC-only.Citazione:
Originariamente Scritto da Ganymede
E' già questo che deve nascere "giusto", se sarà l'ennesimo "mutante" non c'è speranza che il seguito possa essere meglio. Devono rispettare quello che hanno promesso durante il crowdfunding, altrimenti gli verrà riservato il trattamento che meritano...Citazione:
Originariamente Scritto da Ganymede
Anche The Witcher è nato PC only e poi è diventato un prodotto multiplatform e mi sembra che le cose siano andate bene lo stesso.
L'importante è che lo sviluppatore non snaturi il gioco o peggiori l'esperienza su PC per facilitarsi il lavoro su console.
Poi certo sono giochi diversissimi, ma allora il primo XCOM di Firaxis è uscito per console e non mi sembra sia stato snaturato su PC, tanto che XCOM 2 è uscito solo su PC e ha mantenuto praticamente la stessa interfaccia dell'1.
Un conto è prevedere il multipiattaforma da subito ed un conto è implementarlo a più di metà dello sviluppo, inoltre non solo non ce n'è stata menzione durante il crowdfunding ma è stato invece ribadito più volte che si voleva realizzare un'esperienza improntata al PC senza contaminazioni e compromessi, almeno per la release iniziale...Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg