Crisi economica.

[alberace]

[tigerwoods]

Sta paranoia dei robot odora parecchio di luddismo

[stuckmojo]

Automazione avanzata e' inevitabile.

Sara' interessante vedere come si sviluppera' il mondo del lavoro.

Tirata all' estremo, l'automazione rende il costo di servizi e beni tendente a zero.

Quindi? Reddito di cittadinanza minuscolo tanto tutto e' prodotto/distribuito da robot a costi bassisimi/nulli?

Dystopia.

[caesarx]

Tutti psicologi, poliziotti e cuochi...

[stuckmojo]

Tutti psicologi, poliziotti e cuochi...

Oppure "augmented" tipo Deus Ex.

non vedo l'ora.

[Firestorm]

Tutti psicologi, poliziotti e cuochi...

Almeno la cucina è automatizzabile...Anche per le più alte specialità perché non si tratta di cose che non sono ripetibili...Anzi devono esserlo...
Un Robocop lo vedo duretto da digerire anche se in Italia potrebbe fare bene...

[Zhuge]

Tutti psicologi, poliziotti e cuochi...

e avvocati, non dimenticare gli avvocati

- - - Aggiornato - - -

Almeno la cucina è automatizzabile...Anche per le più alte specialità perché non si tratta di cose che non sono ripetibili...Anzi devono esserlo...
Un Robocop lo vedo duretto da digerire anche se in Italia potrebbe fare bene...

[anton47]

nel frattempo....
http://www.lastampa.it/2017/02/20/cr...eK/pagina.html

[Manu]

Tutti psicologi, poliziotti e cuochi...

Ti piacerebbe eh

[MrVermont]

Sta paranoia dei robot odora parecchio di luddismo

Ma quale paranoia, solo che è innegabile che più automatizzi e meno posti di lavoro ci sono. Con questo non dico che non si debba continuare con la strada dell'automazione, ci mancherebbe. Dico che in qualche modo andrebbe "tassata" per avere dei fondi da spendere per magari riqualificare chi ha perso il lavoro.

Si lo so che i soldi di quelle eventuali tasse andrebbero sputtanati in qualche pozzo senza fondo ma in linea teorica il discorso sarebbe giusto.

Anche perchè, più aumenti la disoccupazione, più il mercato a cui vuoi vendere i tuoi prodotti (fatti con i robottini) si contrae poi sento tanti imprenditori lamentarsi che la gente non compra e il mercato muore. Strano con i grandi stipendi che danno mi stupisco proprio che il mercato interno muore

[Necrotemus]

Credo che le cose saranno combinate:

• robot e automazione per tasks manuali
• potenziamenti e servizi per le attivita' piu' di servizio alla persona

I.e. (le fonti non sono accademiche, se cercate di spaccare il capello, ma per dare un'idea di come attualmente ci si sta muovendo)

• Insegnanti con algoritmi per correggere i test,
• Avvocati ( 1 e 2 ) e medici (3 e 4) con accesso a database e servizi che riducono i tempi di ricerca e diagnosi
• Flotte autoguidate (con driver a bordo per emergenze o senza driver), e taxi drone
• Ci sono gia' hotel con reception remota, o camere da letto per soste brevi autopulenti
• robot per il food delivery
• industrie automatizzate
• robot che lavorano a contatto con umani per mansioni ripetitive

E altro ancora, non trovo la lista aggiornata con i robot e automazioni in corso.

Buttando un occhio veloce alla direzione, penso si possa dire:

• I lavori che attualmente sono a basso reddito o esposti a pericoli o a ripetizioni, sono gia' in via di sostituzione
• I lavori che richiedono un'analisi dei dati, delle procedure, a contatto con la sfera personale dell'utente (salute, educazione, diritti,...) saranno supportati ma difficilmente sostituiti.

E' evidente che se nel primo caso, un lavoratore non reggera' il confronto con una macchina, sia da un punto di vista dell'efficienza continua nel tempo, nel mantenere lo standard lavorativo, nei costi di gestione.
E' ancora piu' evidente, partendo dalla storia antica, che il progresso ha sempre spinto la popolazione a salire la piramide lavorativa delle responsabilita' e dei ruoli.

Chi avra' un buon redditto fara' meno figli (forse solo 1), ma investira' nella sua educazione per stare al passo con la progressione, perche' saranno sempre piu' richieste all'ingresso del mondo del lavoro conoscenze ed esperienze fatte durante il periodo di studio.

Con la specializzazione dei lavori, la condizione sociale di chi puo'/vuole stare al passo, sara' sempre piu' in competizione in primis con le altre persone non specializzate (generalizzo in modo sbagliato, ma non mi viene un giusto paragone: immigrati) e in secundis con le macchine, che per assurdo avranno un valore maggiore, proprio come nel periodo della rivoluzione industriale.

Per forza di cose si avra' (bhe lo abbiamo gia') ancora una volta un periodo dove pochi avranno molto (ma a uno step maggiore, pensate a una scala a chiocciola), ma questi pochi saranno (involontariamente nella maggior parte dei casi) i volani per generare lavori di nicchia (artigianato e servizi di alto lusso per esempio).

Scritto di fretta, ma l'argomento mi piace molto

[stuckmojo]

Ma quale paranoia, solo che è innegabile che più automatizzi e meno posti di lavoro ci sono. Con questo non dico che non si debba continuare con la strada dell'automazione, ci mancherebbe. Dico che in qualche modo andrebbe "tassata" per avere dei fondi da spendere per magari riqualificare chi ha perso il lavoro.

Si lo so che i soldi di quelle eventuali tasse andrebbero sputtanati in qualche pozzo senza fondo ma in linea teorica il discorso sarebbe giusto.

Anche perchè, più aumenti la disoccupazione, più il mercato a cui vuoi vendere i tuoi prodotti (fatti con i robottini) si contrae poi sento tanti imprenditori lamentarsi che la gente non compra e il mercato muore. Strano con i grandi stipendi che danno mi stupisco proprio che il mercato interno muore

Di cui il mio ragionamento.

La tendenza dell' automazione e dell'incremento produttivo e' verso il costo zero.

Quindi (in teoria e se non fossimo tutti "financialized") basterebbe pochissimo denaro per vivere alla grande.

Infatti, il concetto di denaro e' in se' automatizzato e svalutato da roba tipo blockchain.

Un giorno scrivero' un WOT.

[gmork]

non sottovalutate l'ia. quando arriveranno i computer quantistici (non molti anni visto i progressi che si fanno) saranno caxxi.

[Necrotemus]

Di cui il mio ragionamento.



Un giorno scrivero' un WOT.

Stuck, il blog con le citazioni metal in finale lo hai abbandonato?

[caesarx]

Ti piacerebbe eh

È inevitabilmente un lavoro non automatizzabile...

[stuckmojo]

Stuck, il blog con le citazioni metal in finale lo hai abbandonato?

Non ho piu' tempo, quindi adesso scrivo su LinkedIn e Medium, un articolo ogni paio di mesi.

Se cambio mestiere mi ci ributto.

[Zhuge]

non sottovalutate l'ia. quando arriveranno i computer quantistici (non molti anni visto i progressi che si fanno) saranno caxxi.

saranno in grado di rispondere 42?

[sacramen]

Bella anche la logica che trasforma un camionista che porta aiuti in una situazione di ultraemergenza in uno che fa cazzate a tutta, come se avesse organizzato gare drag tra autoarticolati sul ponte pericolante con i suoi amici della trattoria.

Ma voi quando andate per strada e trovate una macchina in doppia fila che ostruisce la vostra corsia, cosa che accade decine o centinaia di volte al giorno nella circolazione urbana, arrestate il veicolo, scendete (indossando il giubbotto catarifrangente) posizionate il triangolo e attendete il carro attrezzi per non dover infrangere la legge, o la scansate e proseguite non appena vi rendete conto che la manovra non crea pericoli?

Scusami sai, ma le cose sono 2: o il tipo non ha valutato il cartello col limite di peso posto prima del ponte oppure ha fatto spallucce sperando di fare tenerezza a quelli che eventualmente lo fermavano. Nel primo caso hai commesso una disattenzione grave per il codice della strada, nel secondo saresti da mazzuolare perchè è come scusarsi dopo essere passato intenzionalmente col rosso al semaforo...
In ogni caso il ridicolo non sta certo nella colpa in sè ma nella supercazzola sparata come scusa: secondo lui dopo la messa in sicurezza il ponte doveva poter reggere un peso oltre il doppio del limite precedente
'Sto qua non solo è passato col rosso, non solo ha provato a tirar fuori la scusa dell'emergenza ma ha pure dato la colpa al semaforo

- - - Aggiornato - - -

saranno in grado di rispondere 42?

Ci manderanno direttamente a cagare

[koba44]

non sottovalutate l'ia. quando arriveranno i computer quantistici (non molti anni visto i progressi che si fanno) saranno caxxi.

Non ho approfondito, ma credo ci sia molta fuffa dietro ai computer quantistici. M'informerò...

[sacramen]

Ma quale paranoia, solo che è innegabile che più automatizzi e meno posti di lavoro ci sono. Con questo non dico che non si debba continuare con la strada dell'automazione, ci mancherebbe. Dico che in qualche modo andrebbe "tassata" per avere dei fondi da spendere per magari riqualificare chi ha perso il lavoro.

Si lo so che i soldi di quelle eventuali tasse andrebbero sputtanati in qualche pozzo senza fondo ma in linea teorica il discorso sarebbe giusto.

Anche perchè, più aumenti la disoccupazione, più il mercato a cui vuoi vendere i tuoi prodotti (fatti con i robottini) si contrae poi sento tanti imprenditori lamentarsi che la gente non compra e il mercato muore. Strano con i grandi stipendi che danno mi stupisco proprio che il mercato interno muore

Sabato sono stato a visitare un'azienda che produce cerchi per auto (o meglio Superauto visto che la più scrausa è l'Audi Q8 ma vabbè ) e mi poneva il problema della robotizzazione delle macchine per il carico/scarico dei pezzi. Da considerare che, viste le dimensioni dei pezzi, è un pò complicato da gestire a mano e finora sono stati costretti ad assumere gente che fosse almeno 1,75 m di altezza.
L'idea loro è quella di mettere un robot su ogni macchina per semplificare il processo, fermo restando che gli attuali dipendenti rimarrebbero al loro posto perchè devono curare anche il controllo del processo di lavorazione (anche perchè con l'esperienza che si ritrovano rischiano lo spionaggio industriale). Di fatto quest'azienda si troverebbe tassata 2 volte perchè non solo dovrebbero pagare perchè hanno i dipendenti ma dovrebbero pagare anche per l'aiuto offerto al dipendente stesso