Iran, non ce la faccio più

che vi devo dire, mi devo sfogare. Dopo che ho apena sentito il tizietto del fine settimana al TG LA7 dire che è scoppiata la pace tra gli "ex nemici" USA e Iran. Il grande e bello Iran diventa un fantastico partner per farci tutto, affari, la guerra all'isis, la pace, l'ammore e così via.

Praticamente oggi gli Iraniani hanno rilasciato alcuni ostaggi americani, in cambio del riscatto. Ma non si può dire che la fine delle sanzioni è un riscatto, o che un giornalista americano sia un ostaggio, quindi si dice che c'è "un nuovo clima di collaborazione" e che per dimostrare buona volontà 4 tizi a caso hanno ricevuto il dono della libertà dal grande Iran.

E che dire dei 7 marinai americani illegalmente sequestrati dagli iraniani settimana scorsa? Nulla, da noi hanno fatto a gara a chi ne parlava di meno e a chi riusciva ad addolcire al meglio la pillola con la contemporanea tiritela sull'ultimo stato dell'Unione di Barack Hussein.

Settimana scorsa mi si era chetata un poco la nausea da Era Obama e mi sono rimesso a leggere velocemente il dibattito esteropolitico americano; e teneva banco la discussione sulla dilazione delle sanzioni dovute per i test missilistici di qualche tempo fa. Praticamente quei geni Obamiani la pensano così: per favorire l'attuale classe dirigente iraniana, è opportuno che non si proceda con immediate sanzioni economiche che rischierebbero di bloccare la ripresa dell'economia del Paese.
E bisogna essere proprio dei criminali di guerra par metterla giù così, perchè, riformulata in termini espliciti, la strategia di Obama è questa: per non delegittimare la classe dirigente Iraniana, che ci considera nemici, che vuole la bomba atomica, che vuole i missili per consegnarcela, è bene che ritardiamo quelle stesse sanzioni economiche, che sono dovute, cosicchè la classe dirigente di cui sopra possa rafforzarsi, e conitnuare più fortemente a considerarci nemici, volere la bomba atomica e i missili per consegnarcela.

"....if we'll only avoid any direct confrontation with the enemy, he'll forget his evil ways and learn to love us."

Ma la cosa forse peggiore è la desolazione, il deserto della critica nella stampa amica di Obama, che osserva un paese, che vuole la bomba atomica, fare missili, e non si chiede a cosa servano.


MA E' SCOPPIATA LA PACE!!!!

"While Kerry is shaking hands with Zarif in Vienna - Iran is summing up Implementation Day this way: "
http://666kb.com/i/d5l4qdxuggdaqy59d.jpg

Ma adesso è occupato a dire che la Russia è cattiva e comunista

Siamo sull'orlo di una guerra totatel tra musulmani. Dico totale perche' la guerra se la stanno gia' facendo proxy in Yemen. E tu (USA) che fai lasci armare con l'atomica una delle due contendenti. Immagino che l'Arabia Saudita rimarra' cosi' senza far niente e non cerchera' di sviluppare un deterrente nucleare a sua volta, Inltre le altre potenze nucleari regionali (Israele in primis) saranno felici.

Io ormai sono convinto che il premio nobel piu' abbronzato della storia beva pesantemente. Dai dopo i casini in Africa e medio oriente non c'e' altra risposta

Ragazzi. Dopo un anno passato a lavorare in medioriente posso dire tranquillamente che le nostre riflessioni, basate sulle.informazioni e sui media locali, sono carta da culo usata.
La situazione mediorientale e più complessa della.politica europea e pensare di generalizzare il medioriente con "i mussulmani" e una cagata populita allucinante. Detto ciò è vero che Obama e imbarazzante in politica estera

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zhuge

una cosa che non ho mai capito è se gli iraniani sono buoni (in senso occidentale) o no :uhm:

---

è una teocrazia islamica che impicca i finocchi alle gru e finanzia il terrorismo internazionale.

possono essere utili, ma non certo buoni :asd:

---

Molto related :asd:.

Scherzi a parte, tendenzialmente d'accordo con Body, al netto di una personale precisazione: alla fine l'Iran nel trattenere ed arrestare i "marinai" non ha fatto nulla di male o di così "illegale", erano pur sempre entrati così clamorosamente nelle proprie acque territoriali che nessuno, nemmeno la marina USA, disputa questo fatto.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TeoN

La situazione mediorientale e più complessa della.politica europea e pensare di generalizzare il medioriente con "i mussulmani" e una cagata populita allucinante.

---

Ma infatti sono d'accordo. L'Islam è un elemento nella politica mediorientale, non certo il solo.
Poi mi piacerebbe anche rimanesse un elemento della politica arabaccia e non della nostra, ma quello sappiamo chi ringraziare :fag:

Che poi io abbia una flowchart mentale molto semplice per esemplificare cosa ne penso della questione Islam, beh...
http://i.imgur.com/Qt9SSfv.png
(semplificando assai :asd:)

Citazione:

---

Detto ciò è vero che Obama e imbarazzante in politica estera

---

Verissimo.

secondo me in usa hanno capito che l'isis non lo leveranno mai di mezzo, non lo possono dire e allora foraggiano l'unico vero nemico tra gli stati islamici, cioe' l'iran.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TeoN

Ragazzi. Dopo un anno passato a lavorare in medioriente posso dire tranquillamente che le nostre riflessioni, basate sulle.informazioni e sui media locali, sono carta da culo usata.
La situazione mediorientale e più complessa della.politica europea e pensare di generalizzare il medioriente con "i mussulmani" e una cagata populita allucinante. Detto ciò è vero che Obama e imbarazzante in politica estera

---

Moar diteil plis...
:uhm:

Mi pare chiara la situazione, mi sento d'accordo con gmork

Citazione:

---

Originariamente Scritto da caesarx

Moar diteil plis...
:uhm:

---

ma soprattutto, perchè ha mr bean come avatar? :asd:

AHAH.

ma ci siete stati in in Iran?

ve la spiego io la pace in esametri TAB:
con la fine dell'embargo
il petrolio tengo al largo
ma lo tengo in superficie
il kazako faccio felice
e il brent a 20 e manco
l'ho venduto a 10 sottobanco.

gente l'Iran è pieno di greggio. cazzo fotte se il brent va a puttane, hanno venduto a 10 dolla fino ad adesso. con la fine del blocco possono rientrare i miliardi di paperdollari all'estero. in iran stanno costruendo.

cmq ormai c'hanno il nucUlare.

Slinguatona del corriere

vomito e raccapriccio

http://www.corriere.it/esteri/16_gen...e1693d62.shtml

L'unica cosa buona che ce ne viene in tasca è una proiezione più affidabile nel medio/lungo periodo di prezzi bassi del greggio, in culo a sauditi e compagnia cantante.

Forse qualcosina di esport per noi, ma poca roba imho, quelli che contano già si sono spartiti la torta.

Airbus e petrolio: attesi affari per 100 miliardi.

ok i discorsetti "pace e amore tra i popoli" so tutte cazzate.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da gmork

Airbus e petrolio: attesi affari per 100 miliardi.

ok i discorsetti "pace e amore tra i popoli" so tutte cazzate.

---

Vabbè dai a quello non ci credeva nessuno :asd:

IMHO si son fatti 2 conti, e il trade off costi/benefici pende di molto a favore di non tenere più a l'angolo Teheran.

Letto in parole povere, pecunia non olet e il nemico del mio nemico è mio amico (sempre coi dovuti benefici d'inventario :asd: )

e quando gli ayatollah (o come si scrive) annunceranno il primo test nucUlare, festa grande e in omaggio un panino gratis al mc donald della piazza del centro di teheran (o come si scrive) per tutti. :smilefestosoacaso:

Non riesco a capire se la cosa sia un successo o meno per la Russia :uhm:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MonteZUMA

Non riesco a capire se la cosa sia un successo o meno per la Russia :uhm:

---

se vende e' un successo, altrimenti no. In questo momento puo' vendere liberamente (ed essere pagata)

io non ho capito perchè iran = cattivi e suaditi no.
Fra i due è palese chi è più oscurantista, alle donne saudite piacerebbe essere come in iran, manco possono guidare.
Credo che con la salita al trono del figlio esagitato e molto più aggressivo gli usa pensino di differenziare i loro interessi in medioridente e riabilitare l'iran.

ma infatti mi pare che l'araBBia stia godendo sempre meno dei favori usa (magari mi sbaglio) e che appunto i cowboy siano andati alla ricerca di un nuovo patner che, per tutta una serie di motivi politici e economici, piu' gli si confa'. cioe' l'iran. poi vabbe', magari tra 5-10 fanno partire una corsa agli armamenti atomici nell'area, ma è un dettaglio.

MA cos'è tutta sta pantomima sul nuculare. Cazzo ce l'hanno i pakistani da decenni e vi preoccupate dell'Iran? Ma siete tutti israeliani?

io mica mi preoccupo dell'iran. mi preoccupo che quando ce l'ha l'iran poi i sauditi (che sono un po' i loro antagonisti) fanno bis e poi chi sa chi altro e poi so cazzi ^^

Si spera che quando l'iran avrà l'atomica (mah) poi raderanno al suolo Riad

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sandro Storti

Si spera che quando l'iran avrà l'atomica (mah) poi raderanno al suolo Riad

---

Benvenuto nel club dei generali da tastiera.

Inviato dal mio H60-L02 utilizzando Tapatalk

Sicuramente semplicistico ma...il concetto di "deterrente nuculare" non funziona solo se ce l'hanno tutti? A meno che in uno di questi posti non vada al potere un Satvro Blofeld a caso certo...

no, perche' in medio oriente so tutti tranquilli. famo partire anche li' una bella rincorsa al nucUlare che tanto che ce frega, no? :sisi:

Infatti è il contesto che è un casino, c'è anche da dire che tra i vari rag-heads gli iraniani ora come ora son forse quelli più con la testa sulle spalle...poi ora gli arrivano li sordi, un minimo di benessere economico è l'antidoto migliore a qualsiasi pulsione suicida.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da nofaxe

io non ho capito perchè iran = cattivi e suaditi no.
Fra i due è palese chi è più oscurantista, alle donne saudite piacerebbe essere come in iran, manco possono guidare.
Credo che con la salita al trono del figlio esagitato e molto più aggressivo gli usa pensino di differenziare i loro interessi in medioridente e riabilitare l'iran.

---

Posto che buoni e cattivi è una semplificazione infantile,

Iran tanto "buono" non è, ma I sauditi AKA ISIS bianco sono pure peggio.

Sempre sui Sauditi, fra Renzi che gli va a sleccare il qubo e la Le Pen che li denuncia pubblicamente all'europarlamento dicendo che non possono essere alleati dell'europa come finanziatori del terrorismo, credo ci siamo già capiti :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Pete.Bondurant

un minimo di benessere economico è l'antidoto migliore a qualsiasi pulsione suicida.

---

è una cosa che si legge di continuo, ma non è assolutamente vera, vedi gli attentatori di londra, san bernardino, parigi, ecc.
l'ideologia e i suoi estremismi sono concetti che esulano dal benessere economico o dalla sua assenza

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

è una cosa che si legge di continuo, ma non è assolutamente vera, vedi gli attentatori di londra, san bernardino, parigi, ecc.
l'ideologia e i suoi estremismi sono concetti che esulano dal benessere economico o dalla sua assenza

---

True...ma bisognerebbe anche vedere i contesti in cui tali estremismi si sono sviluppati e alimentati, parlo proprio di ideologie e principi di base, non agenti esecutori che come purtroppo spesso visto non sono (almeno all'apparenza) corpi estranei alle società che attaccano.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

è una cosa che si legge di continuo, ma non è assolutamente vera, vedi gli attentatori di londra, san bernardino, parigi, ecc.
l'ideologia e i suoi estremismi sono concetti che esulano dal benessere economico o dalla sua assenza

---

Esatto. Ci sono un po' troppi data point a smentire questa favoletta.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da caesarx

Benvenuto nel club dei generali da tastiera.

Inviato dal mio H60-L02 utilizzando Tapatalk

---

Heilà! Rilasci tu la tessera?

Se non si è capito l'intervento goliardico, la prossima volta metto una faccina.

La paura qual'è, di fuoriuscite di bombe sporche in mano a terroristi? I grandi potenti e gloriosi USA non si accorgeranno che gliela stanno costruendo sotto gli occhi? :rotfl2: :lul: (faccine faccine).

I soldi non bastano certamente per fermare le teste calde, ma per fermare un governo si.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Jaqen

Posto che buoni e cattivi è una semplificazione infantile,

Iran tanto "buono" non è, ma I sauditi AKA ISIS bianco sono pure peggio.

Sempre sui Sauditi, fra Renzi che gli va a sleccare il qubo e la Le Pen che li denuncia pubblicamente all'europarlamento dicendo che non possono essere alleati dell'europa come finanziatori del terrorismo, credo ci siamo già capiti :asd:

---

se comprano i tifoni e altra roba fa bene renzi a leccargli il culo tanto il loro esercito non vale niente comunque e si vede in yemen.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Jaqen

Posto che buoni e cattivi è una semplificazione infantile,

Iran tanto "buono" non è, ma I sauditi AKA ISIS bianco sono pure peggio.

---

e' anche vero che l'ISIS e' stato creato e viene finanziato come risposta all'espansionismo iraniano in Iraq e Siria.
Se l'Iran non avesse in mano Baghdad, Damasco e Sanaa, tradizionalmente arabo sunnite, probabilmente non ci sarebbe alcun ISIS. (Ho detto Isis non terrorismo islamico)

- - - Aggiornato - - -

e un'altra cosuccia, la fine delle sanzioni significa anche che le guerre in Siria e Yemen dureranno ancora per molto.... e speriamo non si aprano altri fronti nel frattempo

Citazione:

---

Originariamente Scritto da royp

e un'altra cosuccia, la fine delle sanzioni significa anche che le guerre in Siria e Yemen dureranno ancora per molto.... e speriamo non si aprano altri fronti nel frattempo

---

Il fatto è che non c'è molto da scegliere: o il fronte iraniano-russo-alawita o il fronte saudita-turchia-isis-jihadisti vari. La terza opzione è tornare al 1800 e paracadutare 1 milione di soldati occidentali in medio-oriente per decenni.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sandro Storti

MA cos'è tutta sta pantomima sul nuculare. Cazzo ce l'hanno i pakistani da decenni e vi preoccupate dell'Iran? Ma siete tutti israeliani?

---

La questione pakistana-indiana è un teatro differente. l'iran non ha alle porte un nemico dichiarato dotato di bombe atomiche. Non si capisce quindi che genere di difesa dovrebbero costituire, da qui la preoccupazione che sia una corsa agli armamenti di tipo offensivo. In più l'Iran senza troppi giri e menate sostiene direttamente anche con armi ad alta tecnologia Hezbollah e altri gruppi antiisraeliani, il che ne fa un paese non affidabile nella gestione di materiale nucleare.

That's it.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Automatic Jack

La questione pakistana-indiana è un teatro differente. l'iran non ha alle porte un nemico dichiarato dotato di bombe atomiche. Non si capisce quindi che genere di difesa dovrebbero costituire, da qui la preoccupazione che sia una corsa agli armamenti di tipo offensivo. In più l'Iran senza troppi giri e menate sostiene direttamente anche con armi ad alta tecnologia Hezbollah e altri gruppi antiisraeliani, il che ne fa un paese non affidabile nella gestione di materiale nucleare.

That's it.

---

Concordo: l'Iran non è affidabile. Senza Ahmadinejad fa meno clamore, me è importante ricordare che chi regge le fila è un ayatollah. Peraltro, considererei le attuali frizioni tra Iran e Arabia Saudita. Gli Stati Uniti potrebbero trovarsi a dover scegliere con chi allearsi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Automatic Jack

La questione pakistana-indiana è un teatro differente. l'iran non ha alle porte un nemico dichiarato dotato di bombe atomiche. Non si capisce quindi che genere di difesa dovrebbero costituire, da qui la preoccupazione che sia una corsa agli armamenti di tipo offensivo. In più l'Iran senza troppi giri e menate sostiene direttamente anche con armi ad alta tecnologia Hezbollah e altri gruppi antiisraeliani, il che ne fa un paese non affidabile nella gestione di materiale nucleare.

That's it.

---

Scusa, ma chi non finanzia gruppi terroristici?
Intanto vediamo se l'Iran avrà la sua bomba o se son solo pippe da fantapolitica.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sandro Storti

Scusa, ma chi non finanzia gruppi terroristici?
Intanto vediamo se l'Iran avrà la sua bomba o se son solo pippe da fantapolitica.

---

Vediamo un gran par di ciufoli :fag:

Tutti gli altri finanziatori di gruppi radicali non hanno mai espresso desideri nucleari. O se l'hanno fatto, come il pakistan, lo hanno fatto sotto stretti accordi (in quel caso con i cinesi) per il controllo del materiale strategico (testate+vettori). L'iran ha il problema che ha fatto tutto di quanto è possibile sbagliare: invece di rivolgersi al mercato internazionale per il combustibile (che costa poco) si voleva portare in casa una tecnologia estremamente costosa come quella dell'arricchimento (con materiale non in regola), e da anni sviluppa vettori missilisitici da SRBM a ICBM senza aver mai avuto, neanche apparentemente, un motivo che non sia l'uso offensivo o peggio, mire nell'export... "non allineato".

ci sono diciamo, delle cautele nell'intraprendere determinati tipi di sviluppo tecnologico. USA e Russia sviluppano missili nucleari e li tengono aggiornati per una questione di storia pregressa e cautela da superpotenza, l'iran a che pro? Non ha nessuna deterrenza o equilibrio da mantenere. Sono capibili gli SRBM che ormai sono considerati quasi artiglieria, ma gli SHAHAB (che poi sono vettori NODONG nordocoreani...) hanno gittate di quasi 2000 km in alcune versioni, e i GHADR anche tra i 2000 e i 3000 km. Chi, esattamente, si trova in questo range ed è considerato... "nemico"?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Automatic Jack

La questione pakistana-indiana è un teatro differente. l'iran non ha alle porte un nemico dichiarato dotato di bombe atomiche. Non si capisce quindi che genere di difesa dovrebbero costituire, da qui la preoccupazione che sia una corsa agli armamenti di tipo offensivo.

---

Sono diverse le motivazioni:

- per avere la polizza anti-bombardamento. Dopo che sei stato minacciato per 30 anni da una superpotenza e alleati (e fino alla amministrazione Bush si parlava di attaccare l'Iran) e uno stato vicino (Iraq) è stato sobillato negli anni 80 per farti a pezzi, è ovvio che vai a cercare la polizza. E per avere la polizza servono ICBM, ecc.

- per questioni di egemonia regionale. Sei in competizione con la maggioranza del mondo musulmano (e alcuni ti odiano a morte) e con Israele che è già dotato di armi nucleari.

1 + 1 = Bomba nucleare.

ma sì, va, bombiamoci tutti che se aspettiamo la cometa come coi dinosauri tocca aspettare chissa' quanto.