Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] - Pagina 22

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Discussione: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

  1. #421
    Senior Member L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    E ridaglie. Il PD storicamente sotto il 25%-30% alle politiche non va. Ergo ha una sua cerchia di "fedelissimi" che lo votano a prescindere.
    Dall'altra parte al momento ci stanno solo i grillini che se va bene reggono altri 3 anni prima di esplodere dividendosi in 14 minipartiti. Il CDX non esiste più, è tanto se con la Lega prendono un 15%.
    Quindi al PD per governare per 20 anni con la nuova legge basterà mantenere il suo zoccolo duro di fedelissimi visto che la maggioranza assoluta dell'unica camera che avrà reali poteri andrà al partito di maggioranza relativa.
    E' più chiaro?
    Se il PD prende il 25%-30%, significa che rimane un 70%-75% di elettorato che non vota PD. Se non c'e' nessuno in grado di battere un partito che prende un quarto dei voti, il problema sarebbe la legge elettorale?
    Ultima modifica di Kemper Boyd; 05-10-16 alle 22:34

  2. #422
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    se non vi va bene che un partito ottenga la maggioranza assoluta dei seggi con la maggioranza relativa dei voti, allora i sistemi maggioritari o proporzionali corretti non fanno per voi; siete tipi da proporzionale puro, perciò, cari i miei nostalgici della prima repubblica, non vi lamentate poi quando l'unico deputato del Partito Animalista Sionista che è riuscito a farsi eleggere blocca del tutto l'attività di governo insieme ai suoi amici esponenti del Partito della Niocca, Dell'Unione Negromanti e Affini e della pattuglia parlamentare di Teocrazia e Futuro

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

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  3. #423
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    in before: governi pentapartito et financo esapartito vs partito unico della nazione. who will win? you decide!

  4. #424
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio

    Vogliamo eliminare la possibilità ? cambiamo l'italicum con la stessa legge elettorale che usano in australia a quel punto sarà quasi impossibile che succeda.
    Figo il sistema australiano potrebbe non essere male in effetti. Governerebbe il partito "meno inviso" alla popolazione complessiva

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    se non vi va bene che un partito ottenga la maggioranza assoluta dei seggi con la maggioranza relativa dei voti, allora i sistemi maggioritari o proporzionali corretti non fanno per voi; siete tipi da proporzionale puro, perciò, cari i miei nostalgici della prima repubblica, non vi lamentate poi quando l'unico deputato del Partito Animalista Sionista che è riuscito a farsi eleggere blocca del tutto l'attività di governo insieme ai suoi amici esponenti del Partito della Niocca, Dell'Unione Negromanti e Affini e della pattuglia parlamentare di Teocrazia e Futuro

    Nope, io sono per un sistema come quello francese in realtà. Maggioritario puro a doppio turno. Almeno nel tuo collegio puoi decidere tu chi mandare in parlamento.

  5. #425
    Analfabeto Funzionalo L'avatar di koba44
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Ma infatti andate a vedere con quanti voti in % comandano i tory in uk e rabbrividite.

    Un sistema premiante ci vuole, se non presidenziale...
    Ma davvero hai abilitato la vista firme? Cazzo guardi!

  6. #426
    Sede Vacante L'avatar di Capitan Harlock
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Sistema francese dove un partito con il 25% prende anche il 65% dei seggi
    -> é contro l'Italicum

    Seems legit


    Io comunque sarei per tornare al Mattarellum corretto: eliminare lo scorporo avendo una sola scheda elettorale (e non più due come prima maggioritario e proporzionale). In pratica il Mattarellum usato al Senato applicato alla camera.

    Comunque mi sono riletto il testo di riforma costituzionale proposto dalla commissione bicamerale del 1997... Devo dire non male, peccato non venne approvata. Un'altra sliding doors dell'Italia insieme al Referendum fallito nel 1999 perché arrivò al 49,999999% di quorum che voleva togliere il 25% di proporzionale dal mattarellum (trasformandolo nella legge elettorale inglese)

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  7. #427
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    col proporzionale puro l'ingovernabilità è servita ovunque, fuiguriamoci in Italia

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

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  8. #428
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Capitan Harlock Visualizza Messaggio
    Sistema francese dove un partito con il 25% prende anche il 65% dei seggi
    Può pure prendere il 100% se vince in tutti i seggi. Ma dubito che col 25% delle preferenze totali tu ce la faccia. Anche perchè per vincere il collegio devi prendere il 50% dei voti.
    Ribadisco poi che almeno li decidi tu chi mandi in parlamento. Posso pure essere tendenzialmente per il parto Pippo ma se nel collegio mi candida il Sig. Arraffotutto pluri-inquisito, do il voto ad un altro candidato.

  9. #429
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Kinto Visualizza Messaggio
    Ok, ma non necessariamente se il PdC si dovesse dimettere cadrebbe in toto il governo.
    Potrebbe anche essere che il PdR metta un altro PdC che riprenda gli stessi ministri di prima.
    Non consideravo la difficoltà/possibilità della cosa in sé...(ovvio che ciò è improbabile, ma cmq fattibile)
    Se viene incaricato un nuovo presidente del consiglio significa che non esiste più il governo precedente. Deve essere votata una nuova fiducia e si riparte da capo, non esiste costituzionalmente questa cosa a cui pensi tu del presidente del consiglio sostituibile.

  10. #430
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Può pure prendere il 100% se vince in tutti i seggi. Ma dubito che col 25% delle preferenze totali tu ce la faccia. Anche perchè per vincere il collegio devi prendere il 50% dei voti.
    Ribadisco poi che almeno li decidi tu chi mandi in parlamento. Posso pure essere tendenzialmente per il parto Pippo ma se nel collegio mi candida il Sig. Arraffotutto pluri-inquisito, do il voto ad un altro candidato.
    Però ti candidi in un solo collegio se vieni trombato sei trombato e trombato rimani...l'unica possibilità di entrare è che si dimetta qualcuno è ti partecipi alle elezioni suppletive.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  11. #431
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Però ti candidi in un solo collegio se vieni trombato sei trombato e trombato rimani...l'unica possibilità di entrare è che si dimetta qualcuno è ti partecipi alle elezioni suppletive.
    E quindi dove sta il problema?

  12. #432
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    E quindi dove sta il problema?
    No perché erano riusciti a pensare ad un maggioritario dove uno si candidava in più seggi e poi se vinceva in più di un posto veniva sostituito.
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  13. #433
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    No perché erano riusciti a pensare ad un maggioritario dove uno si candidava in più seggi e poi se vinceva in più di un posto veniva sostituito.
    Che è il modo in cui vengono eletti i consiglieri regionali oggi. Ovvero i nuovi senatori secondo il disegno dell'aborto di riforma di Renzi.

  14. #434
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    No perché erano riusciti a pensare ad un maggioritario dove uno si candidava in più seggi e poi se vinceva in più di un posto veniva sostituito.

    Grazie ma anche no

  15. #435
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Se quello che dici e' vero, il PD avrebbe la maggioranza assoluta con largo margine, e governerebbe incontrastato con qualsiasi legge elettorale
    in realtà cocoon e amici grillini vogliono farti fesso, tacendoti il fatto che il premio di maggioranza col 25% non te lo danno manco per il cazzo, ma si va al ballottaggio.

    vedi come sono oneste le ragioni del no? devono mentire per convincerti

  16. #436
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Che è il modo in cui vengono eletti i consiglieri regionali oggi. Ovvero i nuovi senatori secondo il disegno dell'aborto di riforma di Renzi.
    No assolutamente non c'entra una fava
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  17. #437
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    tra un maggioritario a collegio (anche a doppio turno) e un proporzionale puro con premio al partito di maggioranza relativa cambia il mondo. Non capisco come tu possa paragonarli.
    Li paragono perché il risultato e l'intento sono gli stessi, i piccoli partiti spariscono e si creano blocchi formati da partiti maggiori e una maggioranza "artificiale" rispetto alle effettive percentuali di consenso della popolazione ma solida salvo avvenimenti realmente grossi.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  18. #438
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    in realtà cocoon e amici grillini vogliono farti fesso, tacendoti il fatto che il premio di maggioranza col 25% non te lo danno manco per il cazzo, ma si va al ballottaggio.

    vedi come sono oneste le ragioni del no? devono mentire per convincerti
    Su dai , adesso non farlo tu il disonesto.
    Due tizi di j4s sono venuti a far casino con idee un po' strampalate.
    Mica sono in malafede. Sono un po' confusi.

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  19. #439
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    cocoooooon è in perenne dualismo quantistico tra la malafede e il non ci arriva

  20. #440
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    E continuate a discutere sulla legge elettorale, nella discussione del referendum sulla modifica costituzionale?


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