Sopravvalutazione della difficoltà nei videogiochi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Interpretazione tipo decidere se risparmiare o uccidere degli NPC ? Se aiutarli nelle loro quest o lasciarli a morire o fallire? Decidere alla fine di tutto se comportarti bene o fare lo stronzo magari salvando o condannando il tuo mondo ? Queste cose definiscono un GDR ?

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dipende anche in che misura queste scelte pesano sul gioco, elementi del genere si trovano anche in Dark Souls,Mass Effect e The Witcher 3 che per me di rpg hanno "poco"(ma ci sono anche nelle vn giappo e nessuno si sogna di chiamarli rpg, sarà che per molti rpg=stats). Deus Ex e i Fallout sono a mio avviso degli ottimi esempi di gioco di ruolo:personalizzazione del pg,possibilità di svolgere e completare le quest in diversi modi a seconda della build e del "ruolo" che vuoi interpretare con conseguenze su fazioni,npc,quest,finali ecc... o Vampire the masquerade dove a seconda del clan scelto all'inizio puoi ritrovarti di fronte a tutto un altro gioco.

Di certo non son quattro stat a far il gdr, senno pure Warcraft3 lo è.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Interpretazione tipo decidere se risparmiare o uccidere degli NPC ? Se aiutarli nelle loro quest o lasciarli a morire o fallire? Decidere alla fine di tutto se comportarti bene o fare lo stronzo magari salvando o condannando il tuo mondo ? Queste cose definiscono un GDR ?

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"Decidere". In dark souls decidi se hai letto un walkthrough sennò più che decidere ti capitano le quest :asd:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

"Decidere". In dark souls decidi se hai letto un walkthrough sennò più che decidere ti capitano le quest :asd:

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Anche in gta decidi certe cose :asd: ma non lo definirei un gdr

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

"Decidere". In dark souls decidi se hai letto un walkthrough sennò più che decidere ti capitano le quest :asd:

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E' gia tanto se capisci dove ti trovi e cosa ci è successo, e anche li solo se fai una ricostruzione certosina di tutti gli indizi :asd:

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Originariamente Scritto da Kargan

Ripetizioni inutili, ma tant'è...

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E certo, perchè prima accomuni con nonchalance i Souls a Diablo, con la perla "farmare è l'unica azione primaria" (giochi che si possono finire, senza exploit, anche senza mai livellare o cambiare equip) e poi ci ripeti la filastrocca dei "fan boy", la comoda soluzione pronta per far passare qualunque minchiata sotto il radar... :uhoh:

Tornando al topic originario, non è che la difficolta sia sopravvalutata, ma piuttosto c'è stata, di recente, una naturale reazione al trend opposto che si era invece creato negli ultimi anni, dove storia ed esposizione spettacolare sono, per qualche motivo, diventati l'unica preoccupazione dei titoli tripla A a discapito di tutto il resto.

Per cui se c'è posto per le campagne single player sui binari dei vari CoD & compagnia, o per le avventure monotasto dei Telltale (che, peraltro, mi piacciono pure ma onestamente hanno meccaniche di gioco tarate a livello di un sub-normale), vivaddio c'è anche posto per giochi in cui semplicemente "giocare per il gusto di vedere se si è capaci di vincere" è ancora il requisito principale, senza che ci debba per forza essere il traino di una storia epica o mille dilemmi morali :sisi:

Incidentalmente, senza che a Malaky venga una sincope, sono anch'io della parrocchia che i Souls non siano così difficili, ma semplicemente un po' più difficili, non per millantare chissà quale bravura ma perchè è oggettivamente così.
Mettimi davanti un Ninja Gaiden/Castelvania a caso dove non solo devo imparare i pattern degli stronzetti messi ad arte per accopparmi/farmi carambolare fuori schermo, ma ho anche un simpatico timer per finire il livello, vite contate e zero possibilità di potenziarmi in maniera permanente e allora si che piango lacrime amare; quella roba lì ancora adesso mi fa sclerare (col cazzo ci giocherei senza i save state degli emulatori :ehm:), dark soul a confronto è una scampagnata.

Il primo l'ho amato...questo esce in un periodo affollato e aspetterà.
È un gioco talmente diverso che non può piacere a tutti...e prima che il gameplay deve piacere l'atmosfera e il modo in cui viene raccontata la storia...

Comunque ho finito DS3 anche se due volte l'ho rage-uninstallato XD. Da metà gioco in poi ho imbrogliato perché ho fatto tutti i boss in coop. Non ho la pazienza...

Premesso che fottesega di DS3 che e' un gran gioco, io l'altro giorno ho preso Diablo3.

Premessa 2 io adoro Diablo, ma fino a poco tempo fa non avevo un picchio abbastanza faigo da farlo girare come si conviene, quindi l'ho preso ora.

Cioe' capisco uniformare la difficolta' alle nuove leve, ma cazzo e' di un facilita' imbarazzante. ho continuato ad alzare il livello di difficolta' ma non serve a nulla. Si puo' giocare senza manco guardare il monitor. Dopo due sere a spaccare teste non ho mai dovuto usare una pozione che sia una.

Cioe' io sono un vecchio dimmerda, le mie sinapsi sono andate a farsi un giro gia' da un pezzo.
Cosa mi sfugge?

Gioca a tormento 6 con un pg nuovo e poi vediamo.

Lasciando da parte il fatto che cercare la difficoltà in un diablo è come cercare la verginità su una statale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Gioca a tormento 6 con un pg nuovo e poi vediamo.

Lasciando da parte il fatto che cercare la difficoltà in un diablo è come cercare la verginità su una statale.

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almeno un minimo di sfida... fammi usare almeno una pozione per darmi l'idea che potrebbero farmi del male..
no nada..

Come detto sopra, non è nel fare la storia a normal la sfida, ma prova a raggiungere il GRift 90 e riparliamone

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Come detto sopra, non è nel fare la storia a normal la sfida, ma prova a raggiungere il GRift 90 e riparliamone

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Però una via di mezzo, insomma... ho fatto una run poco tempo fa tanto per vedere come era cambiato il gioco rispetto ai primi tempi; ogni tot livelli continuavo ad alzare un po' la tacca della difficoltà e, ok, non sarò certo arrivato al massimo ma non ero di sicuro a normal, e mi sono ritrovato a finire il gioco senza morire nemmeno una volta (a saperlo facevo il PG hardcore :asd:) con un Demon Hunter che non avevo mai giocato prima e con una build alla cazzo di cane fatta così come mi veniva :pippotto:

Si, ok ma la storia non è il metro di paragone della difficoltà del gioco. E copre circa l'1% dell'esperienza di gioco medio su diablo 3

Hai ragione comunque, a torment 8/9 arrivi in quattro cinque pomeriggi di intenso gioco. Ormai la difficoltà è stata spostata tutta all'interno dei rift

Se hai un po' di culo e ti fai boostare da qualcuno anche in un pomeriggio

Gioca sopra i 68gr e vediamo se lo dici ancora che è facile

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Premesso che fottesega di DS3 che e' un gran gioco, io l'altro giorno ho preso Diablo3.

Premessa 2 io adoro Diablo, ma fino a poco tempo fa non avevo un picchio abbastanza faigo da farlo girare come si conviene, quindi l'ho preso ora.

Cioe' capisco uniformare la difficolta' alle nuove leve, ma cazzo e' di un facilita' imbarazzante. ho continuato ad alzare il livello di difficolta' ma non serve a nulla. Si puo' giocare senza manco guardare il monitor. Dopo due sere a spaccare teste non ho mai dovuto usare una pozione che sia una.

Cioe' io sono un vecchio dimmerda, le mie sinapsi sono andate a farsi un giro gia' da un pezzo.
Cosa mi sfugge?

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Nulla, la difficoltà di Diablo3 è implementata da cani. E fai conto che ora tu la stai giocando "fixata", all'inizio era pure peggio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Come detto sopra, non è nel fare la storia a normal la sfida, ma prova a raggiungere il GRift 90 e riparliamone

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Gioca sopra i 68gr e vediamo se lo dici ancora che è facile

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Mi state trollando? :sisi:


A un certo punto ieri sera mentre sto giocando con una 20 di nemici addosso ho stacco la mano dal mouse. Mi facevano scendere l'ampolla della vita di 1 millimetro al minuto. Mi sono fumato una sigaretta e quando l'ho finita avevo ancora tutta la vita praticamente.

Dirmi "arriva al 20000 livello pi vedi" o "infilati due matite nelle tempie e tranciati le dita poi ne riparliamo" non ha molto senso.
Non sono di certo il classico frustrato che viene nei forum a lamentarsi perche' troll.
Adoro diablo da sempre e per me 'e una delusione da questo punto di vista. Per carita', spero che piu' avanti migliori perche' a liv di atmosfere e il resto e' lui.
Ma veramente la difficolta' e' tarata su infante.

E come ho ribadito prima ho alzato la difficolta' al massimo.

Dispiace amico, non hai capito come funziona il gioco.

Pensa c'è un achievement che richiede di uccidere 50 nemici con un colpo.... incredibboli.

In realtà l'ha capito benissimo, che i livelli di difficoltà siano una merda prima di un certo (alto) livello è inconfutabile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Mi state trollando? :sisi:


A un certo punto ieri sera mentre sto giocando con una 20 di nemici addosso ho stacco la mano dal mouse. Mi facevano scendere l'ampolla della vita di 1 millimetro al minuto. Mi sono fumato una sigaretta e quando l'ho finita avevo ancora tutta la vita praticamente.

Dirmi "arriva al 20000 livello pi vedi" o "infilati due matite nelle tempie e tranciati le dita poi ne riparliamo" non ha molto senso.
Non sono di certo il classico frustrato che viene nei forum a lamentarsi perche' troll.
Adoro diablo da sempre e per me 'e una delusione da questo punto di vista. Per carita', spero che piu' avanti migliori perche' a liv di atmosfere e il resto e' lui.
Ma veramente la difficolta' e' tarata su infante.

E come ho ribadito prima ho alzato la difficolta' al massimo.

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Ma che difficoltà giochi scusa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

In realtà l'ha capito benissimo, che i livelli di difficoltà siano una merda prima di un certo (alto) livello è inconfutabile.

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In un gioco come diablo in cui il farming è libero, la difficoltà ha una valenza veramente aleatoria. Tanto più che se ti fai la campagna a t6 s3nza aiuti non uscirai manco dall'accampamento. Anzi, manco ci arrivi. D3 non è un gioco che basa il suo senso sulla difficoltà dello story mode, non è un Dark souls, la storia la giochi una volta e poi passi a tutto quello che c'è dietro da fare.

Ma anche no. Diablo1 e Diablo2 avevano una difficoltà sensibile già alla prima partita, non c'era bisogno di arrivare ad assurdi tipo il LIVELLO TORMENTO 6 per trovare un po' di sfida.
Non è che la difficoltà si divide tra "dark souls" e "niente", giocare a normal dovrebbe comunque far morire il giocatore disattento.

Tanto per dire, ai tempi dell'uscita nei negozi finii la modalità "normal" con un totale di ben 2 morti in tutto il gioco. A "Difficile" salirono a 4.
E' chiaro che qualcosa non funzionava.

Poi ai tempi dell'uscita si arrivava a tormento e tutti a piangere perchè non si riusciva a fare l'atto 1 :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mammaoca

Poi ai tempi dell'uscita si arrivava a tormento e tutti a piangere perchè non si riusciva a fare l'atto 1 :sisi:

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Atto 1 si faceva anche, era il secondo atto con le apette che sparano che diventava inchiavabile. Però conosco 4 persone che lo hanno finito anche così e senza comprare nessuna arma all'asta con real money

Perchè era proprio fatto da cani.
Partivi con la modalita "normal" che in realtà è super-easy e morire un impresa, col risultato che tutti i fight/locazioni/mostri nuovi perdevano di mordente visto che tanto non c'era nessun senso tangibile di pericolo.
Poi arrivavi a "difficile" che in realtà era solo normal, e li le morti salivano si un po', ma intanto avevi gia visto tutto e il tedio rimaneva nonostante la sfida un pelo superiore.
Finalmente arrivavi a "tormento" avendo gia finito il gioco due volte, le palle piene, e scopri che i mob sono fortissimi nell'AttoI e instadeath nell'atto II.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Atto 1 si faceva anche, era il secondo atto con le apette che sparano che diventava inchiavabile. Però conosco 4 persone che lo hanno finito anche così e senza comprare nessuna arma all'asta con real money

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Ricordo che all'inizio lo facevi easy con i mage per bug vari :asd:

Per me con un loot system adeguato (come arrivò poi) quel set di difficoltà era perfetto. Risultava sbagliato perchè il gioco non ti permetteva di andare avanti se non grindando come un ossesso stile ore lavorative

Non dimentichiamo i mob con la lava o le pozze di veleno che ti shottavano in 0.8 secondi :asd:

A beh se mi dite così allora lo reinizio con difficolta' ancora piu' alta.
Io l'ho messo su esperto se non ricordo male. come vi ho gia' detto l'ho giocato qualche sera, non so tutte le cose che sapete voi ovviamente. Semplicemente l'ho iniziato a difficile pensando che fosse una buona difficolta' e sono rimasto spaesato dalla facilita'.

Se e' come dite voi mi avete dato una bella notizia. :D

Fuori dalla difficolta "Torment" il gioco è una minchiata.
Poi io non ci gioco da diverso tempo e non so come han aggiustato, ma "normal" e "difficile" in realta si traducono come "chicken" e "easy".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Malaky

Fuori dalla difficolta "Torment" il gioco è una minchiata.
Poi io non ci gioco da diverso tempo e non so come han aggiustato, ma "normal" e "difficile" in realta si traducono come "chicken" e "easy".

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thanks :rullezza:

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Originariamente Scritto da testudo13

A beh se mi dite così allora lo reinizio con difficolta' ancora piu' alta.
Io l'ho messo su esperto se non ricordo male. come vi ho gia' detto l'ho giocato qualche sera, non so tutte le cose che sapete voi ovviamente. Semplicemente l'ho iniziato a difficile pensando che fosse una buona difficolta' e sono rimasto spaesato dalla facilita'.

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Non hai bisogno di reiniziare comunque, puoi cambiare strada facendo... continua ad alzare finchè non crepi :sisi:

Non devi reiniziare ma solo cambiare la difficoltà.

Non so se si può fare al primo giro :uhm:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Non so se si può fare al primo giro :uhm:

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Provato di persona (reinstallato da zero, personaggio nuovo); basta tornare al menù principale, cambiare la difficoltà e rientrare nella partita

Purtroppo se ci giochi per la prima volta puoi arrivare al massimo a extreme, che è comunque per bebè rincoglioniti, per sbloccare master e torment serve rispettivamente finire il gioco almeno una volta e avere almeno un PG a livello 60. E intanto via a macinare mob di merda in una storia pallosa.

Citazione:

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Guardando il gioco da un punto di vista distaccato non si può non convenire sul fatto che non esista minimamente una storia, dialoghi, personaggi e una qualsivoglia sceneggiatura.

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Ho smesso di leggere qui.

Effettivamente... esistono. Fanno nel complesso cagare, ma esistono