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Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020



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Lux !
20-07-20, 16:20
A conferma del tipo di campagna elettorale che gira (https://twitter.com/MeidasTouch/status/1284633971016400896)



ho trovato questo nel frattempo

https://www.politico.com/news/magazine/2020/06/05/protests-washington-dc-federal-agents-law-enforcement-302551?fbclid=IwAR0WYATylqoArsoRyQG3IFYzaxYGrykyX8 IGqX9ICAtA7obOd17EsY53EXk

Che casino :chebotta:

Firestorm
20-07-20, 17:18
A conferma del tipo di campagna elettorale che gira (https://twitter.com/MeidasTouch/status/1284633971016400896)




Che casino :chebotta:Non mi pare sia una novità dalla pubblicità di Bush vs dukakis.

Sandro Storti
20-07-20, 20:36
È tutto così bello!!

Per fortuna succede a più di 6000km di distanza

caesarx
20-07-20, 20:39
Comunque il fatto che Trump e Biden siano il meglio che i due partiti americani possano proporre mi fa venire i brividi.

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Necronomicon
20-07-20, 20:44
La gente valida non getta via denaro per un'elezione in cui l'avversario è un presidente per un secondo mandato, sarà successo 3 volte scarse che non venisse rieletto il presidente in carica. Avessero saputo prima del covid e delle proteste razziali probabilmente i democratici avrebbero fatto candidare qualcuno con una marcia in più.

sisonoio
20-07-20, 23:37
1)Si ma Atlanta non e' un punto a caso della mappa degli States, e' Atlanta, un citta' di medie dimensioni e il virus in zone con una popolazione mediamente densa lo contieni al momento usando le mascherine e con il distanziamento.

2)Ed il governatore dello stato lo sta facendo per puro calcolo politico, perche' motivi per bloccare l'uso delle mascherine in una citta' non ce ne sono. Senza contare che i casi in Georgia stanno aumentano esponenzialmente, nell'ultimo mese sono passati da 60k a 130k.
quindi o Brian Kemp e' un completo idiota o non gliene frega nulla se la gente si ammala.

3)Ed il discorso di liberta' personale finisce dove sei un pericolo per gli altri

4)Ah ed il Texas e' passato da giugno ad oggi da 60k a 305k . Quindi aree rurali sta ceppa

1)Che sono disponibili per chi vuole usarle. è una città democratica, si intende nelle mani del partito democratico. Ti stupisce che anche i democratici non le vogliano usare ?

2) No non le vuole bloccare, chi le vuole usare le può usare e ogni business che le impone ha il diritto di imporle. Quale calcolo politico ? Se la cosa non è gradita alla popolazione gliela fanno pagare alle urne, la Georgia è andata ai REP per una piuma alle ultime, se la maggioranza non lo gradisce sicuramente perderanno alle prossime, altrimenti vuol dire che anche i demo georgiani non gradiscono l'imposizione delle mascherine.

3) No, la tua libertà finisce quando comincia la mia. Se il tuo Stato mette una regola è da osservare, se non la mette non c'è regola da osservare. Io non ho la libertà di importi una maschera. Lo Stato lo ha. Nemmeno il Presidente può farlo, è un potere delegato allo Stato e pure lo Stato ha dei limiti.

4) Le morti continuano ad essere parecchie volte inferiori a New York. Ringrazia Cuomo e i malati mandati nelle case di cura.



1)Ok, e questo come spiega il fatto che nella stessa città ci siano shop che richiedono la mascherina e altri no?
Come detto, questo va contro il tuo discorso "posti diversi, regole diverse". Qui di parla di regole diverse NELLO STESSO POSTO, a totale discrezione my body my rules. Di nuovo, esattamente come gli antivaccinisti.


2)non è che mi sfugge, è che penso sia una cazzata. Indossare la mascherina viola la libertà individuale tanto quanto i limiti di velocità in strada, eppure non vedo americani manifestare contro i limiti, anzi li rispettano tutti perché se no gli fanno il culo.
Non prendiamoci per il culo, non è una questione di libertà individuale, è solo e unicamente una questione politica.


3)Questo perché abbiamo una cultura sociale molto più sviluppata di quella degli americani, per cui conta solo l'individualismo più estremo esteso al limite alle micro comunità in cui vivono


4)Ecco, questa invece è proprio pura propaganda, ma di livello davvero vergognoso. Ho detto e ribadisco che le rivolte e chi le ha sollecitate sono state CRIMINALI, ma che siano LA CAUSA del fatto che il contenimento del virus sia andato a puttane, veramente non si può sentire.

1) Perchè ci sono shop che decidono di imporle e altri che decidono di non imporle. My place, my rules. A meno che ci siano regole statali. La cosa non sembri capirla.

2) Hai il diritto di considerarla una cazzata. No, non c'entra nulla con la velocità in strada. La strada è regolata, in alcuni Stati americani non c'è la regola sulle maschere, nulla c'entra con la strada.

3) Quello che tu chiami individualismo loro lo chiamano libertà individuale.

4) Le rivolte sono state assolutamente la causa del picco che difatti si è riverificato dopo di loro. Se non ci credi ok.


ci lamentavamo che la cina "sequestra" cittadini di hong kong con forze del (dis)ordine anonime e caricandoli su macchine civili prima di sparire... e poi gli usa fanno tutto uguale uguale.

Negli usa non spariscono, vengono presi in flagranza di reato, era tutta gente in giro a spaccare robe. Vengono processati e o incarcerati o rilasciati su cauzione.

Ray
21-07-20, 00:30
Per quanto mi riguarda chi non le vuole usare e' al contempo stupido e pericoloso indipendentemente dallo schieramento.
Non ho visto nessun dem rendersi ridicolo in quel modo ma non dubito che possano esistere, al comtempo ho visto numerosi video di gente col cappellino "maga" sostenere che non possono respirare con la mascherina, che lede i loro diritti, che il covid e' una fake news etc etc. La fiera del disagio veramente

Le citta' hanno il diritto di emettere "emergency order". Difatti molte lo stanno facendo, anche in stati come la Florida. A quota 3.8 milioni sono solo in ritardo di qualche mese per rendersene conto. Un governatore che rallenta ulteriormente l'adozione ha un comportamento criminale che mette a rischio la salute dei cittadini. Poi se c'e' un emergency order e il governatore non mette i bastoni tra le ruote puoi benissimo restare a casa, ordinare online o non andare a fare la spesa di persona perche' appunto il tuo atteggiamento rischia di ledere gli altri

Speriamo che lo rimangano, ma la curva sta diventando sempre piu' verticale ed e' peggiore ora di quanto lo sia mai stata in passato.

Peccato che ci siano diversi video di gente andare in piena escandescenza quando glie viene fatto notare che devono indossare la mascherina per entrare nel locale con numerosi casi di aggressione [tipo ai McDonald, wallmart] tanto che la McDonald ha dovuto emettere linee guida su comne affrontare e de-escalate.

Se le rivolte fossero state la causa dell'outbreak a NY, Washington ed altre citta' ci sarebbero outbreak cosa che non e' avvenuta. Sicuramente avranno una componente ma sembra estremamente minoritaria rispetto al resto

Kemper Boyd
21-07-20, 06:57
1) Perchè ci sono shop che decidono di imporle e altri che decidono di non imporle. My place, my rules. A meno che ci siano regole statali. La cosa non sembri capirla.
Ovviamente non mi hai risposto. Tu dici che è giusto che ci siano regole diverse in posti diversi (per ragioni di territorio, densità di popolazione, etc), ma questo non giustifica le regole diverse nello stesso posto. Capisco bene che LO FANNO, dico che lo fanno a cazzo e senza una ragione. Se fosse vero, come dici tu, che la discriminante per le regole sia il luogo, allora a partià di luogo dovrebbero essere imposte le stesse regole.


2) Hai il diritto di considerarla una cazzata. No, non c'entra nulla con la velocità in strada. La strada è regolata, in alcuni Stati americani non c'è la regola sulle maschere, nulla c'entra con la strada.
Sei tu che non capisci un concetto fondamentale. È chiaro che una è regolamentata e l'altra no, sto dicendo che entrambe sono limitazioni della libertà personale: perché non posso andare a 100 mph in città? My car my rules.


3) Quello che tu chiami individualismo loro lo chiamano libertà individuale.
Possono chiamarlo come gli pare, non cambia la realtà. Io ti ho solo detto perché da noi ha funzionato e da loro no.

Leizar
21-07-20, 11:55
3) Quello che tu chiami individualismo loro lo chiamano libertà individuale.

Daje, frignare oppressione per non dover mettere una mascherina per fare la spesa si chiama idiozia, non libertà individuale :bua:
Non per niente sta gente viene presa in giro da tutto il mondo.

Firestorm
21-07-20, 12:28
Daje, frignare oppressione per non dover mettere una mascherina per fare la spesa si chiama idiozia, non libertà individuale :bua:
Non per niente sta gente viene presa in giro da tutto il mondo.Appunto.

Kemper Boyd
21-07-20, 12:44
sisonoio fa il figo a parole con il liberarsi dalla propaganda, ma in realtà è di gran lunga il più ideologicamente schierato di tutto il thread, tanto da negare anche la logica più basilare.

Yuki
21-07-20, 12:47
Io l'ho chiamato un MAGA nostrano, che è di gran lunga la definizione più esatta

Gilgamesh
21-07-20, 13:36
"Gli stati hanno piena libertà di adottare le misure che vogliono"

E appena lo fanno Trump parte con "LIBERATE *stato xy*" e manda le milizie paramilitari a occupare il palazzo del governatore :asd:

Lo Zio
21-07-20, 13:47
mica ha detto "senza conseguenze"

:asd3:

sisonoio
21-07-20, 21:57
https://dailycaller.com/2020/07/20/biden-wishes-schools-taught-more-islamic-faith/

non vedo nulla di male che possa accadere.


1)Ovviamente non mi hai risposto. Tu dici che è giusto che ci siano regole diverse in posti diversi (per ragioni di territorio, densità di popolazione, etc), ma questo non giustifica le regole diverse nello stesso posto. Capisco bene che LO FANNO, dico che lo fanno a cazzo e senza una ragione. Se fosse vero, come dici tu, che la discriminante per le regole sia il luogo, allora a partià di luogo dovrebbero essere imposte le stesse regole.


2)Sei tu che non capisci un concetto fondamentale. È chiaro che una è regolamentata e l'altra no, sto dicendo che entrambe sono limitazioni della libertà personale: perché non posso andare a 100 mph in città? My car my rules.


3)Possono chiamarlo come gli pare, non cambia la realtà. Io ti ho solo detto perché da noi ha funzionato e da loro no.

1)Di cosa stai parlando ? Quale STESSO posto ? 50 Stati con ognuno un governatore e una popolazione che lo ha eletto differente, quali STESSI luoghi ?

Intendi forse che in tutte le città stesse regole mentre in tutti i sobborghi stesse regole mentre in tutte le zone rurali stesse regole ? Spero tu non intendessi questo.

Chi determina la popolazione minima per entrare nella categoria "città" ? San Diego e Atlanta e San Francisco e New York e Milwakee sono uguali ? Chi determina la distanza minima tra due case per essere considerate rurali ?

L'unica determinante è la popolazione che elegge il governatore e la decisione che poi il governatore prende, tutto qui. Se qualche sindaco vuole imporre regole differenti il governatore ha il diritto costituzionale di fare causa. Se qualche business vuole imporre la maschera può farlo anche senza fare causa.

Ah, lo ripeto, il Governatore della GEORGIA ha FATTO CAUSA, non ha imposto nulla, per quanto riguarda le maschere ad Atlanta. Se il giudice da ragione al sindaco di Atlanta le maschere restano, se il giudice da ragione al governatore le maschere non sono più obbligatorie (non significa tolte, i business che le vogliono imporre potranno imporle). Te la prenderai anche col giudice se darà ragione a Kemp ?

2) Semplice, sai perchè non puoi andare a 100 in città ? Perchè c'è una LEGGE che dice che non puoi farlo !
Sai perchè in certi posti devi usare la mascherina ? O perchè c'è una legge o perchè il proprietario del posto la vuole !

Sai perchè in certi posti puoi anche non usare la mascherina se non vuoi ma se la vuoi usare puoi ? Perchè non l'hanno imposta !

Non mi paiono concetti troppo difficili da capire.

3) In Italia abbiamo al momento 35k morti circa. Con 60 milioni di abitanti. Gli USA 138k. Con 330.

330 milioni di abitanti diviso 60 milioni di abitanti fa 5,5. Gli USA hanno 5,5 volte la nostra popolazione.

35k morti per 5,5 fa 192k morti.

A parità di popolazione abbiamo oltre 50k morti in più di loro.

Una fetta dei morti è dovuta alle case di riposo dove hanno mandato i malati, senza quelli, come hanno fatto in Florida o Texas dove non ce li hanno mandati, vedi che sia Florida che texas hanno rispettivamente attorno ai 4k e 5k morti. Con la metà della nostra popolazione (sono entrambi vicini ai 30 milioni di abitanti l'uno).

Quindi contro Texas o Florida non facciamo sta gran figura al momento.

New York ha oltre 30k morti, anche loro con meno della metà della nostra popolazione, quindi Cuomo ha fatto un massacro al nostro confronto.
Lo ignoriamo il fatto che all'inizio proprio a New York lui e Pelosi dicevano che si poteva andare ad abbracciare un cinese senza paura o lo diciamo solo di trump che diceva di non andare in panico ?

Facciamo che è ironico che siano i vostri stati democratici ad aver alzato il conto delle morti negli USA mentre negli Stati repubblicani sono ancora basse e l'ondata che ha fatto massacri a marzo/Aprile è passata ? Vi rifugiate sulla curva ma con gli ospedali pronti, le ICU pronte e disponibili, more ready e nuovi trattamenti scoperti e in via di test vedo la situazione NON tornare a livelli pericolosi. Spero voi non lo speriate :fag:


Daje, frignare oppressione per non dover mettere una mascherina per fare la spesa si chiama idiozia, non libertà individuale :bua:


hai il diritto di chiamarla come vuoi :sisi:


"Gli stati hanno piena libertà di adottare le misure che vogliono"

E appena lo fanno Trump parte con "LIBERATE *stato xy*" e manda le milizie paramilitari a occupare il palazzo del governatore :asd:

trump ha continuato a dire "riaprite l'economia", cioè business, le "milizie" non le ha mandate lui ma hanno svolto una regolare manifestazione nella totale legalità (open carry legale nello Stato in questione) e nella quale nessuno si è fatto male o sono stati fatti danni.

Ah, devo farti notare la differenza fra twittare "riaprite l'economia" e l'azione pratica ? Ogni persona ha il diritto di esprimere le sue idee, possano paicere o no. Se siete così convinti che la maggioranza degli americani non voglia riaprire l'economia (i business) e ami le mascherine, dovreste essere felici, Trump verrà chiaramente punito per questo alle urne :asd:.

A meno che non siate così convinti :fag:

sisonoio
21-07-20, 22:06
sisonoio fa il figo a parole con il liberarsi dalla propaganda, ma in realtà è di gran lunga il più ideologicamente schierato di tutto il thread, tanto da negare anche la logica più basilare.

questa me l'ero quasi persa.

Fammi capire, cosa intendi per ideologicamente schierato ?

Talismano
21-07-20, 22:12
Che fai cherry picking sulle cose pur di sostenere le cazzate che dici.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd
21-07-20, 23:51
questa me l'ero quasi persa.

Fammi capire, cosa intendi per ideologicamente schierato ?
Quando in una fazione non vedi NIENTE di negativo e cerchi di giustificare ogni cosa, anche la più indifendibile, allora non stai ragionando ma difendendo un dogma.

Kemper Boyd
22-07-20, 00:01
2) Semplice, sai perchè non puoi andare a 100 in città ? Perchè c'è una LEGGE che dice che non puoi farlo !
Sai perchè in certi posti devi usare la mascherina ? O perchè c'è una legge o perchè il proprietario del posto la vuole !

Sai perchè in certi posti puoi anche non usare la mascherina se non vuoi ma se la vuoi usare puoi ? Perchè non l'hanno imposta !

Non mi paiono concetti troppo difficili da capire.

Non sono concetti difficili da capire, ma sono concetti che non c'entrano un cazzo con quello che ho detto. Come al solito, altrimenti non sapresti cosa rispondere.

Riprovo, perché l'imposizione di un limite di velocità non viola la libertà personale mentre l'imposizione di una mascherina sì? Nota la parola chiave "imposizione" in entrambi i casi, ovviamente non sto parlando di posti dove non è obbligatoria, ma di quei posti dove le karen fanno le scenate isteriche al supermercato.

Firestorm
22-07-20, 07:30
https://dailycaller.com/2020/07/20/biden-wishes-schools-taught-more-islamic-faith/

non vedo nulla di male che possa accadere.



1)Di cosa stai parlando ? Quale STESSO posto ? 50 Stati con ognuno un governatore e una popolazione che lo ha eletto differente, quali STESSI luoghi ?

Intendi forse che in tutte le città stesse regole mentre in tutti i sobborghi stesse regole mentre in tutte le zone rurali stesse regole ? Spero tu non intendessi questo.

Chi determina la popolazione minima per entrare nella categoria "città" ? San Diego e Atlanta e San Francisco e New York e Milwakee sono uguali ? Chi determina la distanza minima tra due case per essere considerate rurali ?

L'unica determinante è la popolazione che elegge il governatore e la decisione che poi il governatore prende, tutto qui. Se qualche sindaco vuole imporre regole differenti il governatore ha il diritto costituzionale di fare causa. Se qualche business vuole imporre la maschera può farlo anche senza fare causa.

Ah, lo ripeto, il Governatore della GEORGIA ha FATTO CAUSA, non ha imposto nulla, per quanto riguarda le maschere ad Atlanta. Se il giudice da ragione al sindaco di Atlanta le maschere restano, se il giudice da ragione al governatore le maschere non sono più obbligatorie (non significa tolte, i business che le vogliono imporre potranno imporle). Te la prenderai anche col giudice se darà ragione a Kemp ?

2) Semplice, sai perchè non puoi andare a 100 in città ? Perchè c'è una LEGGE che dice che non puoi farlo !
Sai perchè in certi posti devi usare la mascherina ? O perchè c'è una legge o perchè il proprietario del posto la vuole !

Sai perchè in certi posti puoi anche non usare la mascherina se non vuoi ma se la vuoi usare puoi ? Perchè non l'hanno imposta !

Non mi paiono concetti troppo difficili da capire.

3) In Italia abbiamo al momento 35k morti circa. Con 60 milioni di abitanti. Gli USA 138k. Con 330.

330 milioni di abitanti diviso 60 milioni di abitanti fa 5,5. Gli USA hanno 5,5 volte la nostra popolazione.

35k morti per 5,5 fa 192k morti.

A parità di popolazione abbiamo oltre 50k morti in più di loro.

Una fetta dei morti è dovuta alle case di riposo dove hanno mandato i malati, senza quelli, come hanno fatto in Florida o Texas dove non ce li hanno mandati, vedi che sia Florida che texas hanno rispettivamente attorno ai 4k e 5k morti. Con la metà della nostra popolazione (sono entrambi vicini ai 30 milioni di abitanti l'uno).

Quindi contro Texas o Florida non facciamo sta gran figura al momento.

New York ha oltre 30k morti, anche loro con meno della metà della nostra popolazione, quindi Cuomo ha fatto un massacro al nostro confronto.
Lo ignoriamo il fatto che all'inizio proprio a New York lui e Pelosi dicevano che si poteva andare ad abbracciare un cinese senza paura o lo diciamo solo di trump che diceva di non andare in panico ?

Facciamo che è ironico che siano i vostri stati democratici ad aver alzato il conto delle morti negli USA mentre negli Stati repubblicani sono ancora basse e l'ondata che ha fatto massacri a marzo/Aprile è passata ? Vi rifugiate sulla curva ma con gli ospedali pronti, le ICU pronte e disponibili, more ready e nuovi trattamenti scoperti e in via di test vedo la situazione NON tornare a livelli pericolosi. Spero voi non lo speriate :fag:



hai il diritto di chiamarla come vuoi :sisi:



trump ha continuato a dire "riaprite l'economia", cioè business, le "milizie" non le ha mandate lui ma hanno svolto una regolare manifestazione nella totale legalità (open carry legale nello Stato in questione) e nella quale nessuno si è fatto male o sono stati fatti danni.

Ah, devo farti notare la differenza fra twittare "riaprite l'economia" e l'azione pratica ? Ogni persona ha il diritto di esprimere le sue idee, possano paicere o no. Se siete così convinti che la maggioranza degli americani non voglia riaprire l'economia (i business) e ami le mascherine, dovreste essere felici, Trump verrà chiaramente punito per questo alle urne :asd:.

A meno che non siate così convinti :fag:


Ti abbiamo giá spiegato che confrontare l'America che é stata colpita dopo con l'Europa che ha lottato contro un virus sconosciuto é una cagata.
Gli Americani hanno beneficiato e non poco di quello che é stato testato in Europa altrimenti con i numeri che hanno avrebbero avuto 400k morti, ed in ogni caso pure cosí probabilmente supereranno l'Italia nei numeri procapite.

Kayato
22-07-20, 08:37
La schermata della difficoltà di Plague Inc. spiega bene la differenza tra USA e il resto del mondo

https://whereismimiyu.files.wordpress.com/2015/06/02-select-a-dificulty.png

Lo Zio
22-07-20, 09:01
eh?

Manu
22-07-20, 12:28
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53494766

Ci ha messo giusto quei 4-5 mesi ma alla fine ci è quasi arrivato, eh!

gmork
22-07-20, 12:57
Doctor who created cognitive test Trump brags about acing says questions were "supposed to be easy" (https://www.salon.com/2020/07/21/doctor-who-created-cognitive-test-trump-brags-about-acing-says-questions-were-supposed-to-be-easy_partner/)

Manu
22-07-20, 13:29
https://youtu.be/bt3hwf4LiJk

:usaintensifies:

https://www.oregonlive.com/portland/2020/07/donavan-la-bella-making-remarkable-recovery-from-head-injury-after-being-shot-by-feds-sister-says.html

Ray
22-07-20, 13:57
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53494766

Ci ha messo giusto quei 4-5 mesi ma alla fine ci è quasi arrivato, eh!

mi chiedo quante volte avranno dovuto ripeterglielo per convincerlo, strano che non abbia detto che e' sempre stao favorevole alle mascherine anche quando Fauci era dubbioso. Non e' che sia nuovo a dire tutto ed il suo contrario a distanza di giorni

Ray
22-07-20, 14:03
https://youtu.be/bt3hwf4LiJk

:usaintensifies:

https://www.oregonlive.com/portland/2020/07/donavan-la-bella-making-remarkable-recovery-from-head-injury-after-being-shot-by-feds-sister-says.html

Riguardo quell'episodio stavo leggendo che il fatto di aver "lanciato indietro" il fumogeno/lacrimogeno potrebbe dare alla "forze dell'ordine" la motivazione per far fuoco e sostenere che l'headshot fosse fortuito dato che i rubber bullet possono assumere traiettorie impreviste a volte.

Una merda ma sai com e'....se la fanno franca con l'omicidio, un trauma cranico cosa vuoi che sia

Lux !
22-07-20, 19:19
Riguardo quell'episodio stavo leggendo che il fatto di aver "lanciato indietro" il fumogeno/lacrimogeno potrebbe dare alla "forze dell'ordine" la motivazione per far fuoco e sostenere che l'headshot fosse fortuito dato che i rubber bullet possono assumere traiettorie impreviste a volte.

Una merda ma sai com e'....se la fanno franca con l'omicidio, un trauma cranico cosa vuoi che sia

L'headshot con i pallettoni d'acciaio ricoperti di gomma pare sia pratica ricorrente sia contro i manifestanti US che contro i gilet gialli in Francia, con varia gente che ci ha rimesso un occhio o la mandibola.

sisonoio
22-07-20, 19:40
Quando in una fazione non vedi NIENTE di negativo e cerchi di giustificare ogni cosa, anche la più indifendibile, allora non stai ragionando ma difendendo un dogma.

Ho risposto a tutti i vostri punti. "Indifendibile" è una parola che stai usando tu ed è tuo diritto usarla. Trump non si è opposto alle decisioni dei governatori ed ha dato loro pieni poteri. New York, New Jersey, Connecticut, California ecc, hanno fatto stragi. Gli Stati repubblicani molto meno. I votanti decideranno in Novembre chi aveva ragione.


Non sono concetti difficili da capire, ma sono concetti che non c'entrano un cazzo con quello che ho detto. Come al solito, altrimenti non sapresti cosa rispondere.

Riprovo, perché l'imposizione di un limite di velocità non viola la libertà personale mentre l'imposizione di una mascherina sì? Nota la parola chiave "imposizione" in entrambi i casi, ovviamente non sto parlando di posti dove non è obbligatoria, ma di quei posti dove le karen fanno le scenate isteriche al supermercato.

Non ci siamo capiti quindi rispiego.

Esattamente come lo Stato impone un limite di velocità lo Stato può imporre o no le maschere. Chi decide di disobbedire alle maschere, esattamente come chi disobbedisce ai limiti di velocità riceve una multa o quello che lo Stato ha deciso come conseguenza.

Non manca chi si lamenta per i limiti di velocità in strade deserte o chi dice che dovrebbero essere aumentati o diminuiti, così come non manca chi si lamenta per le maschere. È un diritto costituzionale l'esprimere la propria opinione. Ci sono stati governatori che le hanno imposte e ci sono stati governatori che non le hanno imposte.

Negli Stati che le hanno imposte c'è gente che protesta e non le usa e indovina ? Se viene beccata o viene buttata fuori dal luogo dove si trova o viene multata o arrestata.
Negli Stati che non le hanno imposte c'è gente che le usa in ogni caso o business che le impongono e hanno il diritto di farlo.

Punto. Non capisco cosa ci sia di così difficile da capire. Se tu ti stai lamentando perchè c'è gente che non le usa negli Stati che non le hanno imposte hai il diritto di lamentartene, ma le leggi sulla velocità e le leggi sulle maschere sono la stessa cosa, LEGGI. Alcuni Stati le hanno altri no. Le Karen mica si lamentano solo per le maschere, si lamentano per il maschilismo, il patriarcato, gli stupri, il razzismo, la noia, ecc ecc.

I tipi che non usano maschere dove sono obbligatorie stanno chiaramente violando la legge e vengono puniti. Con multe o arresto in certi posti. Ma hanno il diritto costituzionale di lamentarsi ed esprimere la propria opinione e lo usano. Può non piacerti la cosa ma è così.


Ti abbiamo giá spiegato che confrontare l'America che é stata colpita dopo con l'Europa che ha lottato contro un virus sconosciuto é una cagata.
Gli Americani hanno beneficiato e non poco di quello che é stato testato in Europa altrimenti con i numeri che hanno avrebbero avuto 400k morti, ed in ogni caso pure cosí probabilmente supereranno l'Italia nei numeri procapite.

Ah sì, dimenticavo, i cinesi e i contagiati in arrivo dalla Cina li abbiamo avuti solo noi, mica il virus girava già in Chinatown dallo stesso tempo e difatti New York ha fatto il record di morti negli States. Troppo facile però per voi. Abbiamo 6 volte gli abitanti della Svezia e 10 volte più morti. Anche da loro chiaramente arrivato dopo. Minchia che sfiga abbiamo avuto.

Tra le altre cose in America, ribadisco, Stati come il Texas e la Florida hanno la metà della nostra popolazione e dalle 6 alle 7 volte meno morti. Solo New York ci doppia in relazione alla popolazione.

Troppo difficile ammettere che là lo hanno gestito meglio a parte che negli stati democratici dove hanno piazzato i vecchi ammalati tutti assieme nelle case di riposo ?


https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53494766

Ci ha messo giusto quei 4-5 mesi ma alla fine ci è quasi arrivato, eh!

è l'unica maniera per fare dire ai demo che le maschere non servono.

MrVermont
22-07-20, 20:09
L'headshot con i pallettoni d'acciaio ricoperti di gomma pare sia pratica ricorrente sia contro i manifestanti US che contro i gilet gialli in Francia, con varia gente che ci ha rimesso un occhio o la mandibola.spiace un sacco :sisi:

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Ray
22-07-20, 20:32
Indifendibile è una parola che praticamente hanno usato tutti a questo punto, o espressioni equivalenti. Tranne te SSI ... Ad un certo punto qualche domanda me la farei.



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Manu
22-07-20, 21:20
Indifendibile è una parola che praticamente hanno usato tutti a questo punto, o espressioni equivalenti. Tranne te SSI ... Ad un certo punto qualche domanda me la farei.



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probabilmente va a giro col cappello MAGA o giù di lì.

sisonoio
22-07-20, 21:49
Indifendibile è una parola che praticamente hanno usato tutti quelli che lo odiano a questo punto, o espressioni equivalenti. Tranne te SSI ... Ad un certo punto qualche domanda me la farei.



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fixed

https://media.thedonald.win/post/cSyTT9ns.jpeg

Yuki
22-07-20, 22:05
Che satira sagace. Fa compagnia a Marione :facepalm:

Ray
22-07-20, 22:07
fixed

https://media.thedonald.win/post/cSyTT9ns.jpeg

se sei arrivato ai meme siamo a posto, non che aggiunga molto ai tuoi post fatti di confirmation bias e cherry picking

Manu
22-07-20, 22:07
sisonoio (a proposito, di chi sei il fake?), ti posso assicurare che qui la maggior parte degli utenti era pro Trump (oppure anti Hillary, vedi tu), me compreso. Il punto è che il tuo amico sta sbagliando quasi tutto, da febbraio in poi. Nei momenti di crisi seria il Presidente dovrebbe rassicurare ed unire la popolazione, lui ha sbagliato praticamente tutto a livello mediatico e quasi tutto, o quantomeno una parte non indifferente, a livello pratico.

Che fosse estremamente testardo si sapeva, fino a questo punto speravo di no.

Sì lo so, adesso mi dirai che sotto Obbbbama i problemi razziali non erano diminuiti affatto, che Biden è in politica da prima del 1865, che Trump non poteva risolvere problemi vecchi di secoli, etc. Tutto giusto eh, ciò non cambia il giudizio sul suo operato negli ultimi mesi.

Kemper Boyd
23-07-20, 07:42
fixed

https://media.thedonald.win/post/cSyTT9ns.jpeg
Per caso l'autore si chiama big mario?

Zhuge
23-07-20, 07:44
fixed

https://media.thedonald.win/post/cSyTT9ns.jpeg

:asd:

Firestorm
23-07-20, 08:07
fixed

https://media.thedonald.win/post/cSyTT9ns.jpeg

infati adesso stanno da dio in USA
1200 morti solo ieri e 71000 contagi.

domanda ma sulla finestra ha un idolo di trump a forma di buddha, gesú cristo o shiva?

Firestorm
23-07-20, 10:48
giusto per capire quanto sta facendo bene Trump...
da qualche giorno il texas non é piú dato repubblicano rock solid e la Florida é da metá giugno che é data piú verso i democratici che verso i repubblicani.
Se venisse confermato sono 67 voti persi.
vediamo come va a finire.

Chiwaz
23-07-20, 11:40
Sembra che Trump abbia preso una posizione abbastanza forte nei confronti dell'uso di mascherine, promuovendolo come "patriottico".

Mi chiedo quanto riesca ad impattare sul consenso.

Talismano
23-07-20, 11:43
Sembra che Trump abbia preso una posizione abbastanza forte nei confronti dell'uso di mascherine, promuovendolo come "patriottico".

Mi chiedo quanto riesca ad impattare sul consenso.Contando il qi medio americano di 16, probabilmente parecchio.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Yuki
23-07-20, 12:01
Sembra che Trump abbia preso una posizione abbastanza forte nei confronti dell'uso di mascherine, promuovendolo come "patriottico".

Mi chiedo quanto riesca ad impattare sul consenso.Beh dai, ci ha messo poco. Si vede che gli ha preso la strizza :asd:

Kemper Boyd
23-07-20, 12:05
Sarà interessante vedere se la mandria di ritardati "my body my rules" farà un 180

ZTL
23-07-20, 12:37
Chi protesta avrà il cervello paralizzato dal dover fare l'esatto opposto di quel che dice Trump e quel che ha fatto finora.
Tempi interessanti.

Lux !
23-07-20, 12:49
Sarà interessante vedere se la mandria di ritardati "my body my rules" farà un 180

Nei commenti dei suoi che ho letto in giro, dicono che sembra un bad ass e che ne vogliono una uguale

Chiwaz
23-07-20, 14:22
Chi protesta avrà il cervello paralizzato dal dover fare l'esatto opposto di quel che dice Trump e quel che ha fatto finora.
Tempi interessanti.

[meme dei due pulsanti]

Kayato
23-07-20, 15:53
Sarà interessante vedere se la mandria di ritardati "my body my rules" farà un 180

Chissà se quelli anti-trump ora se la tolgono........

sisonoio
24-07-20, 21:50
sono stati due giorni occupati...

resto dell'opinione che Trump stesse prendendo in giro in quella conferenza

"They say the masks are patriotic, do I look patriotic ?" (mentre indossa la maschera) :asd:

Vedremo quanti si divertiranno a fare come il sindaco di DC (ovviamente dem) che ha esentato legislatori, giudici ed impiegati federali dall'indossare le maschere quando "on duty" :asd: Masks for thee but not for mee :fag: Lasciando stare i giornalisti che comparivano davanti a Trump mascherati per togliersele appena le telecamere si spegnevano e che sono finiti in foto e video.


1)sisonoio (a proposito, di chi sei il fake?), ti posso assicurare che qui la maggior parte degli utenti era pro Trump (oppure anti Hillary, vedi tu), me compreso. Il punto è che il tuo amico sta sbagliando quasi tutto, da febbraio in poi. Nei momenti di crisi seria il Presidente dovrebbe rassicurare ed unire la popolazione, lui ha sbagliato praticamente tutto a livello mediatico e quasi tutto, o quantomeno una parte non indifferente, a livello pratico.

2)Che fosse estremamente testardo si sapeva, fino a questo punto speravo di no.

3)Sì lo so, adesso mi dirai che sotto Obbbbama i problemi razziali non erano diminuiti affatto, che Biden è in politica da prima del 1865, che Trump non poteva risolvere problemi vecchi di secoli, etc. Tutto giusto eh, ciò non cambia il giudizio sul suo operato negli ultimi mesi.

Essere anti-Hillary non è assoutamente essere pro-Trump.
Il fatto che tu lo chiami "mio amico" significa che pro-Trump non lo sei mai stato :asd:
Trump è stato l'unico che ha continuato a rassicurare e a tenere su il morale mentre i tuoi amici demo facevano stermini nei loro Stati facendo dalle 5 alle 9 volte più morti che in stati repubblicani con la stessa popolazione come Texas e Florida mandando i vecchi nelle case di riposo, andando a Chinatown senza maschere e dicendo di abbracciare un cinese e Fauci stesso all'inizio dicendo che le maschere non servono.

Ma tu eri pro-Trump, ovviamente :asd:

Trump ha continuato a dire che si stavano facendo ricerche su ricerche su terapie, medicine ed ogni tipo di soluzione mentre i demo dicevano di chiudere tutto fino all'arrivo del vaccino, cosa che non abbiamo fatto nemmeno qui. Cosa che non ha fatto nessuno.
Trump è stato quello che ha chiuso alla Cina e poi all'Europa mentre gli davano del razzista.
Trump è stato quello che ha dato TUTTO ai governatori, compreso il potere di lockdown e imposizione di misure di protezione come le maschere, cosa ammessa da Cuomo e pure Newson, comprese navi ospedali e ha pure fatto ricorso al Production Act per fare fare quanti più ventilatori o altre cose servissero.

Ma tu eri pro-Trump, ovviamente :asd:

Trump cattivo ma se vuoi rivoltare contro la polizia prego scendi pure in piazza in diecimila che ogni demo e anche i medici dicono che fa bene e Cuomo che dice che fa causa al governo se Trump impone un cordone di isolamento a New York e New Jersey (ma come, non vogliono fermare lo spread ?) :asd:

2) Vedi punto sopra

3) Vedi punto sopra, di Obama e Biden manco voglio cominciare a parlare che quest'ultimo lo stanno tenendo nascosto perchè ogni volta che parla si chiedono perchè lo fanno parlare.

Vedremo a Novembre se Trump ha risolto problemi o fatto un buon lavoro secondo gli americani. Vediamo quanto gli americani apprezzano le loro economie in lockdown, le rivolte appoggiate da una parte politica e le maschere.


infati adesso stanno da dio in USA
1200 morti solo ieri e 71000 contagi.

domanda ma sulla finestra ha un idolo di trump a forma di buddha, gesú cristo o shiva?

Nelle prime 11 posizioni della classifica dei morti ci sono 2 Stati a guida repubblicana. 2 su 11. Alle posizioni 8 e 9. E no staterelli da 1 milione di abitanti. Texas e Florida. Che comunque assieme fanno un terzo dei morti della sola new York. Che ha la stessa popolazione di entrambi, non uniti assieme.

Fantastici i demo. Dicono di abbracciare un cinese, dicono che le maschere non servono, fanno massacri nei loro stati e poi vengono a dirti che stanno morendo persone perchè Trump è cattivo dopo che ogni governatore ha il diritto e potere di imporre QUELLO che vuole riguardo ai lockdown e alle maschere (nei limiti non posti da Trump ma dalla Costituzione). Mi chiedo se vi facciate mai domande.


giusto per capire quanto sta facendo bene Trump...
da qualche giorno il texas non é piú dato repubblicano rock solid e la Florida é da metá giugno che é data piú verso i democratici che verso i repubblicani.
Se venisse confermato sono 67 voti persi.
vediamo come va a finire.

Che c'entra Trump ? Hillary è Presidente, lo sappiamo tutti, lo dicevano tutte le polls. Che ho smesso di seguire, onestamente.


Sembra che Trump abbia preso una posizione abbastanza forte nei confronti dell'uso di mascherine, promuovendolo come "patriottico".

Mi chiedo quanto riesca ad impattare sul consenso.

sono CONVINTO, seriamente parlando, stesse trollando sapendo di trollare. Hai visto il video ? "Do I look patriotic ?" :asd:
MA d'altro canto, così risolve due possibili problemi.
Il primo : ora i demo diranno che le maschere sono razziste :asd:,
il secondo : se ci sono eventuali votanti che volevano sentirselo dire come se cambiasse una yota rispetto a quello che sono i mandates dei singoli governatori E a ciò che pensa la popolazione (in positivo o negativo) ora sono soddisfatti. Chi ha un'idea sui lockdown o sulle maschere non la cambia, qualunque sia.

Firestorm
25-07-20, 08:22
sono stati due giorni occupati...

resto dell'opinione che Trump stesse prendendo in giro in quella conferenza

"They say the masks are patriotic, do I look patriotic ?" (mentre indossa la maschera) :asd:

Vedremo quanti si divertiranno a fare come il sindaco di DC (ovviamente dem) che ha esentato legislatori, giudici ed impiegati federali dall'indossare le maschere quando "on duty" :asd: Masks for thee but not for mee :fag: Lasciando stare i giornalisti che comparivano davanti a Trump mascherati per togliersele appena le telecamere si spegnevano e che sono finiti in foto e video.



Essere anti-Hillary non è assoutamente essere pro-Trump.
Il fatto che tu lo chiami "mio amico" significa che pro-Trump non lo sei mai stato :asd:
Trump è stato l'unico che ha continuato a rassicurare e a tenere su il morale mentre i tuoi amici demo facevano stermini nei loro Stati facendo dalle 5 alle 9 volte più morti che in stati repubblicani con la stessa popolazione come Texas e Florida mandando i vecchi nelle case di riposo, andando a Chinatown senza maschere e dicendo di abbracciare un cinese e Fauci stesso all'inizio dicendo che le maschere non servono.

Ma tu eri pro-Trump, ovviamente :asd:

Trump ha continuato a dire che si stavano facendo ricerche su ricerche su terapie, medicine ed ogni tipo di soluzione mentre i demo dicevano di chiudere tutto fino all'arrivo del vaccino, cosa che non abbiamo fatto nemmeno qui. Cosa che non ha fatto nessuno.
Trump è stato quello che ha chiuso alla Cina e poi all'Europa mentre gli davano del razzista.
Trump è stato quello che ha dato TUTTO ai governatori, compreso il potere di lockdown e imposizione di misure di protezione come le maschere, cosa ammessa da Cuomo e pure Newson, comprese navi ospedali e ha pure fatto ricorso al Production Act per fare fare quanti più ventilatori o altre cose servissero.

Ma tu eri pro-Trump, ovviamente :asd:

Trump cattivo ma se vuoi rivoltare contro la polizia prego scendi pure in piazza in diecimila che ogni demo e anche i medici dicono che fa bene e Cuomo che dice che fa causa al governo se Trump impone un cordone di isolamento a New York e New Jersey (ma come, non vogliono fermare lo spread ?) :asd:

2) Vedi punto sopra

3) Vedi punto sopra, di Obama e Biden manco voglio cominciare a parlare che quest'ultimo lo stanno tenendo nascosto perchè ogni volta che parla si chiedono perchè lo fanno parlare.

Vedremo a Novembre se Trump ha risolto problemi o fatto un buon lavoro secondo gli americani. Vediamo quanto gli americani apprezzano le loro economie in lockdown, le rivolte appoggiate da una parte politica e le maschere.



Nelle prime 11 posizioni della classifica dei morti ci sono 2 Stati a guida repubblicana. 2 su 11. Alle posizioni 8 e 9. E no staterelli da 1 milione di abitanti. Texas e Florida. Che comunque assieme fanno un terzo dei morti della sola new York. Che ha la stessa popolazione di entrambi, non uniti assieme.

Fantastici i demo. Dicono di abbracciare un cinese, dicono che le maschere non servono, fanno massacri nei loro stati e poi vengono a dirti che stanno morendo persone perchè Trump è cattivo dopo che ogni governatore ha il diritto e potere di imporre QUELLO che vuole riguardo ai lockdown e alle maschere (nei limiti non posti da Trump ma dalla Costituzione). Mi chiedo se vi facciate mai domande.



Che c'entra Trump ? Hillary è Presidente, lo sappiamo tutti, lo dicevano tutte le polls. Che ho smesso di seguire, onestamente.



sono CONVINTO, seriamente parlando, stesse trollando sapendo di trollare. Hai visto il video ? "Do I look patriotic ?" :asd:
MA d'altro canto, così risolve due possibili problemi.
Il primo : ora i demo diranno che le maschere sono razziste :asd:,
il secondo : se ci sono eventuali votanti che volevano sentirselo dire come se cambiasse una yota rispetto a quello che sono i mandates dei singoli governatori E a ciò che pensa la popolazione (in positivo o negativo) ora sono soddisfatti. Chi ha un'idea sui lockdown o sulle maschere non la cambia, qualunque sia.Vabbè ragazzino ma tu ci arrivi a 11?

No perché ne dubito fortemente.

Ripetiamola ancora un po' in Florida e Texas il virus è arrivato più tardi e infatti sta cominciando a fare i suoi effetti solo ora aspetto qualche mese e ricorda che chi prima affronta un virus più morti avrà per via della non conoscenza sia New York e che soprattutto Texas e Florida avranno meno morti di quelli che avrebbero potuto avere perché sanno come il virus è stato affrontato.

E stai tranquillo che se non cambia modo Trumpuccio tuo non sarà presidente per molto ancora.

gmork
27-07-20, 08:07
finalmente hanno capito che è controproducente abusare della gente se vengono filmati, cosi' sparamo a tutti. maledetti cine... ops :bua:

https://i.imgur.com/vShihqJ.mp4

Chiwaz
28-07-20, 09:36
Vabbè ragazzino ma tu ci arrivi a 11?

No perché ne dubito fortemente.

Ripetiamola ancora un po' in Florida e Texas il virus è arrivato più tardi e infatti sta cominciando a fare i suoi effetti solo ora aspetto qualche mese e ricorda che chi prima affronta un virus più morti avrà per via della non conoscenza sia New York e che soprattutto Texas e Florida avranno meno morti di quelli che avrebbero potuto avere perché sanno come il virus è stato affrontato.

E stai tranquillo che se non cambia modo Trumpuccio tuo non sarà presidente per molto ancora.

Ma in Val d'Aosta la punteggiatura non la insegnano?

Firestorm
28-07-20, 18:45
Ma in Val d'Aosta la punteggiatura non la insegnano?

no ai nazisti no siamo troppo impegnati a fare heil ai tizi che passano per strada.

p.s. la dicitura é Valle d'Aosta Val d'Aosta era la dicitura fascista siccome sono nazista ci tengo alla forma.

Talismano
28-07-20, 18:59
Tanto per... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200728/b052f1e98a075169081bbbe22570e384.jpg

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Zhuge
28-07-20, 19:04
è la prova che il covid è un'invenzione della burocrazia clintoniana del cdc, grande donald che ha svelato la verità

EDIT: scusate, sbagliato account

Firestorm
28-07-20, 20:02
Tanto per... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200728/b052f1e98a075169081bbbe22570e384.jpg

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkNon stanno pacioccando sui dati nooooooooooooooooooooooooooooooooo

Lo Zio
28-07-20, 20:05
nuooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Firestorm
29-07-20, 07:18
Nota del Texas ai dati dell'altro ieri


: Texas: "July 27: DSHS is now reporting COVID-19 fatality data based on death certificates. A fatality is counted as a COVID-19 fatality when the medical certifier attests on the death certificate that COVID-19 is a cause of death. Death certificate data has identified 5,713 fatalities among Texas residents, including 44 newly reported Monday. That compares with 5,038 deaths reported Sunday under the previous method."


Fonte:
https://txdshs.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/ed483ecd702b4298ab01e8b9cafc8b83


Giusto per dire che 152k non sono abbastanza...

TeoN
29-07-20, 15:41
no ai nazisti no siamo troppo impegnati a fare heil ai tizi che passano per strada.

p.s. la dicitura é Valle d'Aosta Val d'Aosta era la dicitura fascista siccome sono nazista ci tengo alla forma.Hein volks

Hein Reich

Hein Gressoney

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Ray
30-07-20, 01:15
https://www.facebook.com/707161845/videos/10157556917621846/

...

Talismano
30-07-20, 02:18
https://www.facebook.com/707161845/videos/10157556917621846/

...Un filino decontestualizzata come cosa.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Ray
30-07-20, 02:23
Un filino decontestualizzata come cosa.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

questo e' quello che viene detto a proposito


Portland was always Step 1. This was NYC yesterday. Please, tell me you can watch armed men, not in uniform, with no badges, with no uniforms, jump out of an unmarked minivan, in broad daylight, kidnap a person off the street, and wrestle them into the waiting door of a getaway vehicle, rushing the people who are trying to help, hands on pistols, and then, to top it all off, that minivan is surrounded by NYPD who use their bikes as shields for the van to make its getaway...tell me you can watch this and say "yes, this is right and good and how things should be in America."

Watch this video and tell me that you believe this is right and good and just. Tell me that with a straight face.

Manu
30-07-20, 02:52
Belle immagini dal Brasile

Cioè, il video viene dal Brasile, vero?

Talismano
30-07-20, 08:10
questo e' quello che viene detto a propositoSi, l'ho letto, ma perdonami se tendo a non fidarmi di tutto quello che scrivono su Facebook.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

balmung
30-07-20, 09:38
questo e' quello che viene detto a proposito

>armed men, not in uniform
>that minivan is surrounded by NYPD

Lux !
30-07-20, 10:09
Stesso fatto da altra fonte:
https://twitter.com/trgrrl/status/1288266930768547841
https://twitter.com/RT_com/status/1288439125712896001

Kemper Boyd
30-07-20, 11:05
Nel mare di sti tweet mi sono perso un'informazione fondamentale: perché sto tizio è stato preso così dalla polizia?

Ray
30-07-20, 11:39
https://nypost.com/2020/07/29/protester-freed-after-getting-shoved-into-unmarked-nypd-van/amp/?__twitter_impression=true

Nei commenti dei link postato da Lux c'è questo



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von right
30-07-20, 12:02
Thread interessante sulla politica militare USA in Europa by trump:
https://twitter.com/MarkHertling/status/1288482803412344840

royp
30-07-20, 12:44
Thread interessante sulla politica militare USA in Europa by trump:
https://twitter.com/MarkHertling/status/1288482803412344840

ma proprio no, la mossa e' anche strategica. E' vero che ad oggi la Merkel fa affari come vuole con la Russia - che se Trump avesse fatto solo il 10% sarebbe gia' stato cacciato per tradimento - ma e' anche vero che le basi in Germania hanno meno senso oggi rispetto a prima, quando effettivamente la Germania era ai confini orientali dell'Europa. Oggi la Polonia e' il confine est, e l'Italia il confine sud - chiavi per fermare l'aggressivita' russa ma soprattutto cinese in Europa.
Purtroppo l'establishment della difesa USA e' ancora ancorato al grande nemico storico, l'Unione Sovietiva/Russia, e fatica a vedere nuove minacce strategiche. Curiosamente, stavo rivedendo la prima serie di X Files del lontano 94, e in una puntata un gruppo di "complottisti UFO" dei tempi diceva piu' o meno profeticamente: davvero pensiamo che la CIA, con tutti i soldi investiti per contrastare l'Unione Sovietica, rinunci a tutto ora che quella minaccia non c'e' piu'? A 25 anni di distanza, possiamo vedere che effettivamente ancora tengono in piedi bei baracconi solamente in chiave anti-russa.

Talismano
30-07-20, 12:53
Che gli USA non siano in grado di capire da dove verrà la prossima minaccia per loro, penso sia acclarato. Gli esempi si sprecano.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Ray
31-07-20, 02:42
https://www.facebook.com/thejuicemedia/videos/324549878724905/UzpfSTIzODE4Mjg5ODQ1MToxMDE2MDIxMzkwMTkyMzQ1Mg/

in attesa di notizie serie....

Kemper Boyd
31-07-20, 09:22
sisonoio dicci ancora di come la stanno gestendo bene

https://i.imgur.com/CJJkf0C.png

sacramen
31-07-20, 09:41
sisonoio dicci ancora di come la stanno gestendo bene

https://i.imgur.com/CJJkf0C.png

Infatti al momento sono quelli che in media alla popolazione hanno meno morti...

Yuki
31-07-20, 09:54
Solito ragionamento del cazzo: gli infetti aumentano a decine di migliaia ogni giorno, però "eh, ma il numero di morti in proporzione alla popolazione è basso".
Ho capito che il rapporto è basso, ma i numeri assoluti mica tanto

Kemper Boyd
31-07-20, 10:05
Infatti al momento sono quelli che in media alla popolazione hanno meno morti...
Certo, se ignoriamo la colonna daily increase che diventa maggiore ogni giorno, va tutto alla grande :sisi:

sacramen
31-07-20, 10:20
Solito ragionamento del cazzo: gli infetti aumentano a decine di migliaia ogni giorno, però "eh, ma il numero di morti in proporzione alla popolazione è basso".
Ho capito che il rapporto è basso, ma i numeri assoluti mica tanto

Il dato "Death per Million" mica lo mettono a caso, per dirla brutale in una pandemia i morti fanno statistica.
A quel punto la Svezia potrebbero tenerla fuori, sono quelli che hanno meno morti di tutti in termini assoluti, e invece guarda un po' sta al 6° posto proprio per la media sulla popolazione...

Kemper Boyd
31-07-20, 10:35
Il numero di death per million è un indicatore valido, ma è un indicatore fermo nel tempo; il punto è la differenza di andamento tra i paesi civilizzati e gli USA.

Paesi come l'Italia il grosso dei morti li hanno fatti mesi fa, all'inizio quando non si sapeva un cazzo, gli US invece stanno aumentando ora, e non di poco.

sacramen
31-07-20, 11:37
Il numero di death per million è un indicatore valido, ma è un indicatore fermo nel tempo; il punto è la differenza di andamento tra i paesi civilizzati e gli USA.

Paesi come l'Italia il grosso dei morti li hanno fatti mesi fa, all'inizio quando non si sapeva un cazzo, gli US invece stanno aumentando ora, e non di poco.

Cosa diavolo dici… DpM fermo nel tempo? Prendi la calcolatrice e fatti i conti, per arrivare al livello nostro ne devono morire altri 40000...
L'unico modo per tenerlo fermo nel tempo è rimpiazzare i morti con nuove nascite.

Poi ok, sarà fermo per noi ADESSO ma anche l'Italia faceva centinaia di morti al giorno quando in Cina era ormai fermato il contagio eppure siamo da esempio in tutto il mondo :fag:

Talismano
31-07-20, 11:47
Cosa diavolo dici… DpM fermo nel tempo? Prendi la calcolatrice e fatti i conti, per arrivare al livello nostro ne devono morire altri 40000...
L'unico modo per tenerlo fermo nel tempo è rimpiazzare i morti con nuove nascite.

Poi ok, sarà fermo per noi ADESSO ma anche l'Italia faceva centinaia di morti al giorno quando in Cina era ormai fermato il contagio eppure siamo da esempio in tutto il mondo :fag:Scommettiamo per novembre usa best country in da world in quella classifica?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd
31-07-20, 12:00
Cosa diavolo dici… DpM fermo nel tempo?
Fermo nel tempo nel senso che tu guardi il dato ADESSO. Se noi ora facciamo 6 morti al giorno e loro 1500 il loro DpM salirà molto più velocemente del nostro.


Poi ok, sarà fermo per noi ADESSO ma anche l'Italia faceva centinaia di morti al giorno quando in Cina era ormai fermato il contagio eppure siamo da esempio in tutto il mondo :fag:
Si ma cazzo, l'italia è stato il primo paese occidentale ad affrontare la crisi, gli altri avrebbero dovuto usare la nostra esperienza, invece no gli USA fanno come noi 4 mesi fa.

sacramen
31-07-20, 12:25
Si ma cazzo, l'italia è stato il primo paese occidentale ad affrontare la crisi, gli altri avrebbero dovuto usare la nostra esperienza, invece no gli USA fanno come noi 4 mesi fa.

Vero che siamo stati i primi ma non è che SOLO gli USA hanno visto un aumento dei casi dopo di noi… In Canada tutto bene? Hanno quasi 9000 morti su 37 milioni di abitanti sparsi su un territorio vasto quanto gli USA…
Certo non sono al livello USA quanto a DpM ma non che sia il paradiso, eppure non ne parla nessuno :boh2:

Kemper Boyd
31-07-20, 12:27
Vero che siamo stati i primi ma non è che SOLO gli USA hanno visto un aumento dei casi dopo di noi… In Canada tutto bene? Hanno quasi 9000 morti su 37 milioni di abitanti sparsi su un territorio vasto quanto gli USA…
Certo non sono al livello USA quanto a DpM ma non che sia il paradiso, eppure non ne parla nessuno :boh2:
Il canada ha la metà dei DpM degli US e l'ultimo daily increase è di 12, di cosa stiamo parlando?

sacramen
31-07-20, 12:40
Il canada ha la metà dei DpM degli US e l'ultimo daily increase è di 12, di cosa stiamo parlando?

Vedi? :asd:
Metà DpM ma con un decimo della popolazione e una distribuzione territoriale molto più favorevole.
Poi guardi i valori del Québec e noti un tasso di mortalità del 10%...

Ray
31-07-20, 12:49
il fatto che moltissimi paesi hanno affrontato la crisi, con tutte le particolari differenze da paese a paese e da quanto la pandemia e' scoppiata, e hanno appiattito la curva. Gli Usa hanno un incremento giornaliero di casi peggiore ora di quando la crisi e' cominciata con colpi di 50/70k piu' al giorno.

il numero di morti evitabili e' enorme se avessero gestito la crisi decentemente considerando il tempo a disposizione e l'esempio europeo

Kemper Boyd
31-07-20, 13:08
Vedi? :asd:
Metà DpM ma con un decimo della popolazione e una distribuzione territoriale molto più favorevole.
Poi guardi i valori del Québec e noti un tasso di mortalità del 10%...
E gli US hanno 100 volte i nuovi morti giornalieri, in crescita. Lo capisci che l'andamento è molto più preoccupante del passato?

sacramen
31-07-20, 13:09
il fatto che moltissimi paesi hanno affrontato la crisi, con tutte le particolari differenze da paese a paese e da quanto la pandemia e' scoppiata, e hanno appiattito la curva. Gli Usa hanno un incremento giornaliero di casi peggiore ora di quando la crisi e' cominciata con colpi di 50/70k piu' al giorno.

il numero di morti evitabili e' enorme se avessero gestito la crisi decentemente considerando il tempo a disposizione e l'esempio europeo

L'esempio europeo quale sarebbe stato? Perché forse il casino c'è proprio perché non c'era uno standard...

Mr Yod
31-07-20, 13:11
Poi ok, sarà fermo per noi ADESSO ma anche l'Italia faceva centinaia di morti al giorno quando in Cina era ormai fermato il contagio eppure siamo da esempio in tutto il mondo :fag:
Siamo da esempio in tutto il mondo in Italia, nel resto del mondo non sono poi tanto sicuro che siamo questo gran esempio che siamo soliti sbandierare. :uhm:

Lewyn
31-07-20, 14:00
L'esempio europeo quale sarebbe stato? Perché forse il casino c'è proprio perché non c'era uno standard...

Mi sembra evidente che oggi si abbia un’idea molto più chiara di quali siano i modi per diminuire il contagio e le terapie più efficaci rispetto a mesi fa.

Bisogna essere o stupidi o in malafede per paragonare i dati di mesi fa con quelli attuali.

sacramen
31-07-20, 14:12
Mi sembra evidente che oggi si abbia un’idea molto più chiara di quali siano i modi per diminuire il contagio e le terapie più efficaci rispetto a mesi fa.

Bisogna essere o stupidi o in malafede per paragonare i dati di mesi fa con quelli attuali.

Spiega :uhm:

Kemper Boyd
31-07-20, 14:42
Spiega :uhm:
Spiega cosa? Mi sembra difficile dirla più chiara di così

sacramen
31-07-20, 14:59
Spiega cosa? Mi sembra difficile dirla più chiara di così

Ma chiara cosa, di preciso? I contagi sono diminuiti perché abbiamo chiuso tutto? Perché abbiamo abbracciato cinesi/mangiato involtini? Perché abbiamo mandolinato sui balconi? Sono bastate le inutili mascherine? Gli inutili tamponi a randa? Perché abbiamo lasciato libera circolazione di persone dall'estero?

Ray
31-07-20, 15:02
Spiega cosa? Mi sembra difficile dirla più chiara di così

a questo punto credo sia un caso di "non c'e' peggiore sordo di chi non vuol sentire" ...

Kemper Boyd
31-07-20, 15:08
Ma chiara cosa, di preciso? I contagi sono diminuiti perché abbiamo chiuso tutto? Perché abbiamo abbracciato cinesi/mangiato involtini? Perché abbiamo mandolinato sui balconi? Sono bastate le inutili mascherine? Gli inutili tamponi a randa? Perché abbiamo lasciato libera circolazione di persone dall'estero?
No, è chiaramente stata la fatina buona del cazzo

Firestorm
31-07-20, 17:20
L'esempio europeo quale sarebbe stato? Perché forse il casino c'è proprio perché non c'era uno standard...

l'esempio europeo sono le cure tentate e le cure bocciate oltre che il fatto che nei paesi in cui si é usato il distanziamento fisico e mascherine l'epidemia é scesa piú velocemente dai massimi.

Salutava Sempre
31-07-20, 19:44
le sagaci menti progressiste di skytg24 illumanate dai loro compari democratici d'oltreoceano danno già trump per sconfitto perché stavolta nei sondaggi biden ha il doppio delle preferenze della clinton ai tempi delle presidenziali del 2016. :sisi:
sapevatelo. :spy:

Firestorm
31-07-20, 21:52
al momento bene non é messo




poi si vedrá

https://www.270towin.com/map-images/biden-trump-polling-map
https://www.270towin.com/map-images/consensus-2020-electoral-map-forecast
https://www.270towin.com/map-images/sabatos-crystal-ball-2020-president
https://www.270towin.com/map-images/cook-political-2020-electoral-ratings
https://www.270towin.com/map-images/inside-elections-2020-president
https://www.270towin.com/map-images/politico-2020-presidential-election
https://www.270towin.com/map-images/predictit-2020-presidential-election-odds

Lars_Rosenberg
01-08-20, 08:43
Prima del covid-19 secondo me Trump aveva buone possibilità di essere rieletto, ma negli ultimi mesi ha dimostrato tutta la sua incapacità nel gestire una situazione di crisi e ha fatto una serie di sparate veramente ridicole (iniettarsi il disinfettante :rotfl: ) per cui vedo molto improbabile una sua rielezione.
Meno rilevante, ma comunque con un suo peso, la gestione delle proteste degli afroamericani: se da un lato il suo elettorato è quello meno toccato da questi temi, comunque qualche punto percentuale penso lo abbia perso. Combinando le due cose, a meno di successi straordinari nei prossimi mesi, credo che dovrà abbandonare la Casa Bianca.

Poi se da qui alle elezioni riesce a far cadere il governo cinese, mi faccio la cittadinanza americana falsa e lo voto anche io, ma mi sembra molto improbabile :asd:

Lo Zio
01-08-20, 08:44
Prima del covid-19 secondo me Trump aveva buone possibilità di essere rieletto, ma negli ultimi mesi ha dimostrato tutta la sua incapacità nel gestire una situazione di crisi e ha fatto una serie di sparate veramente ridicole (iniettarsi il disinfettante :rotfl: ) per cui vedo molto improbabile una sua rielezione.
seh :asd:

Volo
01-08-20, 11:56
è vero, ma avete visto in che condizioni è biden? :asd:

https://twitter.com/Breaking911/status/1288216981884338177

gmork
01-08-20, 12:37
insomma, è una gara tra trump e i dem a chi perde di piu' le elezioni.

Talismano
01-08-20, 12:44
insomma, è una gara tra trump e i dem a chi perde di piu' le elezioni.Si ma dem sta per senile DEMentia

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Lux !
01-08-20, 12:45
Meno rilevante, ma comunque con un suo peso, la gestione delle proteste degli afroamericani: se da un lato il suo elettorato è quello meno toccato da questi temi, comunque qualche punto percentuale penso lo abbia perso.

Contro gente che brucia la Bandiera e la Bibbia, può solo guadagnare voti. (https://twitter.com/RT_com/status/1289526289200644096)

Se vivessimo in un mondo ideale, sarebbero da prendere di peso e scaricare in Iran, e per il viaggio di ritorno caricare gli studenti iraniani che si sono rifiutati di calpestare la bandiera americana.

Kemper Boyd
01-08-20, 14:15
Contro gente che brucia la Bandiera e la Bibbia, può solo guadagnare voti. (https://twitter.com/RT_com/status/1289526289200644096)

Se vivessimo in un mondo ideale, sarebbero da prendere di peso e scaricare in Iran, e per il viaggio di ritorno caricare gli studenti iraniani che si sono rifiutati di calpestare la bandiera americana.
La maggior parte delle risposte però sono in difesa della bibbia, non della bandiera :look:

- - - Aggiornato - - -

Ah poi, bannare tik tok non si configura come nanny state?

Kayato
01-08-20, 15:53
Prima del covid-19 secondo me Trump aveva buone possibilità di essere rieletto, ma negli ultimi mesi ha dimostrato tutta la sua incapacità nel gestire una situazione di crisi e ha fatto una serie di sparate veramente ridicole (iniettarsi il disinfettante :rotfl: ) per cui vedo molto improbabile una sua rielezione.
Meno rilevante, ma comunque con un suo peso, la gestione delle proteste degli afroamericani: se da un lato il suo elettorato è quello meno toccato da questi temi, comunque qualche punto percentuale penso lo abbia perso. Combinando le due cose, a meno di successi straordinari nei prossimi mesi, credo che dovrà abbandonare la Casa Bianca.

Poi se da qui alle elezioni riesce a far cadere il governo cinese, mi faccio la cittadinanza americana falsa e lo voto anche io, ma mi sembra molto improbabile :asd:

Più passa il tempo più sono convinto che l'elettorato lo convinci solo nelle settimane prime del voto. Tutto quello che è successo mesi prima non se lo ricordano se non gli ha riguardati direttamente.

sacramen
01-08-20, 19:38
a questo punto credo sia un caso di "non c'e' peggiore sordo di chi non vuol sentire" ...
https://youtu.be/QudGn-pvBEs

caesarx
02-08-20, 06:14
https://youtu.be/QudGn-pvBEsRiassunto, mi sono rotto il cazzo al min 2.

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sacramen
02-08-20, 06:55
Riassunto, mi sono rotto il cazzo al min 2.

Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk

No, te lo guardi fino alla fine.

Zhuge
02-08-20, 08:02
:rotfl:

Talismano
02-08-20, 09:05
No, te lo guardi fino alla fine.Manco se ci fossero fighe slabbrate sul trapezio.

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Kemper Boyd
02-08-20, 09:12
https://youtu.be/QudGn-pvBEs
Adoro gli zeri al posto delle O nel titolo, profumano... profumano di complottismo

sacramen
02-08-20, 10:20
Adoro gli zeri al posto delle O nel titolo, profumano... profumano di complottismo

Se questo è complottismo io sono un semaforo

Zhuge
02-08-20, 10:36
Se questo è complottismo io sono un semaforo

Sempre detto che alla fin fine sei prodiano fino al midollo.

Lux !
02-08-20, 11:12
Il grosso punto di scontro tra destra e sinistra negli US:

The Woke’s method of preying upon one of humanity’s greatest strengths—our compassion—and transforming it into a weapon of oppression to fire at anyone who doesn’t fully adhere to their tenets, has been very effective so far. How can you not support an organization entitled “Black Lives Matter”? Surely you know that refusal to do so makes you a confirmed racist. Does any normal person want to deal with these kinds of charges? Of course not. That’s the whole point. And as soon as you cave they own you. (https://newdiscourses.com/2020/07/hurtling-toward-totalitarianism-call-action-defense-all-we-hold-dear/)

Mr Yod
02-08-20, 12:34
Adoro gli zeri al posto delle O nel titolo, profumano... profumano di complottismo
Vero. :asd:
E guardati i commenti. :bua:

Il problema è che, se non è un deep fake, è un video della camera dei deputati, non della camera di un disagiato. :uhm:

In b4: "perchè, c'è differenza? :fag: " :fag:

Firestorm
02-08-20, 12:41
Salvini e Company hanno portato complottisti in senato come piovesse, idem gli altri.
Al senato è stato accolto wakefield e volevano proiettare il suo film...
Il fatto che sia alla camera non ne certifica la correttezza

sisonoio
02-08-20, 17:49
sisonoio dicci ancora di come la stanno gestendo bene

https://i.imgur.com/CJJkf0C.png

che dici, guardiamo i morti negli Stati Repubblicani comparati a quelli demo, oltre al fatto che sono quelli con meno morti per milione del grafico ? :timifag:

L'obiettivo dei demo è dichiarato a questo punto :asd: Avete degli ottimi collaboratori negli stati con più morti. Continuate ad incolparne Trump :asd:


Solito ragionamento del cazzo: gli infetti aumentano a decine di migliaia ogni giorno, però "eh, ma il numero di morti in proporzione alla popolazione è basso".
Ho capito che il rapporto è basso, ma i numeri assoluti mica tanto

aumentano "i test". Ne stanno facendo molti di più che da noi, ecco perchè le morti non stanno aumentando di quanto stanno aumentando quelli trovati infetti.

Kemper Boyd
02-08-20, 18:37
che dici, guardiamo i morti negli Stati Repubblicani comparati a quelli demo, oltre al fatto che sono quelli con meno morti per milione del grafico ? :timifag:

L'obiettivo dei demo è dichiarato a questo punto :asd: Avete degli ottimi collaboratori negli stati con più morti. Continuate ad incolparne Trump :asd:
Sei tu che sei fissato con rep vs dem, io sto incolpando gli americani tutti.

Talismano
02-08-20, 18:51
La situazione sta diventando ridicola.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

sacramen
03-08-20, 05:38
Salvini e Company hanno portato complottisti in senato come piovesse, idem gli altri.
Al senato è stato accolto wakefield e volevano proiettare il suo film...
Il fatto che sia alla camera non ne certifica la correttezza

Te invece vedi Salvini in qualsiasi cosa, sei peggio dei grillini dell'anno zero :asd:

Firestorm
03-08-20, 05:52
Te invece vedi Salvini in qualsiasi cosa, sei peggio dei grillini dell'anno zero :asd:Ah già perché l'ultimo convegno di stronzi in senato in cui ha dovuto fare la sceneggiata della mascherina chi lo ha organizzato De Gasperi?

E poi ho scritto Salvini come tutti gli altri...
Se leggessi tutto ma deve essere troppo complesso.

Lux !
03-08-20, 23:14
Interviste tra i rivoluzionari:


https://www.youtube.com/watch?v=i3dCg3MhQ7w

Det. Bullock
04-08-20, 05:34
Interviste tra i rivoluzionari:


https://www.youtube.com/watch?v=i3dCg3MhQ7w

PragerU è una delle fonti meno affidabili del web, è letteralmente un organo di propaganda che è noto per distorcere i fatti in favore della causa di destra del momento.
Ed è particolarmente pernicioso per il fatto che si spaccia per un canale educativo, che siano a favore o contro non mi fiderei a prescindere.

Lo Zio
04-08-20, 08:07
prageru è fatto da gente di destra americana per gente di destra americana, banalmente :fag:

quali fatti avrebbe distorto? :fag:

Hellvis
04-08-20, 08:23
Prageru può essere interessante, certo come ogni fonte va presa con le pinze. Su un miliardo di cose non sono d'accordo con loro, ma questo non significa che distorcano i fatti.

Lux !
04-08-20, 09:00
PragerU è una delle fonti meno affidabili del web, è letteralmente un organo di propaganda che è noto per distorcere i fatti in favore della causa di destra del momento.
Ed è particolarmente pernicioso per il fatto che si spaccia per un canale educativo, che siano a favore o contro non mi fiderei a prescindere.

È un canale che supporta il punto di vista di destra :sisi: Non te l'ho linkato per quello che dice lui, ma per quello che dicono gli intervistati.

Riguardo a distorcere i fatti, il tipo della CNN parlava di protesta pacifica con un edificio in fiamme alle spalle; non si tratta di prendere quello che dicono come fonte imparziale, ma di aggiungere il punto di vista al racconto complessivo, a maggior ragione quando quasi tutti i media supportano un racconto parziale.

Firestorm
04-08-20, 10:08
Già un canale che informazione di destra per gente di destra o come lo avete definito mi fa venire i miei dubbi sul fatto che possa raccontare i fatti in maniera corretta.
Esattamente come potrebbe fare una TV che fa l'opposto.
Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico sono cose che succedono e vanno in una certa maniera se si cominciano a colorarle una volta di blu e una volta di rosso ci troveremo con 3 versioni dello stesso fatto.
Sarebbe come trovare Stalin TV e Hitler TV che fanno documentari sulla seconda guerra mondiale e poi trovare il documentario di History Channel.

Lux !
04-08-20, 10:23
Già un canale che informazione di destra per gente di destra o come lo avete definito mi fa venire i miei dubbi sul fatto che possa raccontare i fatti in maniera corretta.
Esattamente come potrebbe fare una TV che fa l'opposto.
Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico sono cose che succedono e vanno in una certa maniera se si cominciano a colorarle una volta di blu e una volta di rosso ci troveremo con 3 versioni dello stesso fatto.
Sarebbe come trovare Stalin TV e Hitler TV che fanno documentari sulla seconda guerra mondiale e poi trovare il documentario di History Channel.

Esatto. Non cerchi informazione corretta da un media di parte. Però puoi ottenere due cose da esso:
1- Informazioni su come quella parte vuole che tu veda quell'evento, e di conseguenza informazioni sul media e sulla parte a cui il media appartiene
2- Parziali informazioni sull'oggetto del documentario quando intervistano qualcuno facente parte di quell'oggetto (tenendo conto che c'è una scelta sul chi mostrare intervistato e quale parte dell'intervista mostrare)

Ossia non tenere conto di quello che i detrattori dicono degli altri, ma considera perchè i detrattori usano certe argomentazioni & cosa gli atri dicono di se stessi.


Poi nello specifico, se vai a guardare come opera quel canale su altri temi, trovi questo:
Cosa pensano loro (https://www.youtube.com/watch?v=T3VadIcrNtU)
Come fanno parlare gli altri (https://www.youtube.com/watch?v=T4gTWUnAbm4)
È palesemente di parte, ma non particolarmente sleale.

Lo Zio
04-08-20, 10:24
PU è ovviamente un canale parziale, ma è molto più trasparente di un equivalente di sinistra :fag:

Firestorm
04-08-20, 13:26
PU è ovviamente un canale parziale, ma è molto più trasparente di un equivalente di sinistra :fag:Può essere, su YouTube non cerco informazione cerco più che altro approfondimento.
Mi soddisfa molto breaking Italy che definirei abbastanza centrista come linea politica (ossia abbastanza irrilevante da rendere inutile colorare le notizie) e molto poco altro.
Per il resto se trovo notizie che possono interessarmi vado a cercare fonti e numeri e poi valuto se quelle cose scritte descrivono ciò che è riportato da numeri e fonti.

Det. Bullock
04-08-20, 15:41
È un canale che supporta il punto di vista di destra :sisi: Non te l'ho linkato per quello che dice lui, ma per quello che dicono gli intervistati.

Riguardo a distorcere i fatti, il tipo della CNN parlava di protesta pacifica con un edificio in fiamme alle spalle; non si tratta di prendere quello che dicono come fonte imparziale, ma di aggiungere il punto di vista al racconto complessivo, a maggior ragione quando quasi tutti i media supportano un racconto parziale.

Sono negazionisti del cambiamento climatico quindi automaticamente teste di cazzo peggiori della CNN, tra l'altro sticazzi del pacifismo delle manifestazioni: siamo qui con una costituzione e parlamento eletto sovrano perché quando la monarchia di Francia sgarrò una volta di troppo la gente si sollevò e caddero un bel po' di teste, non illudiamoci che si raggiungano risultati con la non-violenza se chi sta dall'altra parte ha comportamente al limite della sociopatia.

sisonoio
04-08-20, 17:16
Sei tu che sei fissato con rep vs dem, io sto incolpando gli americani tutti.

e continui.

E io continuo a dirti che prender gli USA come un tutt'uno quando ci sono stati come la California, New York, New Jersey, Oregon, e dall'altra parte Texas, Florida, Dakota(s) e Idaho è ridicolo.

Sono 50 Stati uniti assieme, ognuno con la sua politica, persino California e New Mexico non hanno le stesse identiche politiche e sono entrambi dem. Così come Georgia e Texas.


PragerU è una delle fonti meno affidabili del web, è letteralmente un organo di propaganda che è noto per distorcere i fatti in favore della causa di destra del momento.
Ed è particolarmente pernicioso per il fatto che si spaccia per un canale educativo, che siano a favore o contro non mi fiderei a prescindere.

Cosa hanno distorto ? Mi fai esempi please ?


Già un canale che informazione di destra per gente di destra o come lo avete definito mi fa venire i miei dubbi sul fatto che possa raccontare i fatti in maniera corretta.
Esattamente come potrebbe fare una TV che fa l'opposto.
Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico sono cose che succedono e vanno in una certa maniera se si cominciano a colorarle una volta di blu e una volta di rosso ci troveremo con 3 versioni dello stesso fatto.
Sarebbe come trovare Stalin TV e Hitler TV che fanno documentari sulla seconda guerra mondiale e poi trovare il documentario di History Channel.

Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico ?

Ti informo che ogni partito ha la sua agenda politica e non gradisce ciò che fa l'altro. Se tu vedi il vietare le armi come una cosa positiva l'altro lo vede come negativa perchè i cattivi trovaranno sempre una maniera di procurarsi un'arma mentre saranno i cittadini regolari a vedersela vietata.

vedi la polizia di Minneapolis che suggerisce ai cittadini di obbedire ai criminali.

La notizia è la stessa ("le armi sono vietate"). La reazione diversa. Lo stesso vale per ogni altra posizione e decisione.


Sono negazionisti del cambiamento climatico quindi automaticamente teste di cazzo peggiori della CNN, tra l'altro sticazzi del pacifismo delle manifestazioni: siamo qui con una costituzione e parlamento eletto sovrano perché quando la monarchia di Francia sgarrò una volta di troppo la gente si sollevò e caddero un bel po' di teste, non illudiamoci che si raggiungano risultati con la non-violenza se chi sta dall'altra parte ha comportamente al limite della sociopatia.

No.

Anche se si applicassero tutti i termini del trattato di Parigi, per LA FINE DEL SECOLO si progettava di ridurre la temperatura di meno di un grado.

PER LA FINE DEL SECOLO.

Sai perchè per la fine del secolo ? Perchè per la fine del secolo tu ed io siamo morti e chi seguirà si sentirà dire che bisogna fare un altro trattato per la fine del secolo successivo. Hanno smesso di fare previsioni a breve termine quando la Florida non si è trovata sott'acqua nel 2010 come diceva Gore negli anni 90.

E tu continui a crederci mentre nulla viene fatto contro la Cina che inquina per il 30% della CO2 mondiale.

La monarchia ? Cosa ha fatto Trump di monarchico che il Congresso è in mano ai demo e che praticamente mezzi stati degli USA sono governati dei demo ?

Yuki
04-08-20, 17:23
Non per dire, ma un secolo geologicamente parlando è un cazzo :asd: e comunque ho deciso di non prendere nessuna lezione da uno che quando parla copia per filo e per segno le stesse cose che dicono i supporter maga americani. Loro con la loro politica ci vivono almeno, tu nemmeno quello

Firestorm
04-08-20, 18:21
e continui.

E io continuo a dirti che prender gli USA come un tutt'uno quando ci sono stati come la California, New York, New Jersey, Oregon, e dall'altra parte Texas, Florida, Dakota(s) e Idaho è ridicolo.

Sono 50 Stati uniti assieme, ognuno con la sua politica, persino California e New Mexico non hanno le stesse identiche politiche e sono entrambi dem. Così come Georgia e Texas.



Cosa hanno distorto ? Mi fai esempi please ?



Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico ?

Ti informo che ogni partito ha la sua agenda politica e non gradisce ciò che fa l'altro. Se tu vedi il vietare le armi come una cosa positiva l'altro lo vede come negativa perchè i cattivi trovaranno sempre una maniera di procurarsi un'arma mentre saranno i cittadini regolari a vedersela vietata.

vedi la polizia di Minneapolis che suggerisce ai cittadini di obbedire ai criminali.

La notizia è la stessa ("le armi sono vietate"). La reazione diversa. Lo stesso vale per ogni altra posizione e decisione.



No.

Anche se si applicassero tutti i termini del trattato di Parigi, per LA FINE DEL SECOLO si progettava di ridurre la temperatura di meno di un grado.

PER LA FINE DEL SECOLO.

Sai perchè per la fine del secolo ? Perchè per la fine del secolo tu ed io siamo morti e chi seguirà si sentirà dire che bisogna fare un altro trattato per la fine del secolo successivo. Hanno smesso di fare previsioni a breve termine quando la Florida non si è trovata sott'acqua nel 2010 come diceva Gore negli anni 90.

E tu continui a crederci mentre nulla viene fatto contro la Cina che inquina per il 30% della CO2 mondiale.

La monarchia ? Cosa ha fatto Trump di monarchico che il Congresso è in mano ai demo e che praticamente mezzi stati degli USA sono governati dei demo ?Esattamente cosa non capisci del linguaggio italiano?
Le notizie non hanno colore politico è chi le racconta che lo attribuisce...

Se vedo la polizia che discute con la gente che protesta e scrivo:

La polizia si arrende agli anarchici!!! Siamo finiti!!!


Oppure


Abbiamo vinto!!!! Anche la polizia è d'accordo noi!!!


Ho dato due colori alla seguente notizia:

La polizia discute con i manifestanti per alleggerire la tensione e interrompere le manifestazioni violente.


Ma come ho già detto mi pare proprio che tu non voglia capire.

Firestorm
04-08-20, 18:25
e continui.

E io continuo a dirti che prender gli USA come un tutt'uno quando ci sono stati come la California, New York, New Jersey, Oregon, e dall'altra parte Texas, Florida, Dakota(s) e Idaho è ridicolo.

Sono 50 Stati uniti assieme, ognuno con la sua politica, persino California e New Mexico non hanno le stesse identiche politiche e sono entrambi dem. Così come Georgia e Texas.



Cosa hanno distorto ? Mi fai esempi please ?



Le notizie e le informazioni non hanno un colore politico ?

Ti informo che ogni partito ha la sua agenda politica e non gradisce ciò che fa l'altro. Se tu vedi il vietare le armi come una cosa positiva l'altro lo vede come negativa perchè i cattivi trovaranno sempre una maniera di procurarsi un'arma mentre saranno i cittadini regolari a vedersela vietata.

vedi la polizia di Minneapolis che suggerisce ai cittadini di obbedire ai criminali.

La notizia è la stessa ("le armi sono vietate"). La reazione diversa. Lo stesso vale per ogni altra posizione e decisione.



No.

Anche se si applicassero tutti i termini del trattato di Parigi, per LA FINE DEL SECOLO si progettava di ridurre la temperatura di meno di un grado.

PER LA FINE DEL SECOLO.

Sai perchè per la fine del secolo ? Perchè per la fine del secolo tu ed io siamo morti e chi seguirà si sentirà dire che bisogna fare un altro trattato per la fine del secolo successivo. Hanno smesso di fare previsioni a breve termine quando la Florida non si è trovata sott'acqua nel 2010 come diceva Gore negli anni 90.

E tu continui a crederci mentre nulla viene fatto contro la Cina che inquina per il 30% della CO2 mondiale.

La monarchia ? Cosa ha fatto Trump di monarchico che il Congresso è in mano ai demo e che praticamente mezzi stati degli USA sono governati dei demo ?Ah sì ? Sai perché non si è trovata sott'acqua? Perché tanti posti hanno fatto una cara di cemento e hanno alzato di 30 cm le strade.


Geniale...

Sei fascista, sei negazionista dei cambiamenti climatici, sei negazionista del coronavirus, come minimo a sto punto credo pure ai novax e alla terra piatta, sei sostenitori di Trump...
Non te ne manca una credo che ti manchi solo il pizzagate e l'adenocromo poi hai azzerato 5 milioni di anni di evoluzione umana.

Necronomicon
06-08-20, 07:09
Mettilo in ignore come fanno tutti, prima che se ne accorga e crei un altro account hai qualche mese di pace :asd:

Kemper Boyd
06-08-20, 09:14
Nel frattempo, minacce di morte a Fauci e alle sue figlie, che grande paese

Firestorm
06-08-20, 13:42
Mettilo in ignore come fanno tutti, prima che se ne accorga e crei un altro account hai qualche mese di pace :asd:In effetti...non ci avevo pensato.

Firestorm
06-08-20, 13:44
Nel frattempo, minacce di morte a Fauci e alle sue figlie, che grande paeseSecondo la logica americana saranno colpevoli di aver fatto indebolire l'economia e così gli americani hanno potuto comprarsi 3 pistole in meno a testa...

Cosa che per loro deve essere una tragedia.

Quando in un paese puoi andare in giro con un fucile semiautomatico al collo credo che quel paese abbia un problema non grosso di più.

Kayato
06-08-20, 16:11
Secondo la logica americana saranno colpevoli di aver fatto indebolire l'economia e così gli americani hanno potuto comprarsi 3 pistole in meno a testa...

Cosa che per loro deve essere una tragedia.

Quando in un paese puoi andare in giro con un fucile semiautomatico al collo credo che quel paese abbia un problema non grosso di più.

Fatto random sto vedendo che ultimamente va di moda per triggerare gli muricani in internet che si vantano del sistema imperiale di misura che usano il sistema metrico per le munizioni

gmork
07-08-20, 05:25
US election 2020: Trump says opponent Biden will 'hurt God' (https://www.bbc.com/news/election-us-2020-53688009):rotfl:


https://www.youtube.com/watch?v=i4YwbvetWGE

notare come accosta dio e le armi. moooolto cristiano :sisi:

Lo Zio
07-08-20, 08:06
https://m.media-amazon.com/images/I/61BO27RXJ6L.jpg

Lux !
07-08-20, 11:31
E questa volta non è una fonte di destra che intervista gente di sinistra, se lo dicono da soli:

While we’re working to abolish the police, we must also work to dismantle what the police were put here to protect: property.
[...]
We need a housing movement based on a rejection of the construct that any one person should own this earth’s land. (https://www.teenvogue.com/story/eviction-crisis-coronavirus-pandemic?utm_medium=social&utm_brand=tv&utm_source=twitter&mbid=social_twitter&utm_social-type=owned)

Lo Zio
07-08-20, 11:34
It’s been four months since the onslaught of the coronavirus pandemic first highlighted the failures of capitalism and the incompetence of the United States government.

prima riga :asd:

Yuki
07-08-20, 11:38
E questa volta non è una fonte di destra che intervista gente di sinistra, se lo dicono da soli:

While we’re working to abolish the police, we must also work to dismantle what the police were put here to protect: property.
[...]
We need a housing movement based on a rejection of the construct that any one person should own this earth’s land. (https://www.teenvogue.com/story/eviction-crisis-coronavirus-pandemic?utm_medium=social&utm_brand=tv&utm_source=twitter&mbid=social_twitter&utm_social-type=owned)Wow. Finalmente il comunismo autentico si fa strada in America :rofl:

Kemper Boyd
07-08-20, 11:41
It’s been four months since the onslaught of the coronavirus pandemic first highlighted the failures of capitalism and the incompetence of the United States government.

prima riga :asd:
La parte dopo il grassetto è vera però :asd:

Lo Zio
07-08-20, 11:42
i governi sono sempre considerati incompetenti :asd:

Lux !
07-08-20, 11:44
Wow. Finalmente il comunismo autentico si fa strada in America :rofl:

La tipica rivoluzione culturale a suon di statue distrutte l'hanno già iniziata :snob:

Kemper Boyd
07-08-20, 11:47
La tipica rivoluzione culturale a suon di statue distrutte l'hanno già iniziata :snob:
Spero che gli snowflake che hanno abbattuto la statua di colombo abbiano per coerenza abbandonato il territorio nordamericano :fag:

Mr Yod
07-08-20, 11:53
i governi sono sempre considerati incompetenti :asd:
Sopratutto quando fanno di tutto per dimostrarlo. :asd:

Lo Zio
07-08-20, 11:57
almeno sono coerenti :tsk:




:bua:

Manu
07-08-20, 18:30
Perché non se ne vanno a Cuba? :fag:

Det. Bullock
07-08-20, 18:50
Perché non se ne vanno a Cuba? :fag:

Perché per loro "comunismo" è quello che abbiamo qua e in gran parte d'Europa non solo quello di Cuba.
Per l'americano trumpista (e non solo) medio un paese come l'Italia o la Francia è un oppressivo regime comunista che ti costringe a pagare le tasse per finanziare le cure per lavativi che non hanno lavorato abbastanza per permettersi le cure contro il cancro o i trapianti di organi.

Mi sono trovato più volte a spiegare a americani di entrambe le parti politiche che non ci sono paesi europei comunisti: è gente che per quasi cinquant'anni ha avuto propaganda antisocialista becera e che considera "comunismo" cose che qui diamo per scontate perché tra la guerra fredda e le multinazionali proprietarie dei grossi network che cercavano in tutti i modi di pagare meno tasse nessuno fino a tempi recentissimi ha avuto interesse a dipingere in maniera positiva cose come la sanità pubblica.

sacramen
08-08-20, 19:25
Sopratutto quando fanno di tutto per dimostrarlo. :asd:

È che quelli competenti ce li abbiamo noi e mica ce ne stanno tanti al mondo...

MrVermont
09-08-20, 09:05
Perché per loro "comunismo" è quello che abbiamo qua e in gran parte d'Europa non solo quello di Cuba.
Per l'americano trumpista (e non solo) medio un paese come l'Italia o la Francia è un oppressivo regime comunista che ti costringe a pagare le tasse per finanziare le cure per lavativi che non hanno lavorato abbastanza per permettersi le cure contro il cancro o i trapianti di organi.

Mi sono trovato più volte a spiegare a americani di entrambe le parti politiche che non ci sono paesi europei comunisti: è gente che per quasi cinquant'anni ha avuto propaganda antisocialista becera e che considera "comunismo" cose che qui diamo per scontate perché tra la guerra fredda e le multinazionali proprietarie dei grossi network che cercavano in tutti i modi di pagare meno tasse nessuno fino a tempi recentissimi ha avuto interesse a dipingere in maniera positiva cose come la sanità pubblica.e? non ho mai capito per quale ragione noi europei ci teniamo tanto a convincere gli americani che il nostro modello sociale è migliore.
Ma cosa ce ne frega?
Il modello sociale Usa ed Europeo hanno entrambi pregi e difetti.
Quello Usa ha il pregio di essere molto più reattivo. Questo permette alla loro economia di uscire prima e meglio dalle crisi di quanto facciamo in europa. Ma non offre praticamente alcuna rete di protezione alla fasce deboli della popolazione a differenza del nostro.

Va anche detto che per quanto faccia schifo il loro sistema sociale, europei che si trasferiscono in america ce ne stanno a frotte. Mentre di americani che bramano di venire a lavorare da noi non mi pare di vederne molti.


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Talismano
09-08-20, 09:32
Beh mi pare non ci sia nemmeno bisogno di discutere su quale sia il metodo migliore.

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gmork
09-08-20, 09:51
quando devi chiederti se puoi curarti o meno in base a quanti soldi hai e a cosa copre la tua assicurazione medica (con una spesa per cittadino per lo stato cmq superiore a quella europea) la risposta viene da sola :bua: o anche quando puoi girare armato, con una sparatoria a settimana, ma non con una bottiglia di birra in mano. :bua: cmq detroit non mi pare dimostri tutta questa reattività alle crisi del modello usa.
imho il loro è semplicemente un modello che demonizza tutto quello che è sociale (e quello alla gente viene insegnato a pensare), perché il modello capitalistico è il modo migliore (per i pochi che muovono i fili) di arricchirsi.

sisonoio
09-08-20, 20:23
Non per dire, ma un secolo geologicamente parlando è un cazzo :asd: e comunque ho deciso di non prendere nessuna lezione da uno che quando parla copia per filo e per segno le stesse cose che dicono i supporter maga americani. Loro con la loro politica ci vivono almeno, tu nemmeno quello

Scelta tua. Tu prendi per filo e per segno quello che dicono CNN e MSNBC


Esattamente cosa non capisci del linguaggio italiano?
Le notizie non hanno colore politico è chi le racconta che lo attribuisce...

Se vedo la polizia che discute con la gente che protesta e scrivo:

La polizia si arrende agli anarchici!!! Siamo finiti!!!


Oppure


Abbiamo vinto!!!! Anche la polizia è d'accordo noi!!!


Ho dato due colori alla seguente notizia:

La polizia discute con i manifestanti per alleggerire la tensione e interrompere le manifestazioni violente.


Ma come ho già detto mi pare proprio che tu non voglia capire.

No. La polizia interviene per fermare una rivolta :

CNN : Violent police beats peaceful protesters

OANN : Police finally intervenes to stop violent rioters

Non c'è un solo outlet in america in questo momento che "faccia news". Fox e OANN a destra, TUTTI GLI ALTRI a sinistra. Perchè in questo momento non esiste "l'essere imparziale", i due partiti non hanno nulla in comune e o prendi soldi da uno o dall'altro (prendi soldi indica o ti guardano i supporters di uno o dell'altro)


Ah sì ? Sai perché non si è trovata sott'acqua? Perché tanti posti hanno fatto una cara di cemento e hanno alzato di 30 cm le strade.


Geniale...

Sei fascista, sei negazionista dei cambiamenti climatici, sei negazionista del coronavirus, come minimo a sto punto credo pure ai novax e alla terra piatta, sei sostenitori di Trump...
Non te ne manca una credo che ti manchi solo il pizzagate e l'adenocromo poi hai azzerato 5 milioni di anni di evoluzione umana.

No, non si è trovata sott'acqua perchè l'acqua non si è alzata.

Genio le spiagge sono tutte lì come lo erano 20 anni fa.

I fascisti siete voi, che siete arrivati sotto la bandiera del liberismo e ora usando il liberismo come parola volete un governo centrale che comandi ogni Stato dal Dakota fino alla California fino a New York alla stessa maniera. Che la cosa sia chiara, chi vuole il governo onnipotente (fascista) siete voi. non io. Io sono per i singoli Stati.

No non nego che il coronavirus esista. Il coronavirus esiste.

Io sostengo Trump, tu sostieni la Cina. Ognuno ha le sue posizioni. Però in Cina tu non ci vuoi andare, mentre io in America ci sono già andato e stato più volte.

Perchè non sai di cosa stai parlando.




Va anche detto che per quanto faccia schifo il loro sistema sociale, europei che si trasferiscono in america ce ne stanno a frotte. Mentre di americani che bramano di venire a lavorare da noi non mi pare di vederne molti.


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Il loro sistema sociale NON fa schifo. Non ci sono americani che vengono a lavorare da noi se non una manciata insignificante paragonata agli europei che vanno là. Non manca la sanità pubblica, è che la gente preferisce farsi le assicurazioni private. Ragione per cui anche i demo hanno rigettato Sanders.




quando devi chiederti se puoi curarti o meno in base a quanti soldi hai e a cosa copre la tua assicurazione medica (con una spesa per cittadino per lo stato cmq superiore a quella europea) la risposta viene da sola :bua: o anche quando puoi girare armato, con una sparatoria a settimana, ma non con una bottiglia di birra in mano. :bua: cmq detroit non mi pare dimostri tutta questa reattività alle crisi del modello usa.
imho il loro è semplicemente un modello che demonizza tutto quello che è sociale (e quello alla gente viene insegnato a pensare), perché il modello capitalistico è il modo migliore (per i pochi che muovono i fili) di arricchirsi.

La spesa sanitaria in America è alta perchè lo Stato finanzia la ricerca e l'assistenza sanitaria di poveri, militari, dipendenti federali e vecchi tramite Medicaid e Medicare. Questi milioni di americani che muoiono perchè non possono permettersi le cure li vedi solo nei documentari di Michael Moore, altrimenti Sanders sarebbe stato eletto dai demo al posto di Biden.

Certo che Detroit è messa male, è colpa di trump, mica dei governatori demo e sindaci demo che hanno avuto da tempo immemore.

Necronomicon
09-08-20, 22:25
Va anche detto che per quanto faccia schifo il loro sistema sociale, europei che si trasferiscono in america ce ne stanno a frotte. Mentre di americani che bramano di venire a lavorare da noi non mi pare di vederne molti.


E' un argomento scarso. In quanto non è che si entra legalmente a lavorare in America per fare il pizzaiolo. Chi va lì ci va, alla fine, con uno stipendio e dei benefit tali che le storture del sistema non lo toccano minimamente. Questo però non elimina l'esistenza di storture o grosse disuguaglianze.

- - - Aggiornato - - -


E questa volta non è una fonte di destra che intervista gente di sinistra, se lo dicono da soli:

While we’re working to abolish the police, we must also work to dismantle what the police were put here to protect: property.
[...]
We need a housing movement based on a rejection of the construct that any one person should own this earth’s land. (https://www.teenvogue.com/story/eviction-crisis-coronavirus-pandemic?utm_medium=social&utm_brand=tv&utm_source=twitter&mbid=social_twitter&utm_social-type=owned)

L'esposizione è un po' ingenua ma il problema esiste. Persino i tedeschi vorrebbero una legge per limitare il numero di unità immobiliari che una società può possedere, in quanto crea grosse storture sulla disponibilità di case per la gente e fa crescere vertiginosamente il valore degli immobili (in quanto se una società ha parecchi immobili, può tenerli vuoti e fermi quanto pare a lei, invece di vendere a un prezzo più basso)

MrVermont
09-08-20, 23:20
quando devi chiederti se puoi curarti o meno in base a quanti soldi hai e a cosa copre la tua assicurazione medica (con una spesa per cittadino per lo stato cmq superiore a quella europea) la risposta viene da sola :bua: o anche quando puoi girare armato, con una sparatoria a settimana, ma non con una bottiglia di birra in mano. :bua: cmq detroit non mi pare dimostri tutta questa reattività alle crisi del modello usa.
imho il loro è semplicemente un modello che demonizza tutto quello che è sociale (e quello alla gente viene insegnato a pensare), perché il modello capitalistico è il modo migliore (per i pochi che muovono i fili) di arricchirsi.e siamo d'accordo.
Ma quello che dico io è: stato loro, sistema loro. Cosa minchia ce ne frega di come vogliono vivere gli americani.

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Det. Bullock
10-08-20, 05:18
e siamo d'accordo.
Ma quello che dico io è: stato loro, sistema loro. Cosa minchia ce ne frega di come vogliono vivere gli americani.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Ce ne frega perché essendo solo la potenza che domina il blocco occidentale e una delle prime potenze economiche mondiali con ramificazioni un po' dappertutto se si mandano a puttane l'economia perché a furia di incaponirsi a non tassare le multinazionali, a impoverire sempre di più i propri consumatori (e ricordiamoci che se i consumatori non possono comprare l'economia crolla) e ad aizzare le fiamme del malcontento sociale le conseguenze poi le subiamo pure noi. Ti ricordo che le varie crisi economiche ultimamente sono partite da lì.

Yuki
10-08-20, 08:03
I fascisti siete voi, che siete arrivati sotto la bandiera del liberismo e ora usando il liberismo come parola volete un governo centrale che comandi ogni Stato dal Dakota fino alla California fino a New York alla stessa maniera. Che la cosa sia chiara, chi vuole il governo onnipotente (fascista) siete voi. non io. Io sono per i singoli Stati.

.

Ma vaffanculo te e la CNN. E fanculo anche sta storiella che il povero, povero Trump è un passacarte in balia dei singoli Stati e del senato a maggioranza democratica.
Lo sappiamo che gli Stati possono decidere in maniera autonoma, ma la sfilza di ordini esecutivi che ha emanato dovrebbe ricordati che HA il potere di imporre decisioni per tutti gli Stati, così come può fare pressioni dall'esterno

royp
10-08-20, 14:37
Ce ne frega perché essendo solo la potenza che domina il blocco occidentale e una delle prime potenze economiche mondiali con ramificazioni un po' dappertutto: se si mandano a puttane l'economia perché a furia di incaponirsi a non tassare le multinazionali, a impoverire sempre di più i propri consumatori (e ricordiamoci che se i consumatori non possono comprare l'economia crolla) e ad aizzare le fiamme del malcontento sociale le conseguenze poi le subiamo pure noi. Ti ricordo che le varie crisi economiche ultimamente sono partite da lì.

argomentazione senza senso, anche il benessere economico qui lo vivi solo se lo vivono loro, dal momento che fanno girare i soldi necessari a comprarsi i nostri prodotti (non solo le mozzarelle), grazie al tanto vituperato capitalismo e consumismo spinto dell'americano medio.
Se il mondo fosse popolato da italiani, per intenderci, staremmo fermi - sia tecnologicamente che socialmente - a 100 anni fa.

Det. Bullock
10-08-20, 15:11
argomentazione senza senso, anche il benessere economico qui lo vivi solo se lo vivono loro, dal momento che fanno girare i soldi necessari a comprarsi i nostri prodotti (non solo le mozzarelle), grazie al tanto vituperato capitalismo e consumismo spinto dell'americano medio.
Se il mondo fosse popolato da italiani, per intenderci, staremmo fermi - sia tecnologicamente che socialmente - a 100 anni fa.
Royp, il capitalismo senza freni porta divorarsi da solo nella vita reale perché se il ricco per esempio può scegliere tra pagare il lavoro alla gente ed averlo gratis prenderà sempre quello gratis se la legge non lo piglia a bastonate. Nessuno chiede l'abolizione del capitalismo ma il capitalismo senza controlli pesanti fa diventare le classi agiate come una versione meno formalizzata del Partito Comunista dei sistemi di stampo sovietico che non avendo un contrappeso di nessun genere finivano sempre con l'essere oppressivi in barba ai "diritti dei lavoratori" così come il capitalismo senza freni tende a concentrare la ricchezza in meno mani possibili in barba alla "circolazione del capitale" e al benessere generale.

Poteva funzionare finché la gente era libera di andare a fottere la terra agli indiani ma finché non troveremo un pianeta alieno da colonizzare non c'è un pozzo di risorse esterno atto a compensare la concentrazione della ricchezza.

È un dato di fatto che l'economia circola se vendi 1000 FIAT non se vendi 10 Ferrari, nel momento in cui il cittadino medio non può più permettersi la FIAT l'economia crolla anche se i ricchi di Ferrari se ne possono permettere due a testa anziché una.

royp
10-08-20, 16:17
Royp, il capitalismo senza freni porta divorarsi da solo nella vita reale perché se il ricco per esempio può scegliere tra pagare il lavoro alla gente ed averlo gratis prenderà sempre quello gratis se la legge non lo piglia a bastonate. Nessuno chiede l'abolizione del capitalismo ma il capitalismo senza controlli pesanti fa diventare le classi agiate come una versione meno formalizzata del Partito Comunista dei sistemi di stampo sovietico che non avendo un contrappeso di nessun genere finivano sempre con l'essere oppressivi in barba ai "diritti dei lavoratori" così come il capitalismo senza freni tende a concentrare la ricchezza in meno mani possibili in barba alla "circolazione del capitale" e al benessere generale.

Poteva funzionare finché la gente era libera di andare a fottere la terra agli indiani ma finché non troveremo un pianeta alieno da colonizzare non c'è un pozzo di risorse esterno atto a compensare la concentrazione della ricchezza.

È un dato di fatto che l'economia circola se vendi 1000 FIAT non se vendi 10 Ferrari, nel momento in cui il cittadino medio non può più permettersi la FIAT l'economia crolla anche se i ricchi di Ferrari se ne possono permettere due a testa anziché una.

si ok ma che c'entra? non e' che si puo' criticare gli americani quando le cose vanno male e non elogiarli quando le cose vanno bene. Il regolatore funziona se aiuta ad aumentare la competitivita' e la concorrenza, in modo da generare piu' ricchezza. Ad oggi, i meccanismi regolatori servono a concentrare la ricchezza nei grossi gruppi industriali, di fatto eliminando la concorrenza in nome della "tutela" del cittadino.

sacramen
10-08-20, 17:31
Royp, il capitalismo senza freni porta divorarsi da solo nella vita reale perché se il ricco per esempio può scegliere tra pagare il lavoro alla gente ed averlo gratis prenderà sempre quello gratis se la legge non lo piglia a bastonate. Nessuno chiede l'abolizione del capitalismo ma il capitalismo senza controlli pesanti fa diventare le classi agiate come una versione meno formalizzata del Partito Comunista dei sistemi di stampo sovietico che non avendo un contrappeso di nessun genere finivano sempre con l'essere oppressivi in barba ai "diritti dei lavoratori" così come il capitalismo senza freni tende a concentrare la ricchezza in meno mani possibili in barba alla "circolazione del capitale" e al benessere generale.

Poteva funzionare finché la gente era libera di andare a fottere la terra agli indiani ma finché non troveremo un pianeta alieno da colonizzare non c'è un pozzo di risorse esterno atto a compensare la concentrazione della ricchezza.

È un dato di fatto che l'economia circola se vendi 1000 FIAT non se vendi 10 Ferrari, nel momento in cui il cittadino medio non può più permettersi la FIAT l'economia crolla anche se i ricchi di Ferrari se ne possono permettere due a testa anziché una.

Non capisco: stati parlando degli USA o dell'Italia? :uhm:

Det. Bullock
10-08-20, 18:24
Non capisco: stati parlando degli USA o dell'Italia? :uhm:


si ok ma che c'entra? non e' che si puo' criticare gli americani quando le cose vanno male e non elogiarli quando le cose vanno bene. Il regolatore funziona se aiuta ad aumentare la competitivita' e la concorrenza, in modo da generare piu' ricchezza. Ad oggi, i meccanismi regolatori servono a concentrare la ricchezza nei grossi gruppi industriali, di fatto eliminando la concorrenza in nome della "tutela" del cittadino.

r/woosh

Dovevo fare per forza l'esempio con General Motors perché negli USA non hanno la FIAT?

La competitività funziona finché qualcuno non vince, è già successo nel 19esimo secolo negli USA stessi quando dovettero varare le prime norme anti-trust proprio per evitare la naturale formazione di monopoli, o quando dovettero reistituire una banca centrale perché l'economia lasciata a sé stessa era diventata troppo instabile.

Lars_Rosenberg
11-08-20, 11:07
Ma questi sono più coglioni del PD italiano :facepalm:

https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/ (https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/)

Yuki
11-08-20, 11:36
La novità quale sarebbe? Putin preferirebbe rimanga Triumph, e non è un mistero

Lux !
11-08-20, 12:03
Ma questi sono più coglioni del PD italiano :facepalm:

https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/ (https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/)

Contestualizzato, visto che lì è tagliuzzato proprio al minimo:
https://i.imgur.com/mSMYMIk.png

royp
11-08-20, 13:25
Contestualizzato, visto che lì è tagliuzzato proprio al minimo:
https://i.imgur.com/mSMYMIk.png

incredibile come lo spauracchio russia cattiva funzioni ancora nel 2020. Non che siano proprio "buoni", ma insomma la loro minaccia mi sembra molto sopravvalutata dai media. Questo magari fa anche il gioco di Putin che raccoglie consensi internamente anche cosi' (l'antiamericanismo e' sempre forte anche da loro)

Volo
11-08-20, 22:30
e quindi la VP di biden sarà kamala harris, se non sbaglio scarsamente amata dagli americani :asd:

Lux !
12-08-20, 10:13
e quindi la VP di biden sarà kamala harris, se non sbaglio scarsamente amata dagli americani :asd:

Ci sono parecchi americani che considerano Obama il miglior presidente della storia, soltanto perchè è nero, questa è pure donna...

Manu
12-08-20, 13:32
Vorrei tanto scrivere qualcosa che non contenga insulti etc. ma non ci riesco.

https://edition.cnn.com/2020/08/11/us/8-year-old-boy-key-west-arrest-trnd/index.html

Mi chiedo come certa gente riesca a dormire la notte... ma non hanno un minimo di coscienza? Altro che bianchi vs neri, roba del genere non credo accadrebbe manco in Corea del Nord o Iran...

Det. Bullock
12-08-20, 17:38
Ci sono parecchi americani che considerano Obama il miglior presidente della storia, soltanto perchè è nero, questa è pure donna...

Oddio, c'è un sacco di gente che lo ritiene il peggiore perché è nero a compensare, considerati i bassi standard americani (nota: sto volutamente ignorando il punto di vista estero, cioé il nostro, perché sarebbe come chiedere ai detenuti di un lager quale era il migliore direttore del campo durante i loro anni di detenzione) direi che è nella media ma essere nella media ti fa sembrare il migliore di tutti quando prima di te viene Bush Jr e dopo di te viene Trump. :asd:


Vorrei tanto scrivere qualcosa che non contenga insulti etc. ma non ci riesco.

https://edition.cnn.com/2020/08/11/us/8-year-old-boy-key-west-arrest-trnd/index.html

Mi chiedo come certa gente riesca a dormire la notte... ma non hanno un minimo di coscienza? Altro che bianchi vs neri, roba del genere non credo accadrebbe manco in Corea del Nord o Iran...
"if convicted, the child in this case would have been a convicted felon at eight years old"

Questa è roba ottocentesca, un bambino disabile di otto anni rischia di beccarsi un precedente penale.
Ma che dico ottocentesca? Sembra siano fermi alla concezione medievale di bambini come adulti in miniatura

Necronomicon
12-08-20, 18:06
Vorrei tanto scrivere qualcosa che non contenga insulti etc. ma non ci riesco.

https://edition.cnn.com/2020/08/11/us/8-year-old-boy-key-west-arrest-trnd/index.html

Mi chiedo come certa gente riesca a dormire la notte... ma non hanno un minimo di coscienza? Altro che bianchi vs neri, roba del genere non credo accadrebbe manco in Corea del Nord o Iran...

Digennaro.
Napoletana? :asd:

Mi ricorda la mia gioventù e le estati da animatore di centri estivi dove se ti capitava il rapporto 1:1 eri sicuro di tornare a casa con lividi e morsi, questa per un pugnetto ha chiamato la polizia :asd:

Firestorm
12-08-20, 19:50
Digennaro.
Napoletana? :asd:

Mi ricorda la mia gioventù e le estati da animatore di centri estivi dove se ti capitava il rapporto 1:1 eri sicuro di tornare a casa con lividi e morsi, questa per un pugnetto ha chiamato la polizia :asd:

ma la ha schiantata di botte ? per prendersi 8 anni deve essere minimo finita in ospedale per un po'...
a parte tutto per me sono dementi.

Necronomicon
12-08-20, 20:57
ma la ha schiantata di botte ? per prendersi 8 anni deve essere minimo finita in ospedale per un po'...
a parte tutto per me sono dementi.No, l'articolo dice che il bimbo ha 8 anni, lei non si è fatta niente, volevano fargli il processo e questo avrebbe sporcato la fedina penale del bimbo a 8 anni, non che gli avrebbero dato 8 anni. Tra l'altro mi pare che i reati dei minori siano secretati per cui non penso nemmeno sarebbero rimasti nella fedina.

Manu
12-08-20, 21:00
No, l'articolo dice che il bimbo ha 8 anni, lei non si è fatta niente, volevano fargli il processo e questo avrebbe sporcato la fedina penale del bimbo a 8 anni, non che gli avrebbero dato 8 anni. Tra l'altro mi pare che i reati dei minori siano secretati per cui non penso nemmeno sarebbero rimasti nella fedina.stiamo parlando di America, ti stupiresti del contrario?

Det. Bullock
13-08-20, 00:00
No, l'articolo dice che il bimbo ha 8 anni, lei non si è fatta niente, volevano fargli il processo e questo avrebbe sporcato la fedina penale del bimbo a 8 anni, non che gli avrebbero dato 8 anni. Tra l'altro mi pare che i reati dei minori siano secretati per cui non penso nemmeno sarebbero rimasti nella fedina.
Credo che varii stato per stato, non sarei sorpreso se uno stato conservatore come la Florida abbia leggi retrograde sul trattamento dei reati minorili.


stiamo parlando di America, ti stupiresti del contrario?

Sinceramente io non mi stupisco più di nulla da quando lessi delle leggi sui matrimoni minorili che hanno là.

Firestorm
13-08-20, 05:07
No, l'articolo dice che il bimbo ha 8 anni, lei non si è fatta niente, volevano fargli il processo e questo avrebbe sporcato la fedina penale del bimbo a 8 anni, non che gli avrebbero dato 8 anni. Tra l'altro mi pare che i reati dei minori siano secretati per cui non penso nemmeno sarebbero rimasti nella fedina.Meno male...rimane il fatto che far arrivare la polizia ad arrestare un bambino di 8 anni a scuola denota un ritardo mentale di chi lo permette.

von right
13-08-20, 14:17
Infatti il primo problema è il ritardo di chi ha chiamato la polizia per una cosa del genere.
Il secondo è dei poliziotti che l'hanno arrestato "seguendo la procedura"...a sto punto visto che "aveva i pugni chiusi e sembrava aggressivo" potevano anche taserarlo per stare più sicuri...per tacer di quello che gli dicono.
Il terzo è del dipartimento di polizia che non solo giustifica gli agenti perchè "hanno seguito la procedura" ma poi tace sulla questione.
Il quarto è del sindaco che pure lui tace insieme alla scuola.
C'è tanto di quel ritardo da generare un secondo cocoon.

Firestorm
13-08-20, 14:35
Il nemico sono i soffioni della doccia!!!!!

Lux !
13-08-20, 18:14
Se all'altro hanno dato un Nobel per la pace senza aver fatto nulla, a lui che cosa devo dare? (https://www.reuters.com/article/us-israel-emirates-trump-idUSKCN25926W)

Kayato
13-08-20, 18:38
Se all'altro hanno dato un Nobel per la pace senza aver fatto nulla, a lui che cosa devo dare? (https://www.reuters.com/article/us-israel-emirates-trump-idUSKCN25926W)

Come si dice? la diciottesima volta è quella buona?

Yuki
13-08-20, 18:59
E Trump city? :piange:

Yuki
13-08-20, 19:14
Tra l'altro, sarei curioso di sentire la difesa d'ufficio riguardo la sua intervista al telefono dove praticamente confessa che sta sabotando le poste americane per rendere impossibile il voto via posta

royp
13-08-20, 19:43
Tra l'altro, sarei curioso di sentire la difesa d'ufficio riguardo la sua intervista al telefono dove praticamente confessa che sta sabotando le poste americane per rendere impossibile il voto via posta

nonostante per i nostri standard italiani US Post funzioni benissimo, in America fa pena in confronto ai concorrenti :P

Kayato
13-08-20, 19:46
Ho comprato un poster da uno dal Texas: 35 giorni solo per lasciare gli usa, 3 giorni in italia per arrivare a casa mia.

royp
13-08-20, 19:47
comunque il voto per posta e' una cagata. Lo dice un italiano che per 10 anni ha votato dall'estero (iscritto AIRE), con lo stesso sistema. Finche' si tratta di 4 gatti che vivono in giro per il mondo, si puo' anche accettare (non dovrebbe), ma e' il sistema piu' prono a brogli che si possa avere.

Nyarlathotep
13-08-20, 19:59
Si ma è idiota sabotarlo invece di potenziarlo in un momento in cui gli assembramenti di persone non sono consigliati

Yuki
13-08-20, 20:07
nonostante per i nostri standard italiani US Post funzioni benissimo, in America fa pena in confronto ai concorrenti :PAllora possiamo pure deliberatamente sabotarlo, no? :facepalm:

Firestorm
13-08-20, 20:28
comunque il voto per posta e' una cagata. Lo dice un italiano che per 10 anni ha votato dall'estero (iscritto AIRE), con lo stesso sistema. Finche' si tratta di 4 gatti che vivono in giro per il mondo, si puo' anche accettare (non dovrebbe), ma e' il sistema piu' prono a brogli che si possa avere.

lo usano parecchi stati eppure nessuno ha mai dimostrato che ci siano piú brogli del sistema standard.
Questa e'paro paro la stronzata raccontata da Trump.

https://www.reuters.com/article/us-usa-election-vote-by-mail-explainer/explainer-fraud-is-rare-in-us-mail-in-voting-here-are-the-methods-that-prevent-it-idUSKBN2482SA

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53353404

https://www.nytimes.com/article/mail-in-voting-explained.html

https://www.factcheck.org/2020/07/the-presidents-trumped-up-claims-of-voter-fraud/

royp
13-08-20, 20:39
lo usano parecchi stati eppure nessuno ha mai dimostrato che ci siano piú brogli del sistema standard.
Questa e'paro paro la stronzata raccontata da Trump.

https://www.reuters.com/article/us-usa-election-vote-by-mail-explainer/explainer-fraud-is-rare-in-us-mail-in-voting-here-are-the-methods-that-prevent-it-idUSKBN2482SA

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53353404

https://www.nytimes.com/article/mail-in-voting-explained.html

https://www.factcheck.org/2020/07/the-presidents-trumped-up-claims-of-voter-fraud/

come fai a dimostrare che chi ha inviato la lettera con la votazione sia effettivamente lui? E' ovvio che un sistema piu' e' bucato piu' viene sfruttato. Vale per tutti, ma non per i voti via posta?

- - - Aggiornato - - -


E Trump city? :piange:

Trump Heights https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_Heights

hanno raggiunto un accordo storico, e la storia delle annessioni concordate nella conferenza di gennaio scorso era tutta una finta per arrivare a questo.

Yuki
13-08-20, 20:57
Che furboni eh?
Chissà se Triumph non era in pericolo di rielezione e senza coronavirus, se erano altrettanto furbi

Firestorm
13-08-20, 21:06
come fai a dimostrare che chi ha inviato la lettera con la votazione sia effettivamente lui? E' ovvio che un sistema piu' e' bucato piu' viene sfruttato. Vale per tutti, ma non per i voti via posta?

- - - Aggiornato - - -



Trump Heights https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_Heights

hanno raggiunto un accordo storico, e la storia delle annessioni concordate nella conferenza di gennaio scorso era tutta una finta per arrivare a questo.

Anche le votazioni da noi non puoi dimostrare di essere stato tu a votare visto che molti entrano con la tessera giá votata e portano fuori la tessera vuota eppure nessuno si mette a dire che ci siano piú frodi.
su dai il fatto che non ci siano piú frodi del normale non vuol dire che non ci siano frodi.



Trump non batte sul fatto che chi vota puó non essere la persona, martella sul fatto che daranno schede alla chiunque (clandestini, criminali ecc)

In ogni caso in un paese in cui ci sono 2,3 mln di casi attivi di coronavirus 18k persone in terapia intensiva 163k morti non mi sembra che ci siano altri metodi a meno di non virare sul voto elettronico che é ancora piú soggetto a frodi.

il voto per posta negli Stati Uniti é molto piú diffuso che qui ed é molto diffuso in molti stati repubblicani quindi se i governatori repubblicani ritengono che non sia un problema o volgiono fare fuori Trump oppure é Trump che la mena su cose inesistenti.

Det. Bullock
13-08-20, 22:41
nonostante per i nostri standard italiani US Post funzioni benissimo, in America fa pena in confronto ai concorrenti :P

Le poste USA sono anche l'unico servizio disponibile in tanti posti non serviti dai vari corrieri e servizi postali privati, possono essere migliori quanto vuoi ma per tanti non sono una opzione.

Trump e i repubblicani stanno essenzialmente azzoppando un servizio pubblico essenziale per tornaconto personale.

royp
14-08-20, 20:40
Le poste USA sono anche l'unico servizio disponibile in tanti posti non serviti dai vari corrieri e servizi postali privati, possono essere migliori quanto vuoi ma per tanti non sono una opzione.

Trump e i repubblicani stanno essenzialmente azzoppando un servizio pubblico essenziale per tornaconto personale.

E il tornaconto personale sarebbe?

Firestorm
14-08-20, 20:58
E il tornaconto personale sarebbe?Cercare di rimanere con il culo attaccato alla poltrona?

sisonoio
15-08-20, 01:06
E' un argomento scarso. In quanto non è che si entra legalmente a lavorare in America per fare il pizzaiolo.


è l'esatto contrario. La stragrande maggioranza degli immigrati, vedi messicani, fa lavori manuali.



Ma vaffanculo te e la CNN. E fanculo anche sta storiella che il povero, povero Trump è un passacarte in balia dei singoli Stati e del senato a maggioranza democratica.
Lo sappiamo che gli Stati possono decidere in maniera autonoma, ma la sfilza di ordini esecutivi che ha emanato dovrebbe ricordati che HA il potere di imporre decisioni per tutti gli Stati, così come può fare pressioni dall'esterno

No. Ogni ordine esecutivo può e viene sempre legalmente attaccato tramite i giudici.

Se l'ordine è illegale o viene giudicato illegale da una corte, viene bloccato fino a che la Corte Suprema (se ci arriva) lo boccia o lo mantiene.

Se un ordine è legale, Trump non sta facendo nulla di male. Per gli ultimi anni della sua amministrazione Obama si vantava di governare "with a pen and a phone", cioè solo tramite ordini esecutivi, dato che aveva perso sia Congresso che Senato. Ma quando lo fa Trump è cattivo ?


Royp, il capitalismo senza freni porta divorarsi da solo nella vita reale perché se il ricco per esempio può scegliere tra pagare il lavoro alla gente ed averlo gratis prenderà sempre quello gratis se la legge non lo piglia a bastonate. Nessuno chiede l'abolizione del capitalismo ma il capitalismo senza controlli pesanti fa diventare le classi agiate come una versione meno formalizzata del Partito Comunista dei sistemi di stampo sovietico che non avendo un contrappeso di nessun genere finivano sempre con l'essere oppressivi in barba ai "diritti dei lavoratori" così come il capitalismo senza freni tende a concentrare la ricchezza in meno mani possibili in barba alla "circolazione del capitale" e al benessere generale.

Poteva funzionare finché la gente era libera di andare a fottere la terra agli indiani ma finché non troveremo un pianeta alieno da colonizzare non c'è un pozzo di risorse esterno atto a compensare la concentrazione della ricchezza.

È un dato di fatto che l'economia circola se vendi 1000 FIAT non se vendi 10 Ferrari, nel momento in cui il cittadino medio non può più permettersi la FIAT l'economia crolla anche se i ricchi di Ferrari se ne possono permettere due a testa anziché una.

Il capitalismo attuale, anche in America, è regolato. Hanno le leggi anche là.

non è il 1800, ma forse non te l'hanno detto.

Stanno meglio in America o in Venezuela ? Perchè ogni volta sento previsioni di morte e distruzione sul capitalismo che diventa crony eppure gli stati più miserabili restano quelli comunisti.


Ma questi sono più coglioni del PD italiano :facepalm:

https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/ (https://thefederalist.com/2020/08/10/nancy-pelosi-admits-china-would-prefer-joe-biden-be-elected/)

Mi piace che non ti incazzi perchè sostengono la Cina, ma perchè "hanno commesso l'errore" di ammetterlo.



incredibile come lo spauracchio russia cattiva funzioni ancora nel 2020. Non che siano proprio "buoni", ma insomma la loro minaccia mi sembra molto sopravvalutata dai media. Questo magari fa anche il gioco di Putin che raccoglie consensi internamente anche cosi' (l'antiamericanismo e' sempre forte anche da loro)

Putin e la Russia nel 2016 non hanno cambiato il voto di UN SOLO americano.



Si ma è idiota sabotarlo invece di potenziarlo in un momento in cui gli assembramenti di persone non sono consigliati

Ma mica andranno a votare, saranno tutte manifestazioni pacifiche, che come sappiamo, tengono il virus alla larga.


Cercare di rimanere con il culo attaccato alla poltrona?

Perchè ?

Kemper Boyd
15-08-20, 12:07
E il tornaconto personale sarebbe?
https://twitter.com/mulawpoll/status/1293241233045966850


Trump this morning why he won’t fund US Postal Service. “Now they need that money in order to make the post office work so it can take all of these millions and millions of ballots ... But if they don’t get those two items that means you can’t have universal mail-in voting.”

Yuki
15-08-20, 12:10
*Cut*
Perchè ?
Che cazzo di domanda è perché?

Firestorm
15-08-20, 13:58
Che cazzo di domanda è perché?Non darti la pena di rispondere a lui... è tipo gli abitanti dell'Oklahoma voterebbero Trump anche se gli dicesse che è obbligatorio stuprare le pecore...lui fa lo stesso.

gmork
15-08-20, 16:39
migliaia di pastori sardi non possono sbagliare :smugranking:

royp
16-08-20, 15:43
https://twitter.com/mulawpoll/status/1293241233045966850

continuo a non capire perche' chi vota via posta preferisca Biden su Trump.

Kemper Boyd
16-08-20, 16:04
continuo a non capire perche' chi vota via posta preferisca Biden su Trump.
L'ha detto sua maestà in persona: https://www.salon.com/2020/03/31/trump-admits-youd-never-have-a-republican-elected-in-this-country-again-if-voting-access-expanded_partner/

Inoltre se qualcuno preferirà evitare i seggi, saranno quelli che hanno paura del virus e non quelli che credono che sia un'invenzione.

royp
16-08-20, 16:08
L'ha detto sua maestà in persona: https://www.salon.com/2020/03/31/trump-admits-youd-never-have-a-republican-elected-in-this-country-again-if-voting-access-expanded_partner/

Inoltre se qualcuno preferirà evitare i seggi, saranno quelli che hanno paura del virus e non quelli che credono che sia un'invenzione.

Pardon, ma se gli immigrati illegali, che non dovrebbero votare, votano per posta, e' anche ovvio che si voglia impedire il loro voto. Non e' una questione di rep/dem/trump/biden, e' una semplice questione di legalita'.
E se gli illegali votano per posta, allora il voto per posta e' fraudolento.
Se invece siamo sicuri che per posta votino solo gli aventi diritto, perche' questi dovrebbero votare piu' per Biden che per Trump?

Yuki
16-08-20, 16:15
Sono sicuro che sisonoio ci spiegherà il perché dettagliatamente.
Il che non è comunque il punto, quanto il fatto che Trump sta facendo di tutto per renderlo impossibile con un sabotaggio dichiarato, praticamente alla luce del sole
Se poi volete approfondire ulteriormente, dove stanno togliendo le macchine per smistare la posta, ufficialmente per "rilocazione e ottimizzazione, casualmente, sono tutti stati democratici, o sacche democratiche che nel 2016 hanno votato in maggioranza la Clinton :fag:

Kemper Boyd
16-08-20, 16:18
Pardon, ma se gli immigrati illegali, che non dovrebbero votare, votano per posta, e' anche ovvio che si voglia impedire il loro voto. Non e' una questione di rep/dem/trump/biden, e' una semplice questione di legalita'.
E se gli illegali votano per posta, allora il voto per posta e' fraudolento.
Non ho capito cosa c'entra il voto fraudolento, se il voto per posta è così exploitabile allora non dovrebbe esistere proprio. Finché esiste ed è legale, azzoppare il sistema postale per sabotare il sistema non mi sembra la cosa più pulita del mondo.


Se invece siamo sicuri che per posta votino solo gli aventi diritto, perche' questi dovrebbero votare piu' per Biden che per Trump?
Trump non l'ha detto, ma se ci crede mi sembra irrilevante che sia vero o no (ho un paio di idee, ma sono speculazione) :boh2:

Yuki
16-08-20, 16:18
Pardon, ma se gli immigrati illegali, che non dovrebbero votare, votano per posta, e' anche ovvio che si voglia impedire il loro voto. Non e' una questione di rep/dem/trump/biden, e' una semplice questione di legalita'.
E se gli illegali votano per posta, allora il voto per posta e' fraudolento.
Se invece siamo sicuri che per posta votino solo gli aventi diritto, perche' questi dovrebbero votare piu' per Biden che per Trump?

Ma non raccontarmi queste cazzate. Gli immigrati irregolari allora potevano votare via posta anche prima (e di questo ho i miei dubbi ) , ma stranamente il voto via posta è diventato un problema solo quest'anno?

Lux !
16-08-20, 18:56
Michigan Rejects 846 Mailed Ballots ‘Because the Voter Was Dead’ (https://www.breitbart.com/politics/2020/08/15/michigan-rejects-846-mailed-ballots-voter-dead/)

Yuki
16-08-20, 19:22
Michigan Rejects 846 Mailed Ballots ‘Because the Voter Was Dead’ (https://www.breitbart.com/politics/2020/08/15/michigan-rejects-846-mailed-ballots-voter-dead/)Dal tuo articolo :

Michigan clerks rejected 10,694 mailed ballots during the August 4 primary.

Of those, 846 ballots were not accepted “because the voter was dead,” the Detroit News reported.

Further, 2,225 ballots were denied because there was no voter signature on the envelope, and 1,111 votes were discarded because the voter moved to a new address after submitting the ballot. The state claimed the dead voters died between the time they submitted the ballot and when it was counted.


Nessuno di questi voti scartati era una frode. Erano tutti perché compilati male, chi l'ha inviato ha poi cambiato indirizzo, e chi è morto l'ha fatto nel tempo tra il voto e il conteggio :asd: quindi... Che volevi provare di preciso?

ZTL
16-08-20, 20:08
Non mi interessa molto questo discorso, ma non capisco perchè votare per posta nell'era in cui è esploso internet.

royp
16-08-20, 20:15
Ma non raccontarmi queste cazzate. Gli immigrati irregolari allora potevano votare via posta anche prima (e di questo ho i miei dubbi ) , ma stranamente il voto via posta è diventato un problema solo quest'anno?

Allora continuo a non capire: assumendo che tutti quelli che votano per posta siano legali, per quale motivo 2 su 3 voterebbero Biden, mentre per quelli che votano di persona le preferenze sono invertite? Se parliamo di milioni di voti, le preferenze dovrebbero essere simili.

Lux !
16-08-20, 20:17
Dal tuo articolo :

Nessuno di questi voti scartati era una frode. Erano tutti perché compilati male, chi l'ha inviato ha poi cambiato indirizzo, e chi è morto l'ha fatto nel tempo tra il voto e il conteggio :asd: quindi... Che volevi provare di preciso?

Che è un metodo più prono all'errore rispetto a quello tradizionale.

Yuki
16-08-20, 20:39
Allora continuo a non capire: assumendo che tutti quelli che votano per posta siano legali, per quale motivo 2 su 3 voterebbero Biden, mentre per quelli che votano di persona le preferenze sono invertite? Se parliamo di milioni di voti, le preferenze dovrebbero essere simili.

Lo capisci che non mi frega un cazzo se chi vota per posta vota democratico o repubblicano? Non mi frega nemmeno di biden, mi frega che un presidente degli Stati Uniti arrivo dichiaratamente a sabotare il sistema postale del suo paese per costringere gli Stati a votare fisicamente con una pandemia in corso.
Con buona pace della retorica americana sulla democrazia

Kemper Boyd
16-08-20, 20:53
Allora continuo a non capire: assumendo che tutti quelli che votano per posta siano legali, per quale motivo 2 su 3 voterebbero Biden, mentre per quelli che votano di persona le preferenze sono invertite? Se parliamo di milioni di voti, le preferenze dovrebbero essere simili.
È irrilevante, il punto è che trump stesso ha detto che con un voto ad accesso più ampio "non vedremo mai più un presidente repubblicano", quindi sta sabotando il sistema postale per evitare che questo succeda. Da cui la risposta alla tua domanda "qual è il tornaconto personale".

ZTL
16-08-20, 21:13
A me 'sto Biden mi sembra troppo rilassato.

https://twitter.com/JoeBiden/status/1295074095198023681

Lewyn
16-08-20, 21:15
Allora continuo a non capire: assumendo che tutti quelli che votano per posta siano legali, per quale motivo 2 su 3 voterebbero Biden, mentre per quelli che votano di persona le preferenze sono invertite? Se parliamo di milioni di voti, le preferenze dovrebbero essere simili.

Perché? Trump sono settimane che infama il voto per posta, è comprensibile che l’elettorato repubblicano sia più prono al voto di persona e i democratici a quello via posta.

Lewyn
16-08-20, 21:21
Che è un metodo più prono all'errore rispetto a quello tradizionale.

Innanzitutto dall’articolo non si evince questo, in secondo luogo:
1- c’è un’epidemia in corso, se esistono sistemi alternativi al voto di persona è solamente stupidità o malafede non permettere di usarli
2- l’election day così come è adesso è un retaggio senza senso anche senza il covid

Firestorm
16-08-20, 21:38
Non mi interessa molto questo discorso, ma non capisco perchè votare per posta nell'era in cui è esploso internet.

perché al momento il voto elettronico é una cazzata.
Non esiste un algoritmo che permetta contemporaneamente di far si che il voto sia sicuramente valido e che sia scrutinabile senza sapere chi ha votato cosa.

ZTL
16-08-20, 21:46
perché al momento il voto elettronico é una cazzata.
Non esiste un algoritmo che permetta contemporaneamente di far si che il voto sia sicuramente valido e che sia scrutinabile senza sapere chi ha votato cosa.
Una blockchain basta e avanza, visto che si parla di pezzi di carta con una firma random sopra.

Lars_Rosenberg
16-08-20, 22:28
Una blockchain basta e avanza, visto che si parla di pezzi di carta con una firma random sopra.Tecnicamente non è così semplice.
O meglio, dipende da come viene implementata e in ogni caso ci sono dei "ma".
Una blockchain privata controllata dal governo avrebbe pochi vantaggi rispetto a un sistema tradizionale visto che comunque dovresti fidarti che non sia stata manomessa.
Una blockchain "vera", come Bitcoin ad esempio, invece è distribuita e tutti i nodi hanno una copia completa del database e tutte le sue transazioni. Se un nodo introduce una versione diversa del database (truccando i voti ad esempio), la versione vincente è quella presente sul maggior numero di nodi. Questo però significa che se qualcuno riesce ad ottenere il controllo di oltre la metà dei nodi, può liberamente introdurre la sua versione del DB, che avrebbe il sopravvento.
Nel caso di Bitcoin, questo meccanismo funziona perché i miner (che fungono da nodi) sono premiati per la loro potenza di calcolo, che risolve le transazioni in BTC, con monete virtuali, quindi ci sono tantissimi "nodi" sparsi per il mondo, ma nel caso di una votazione quale sarebbe l'incentivo?
Insomma non è così banale la cosa.

gmork
16-08-20, 22:49
l'unico voto che abbia un senso è quello ai seggi perché è l'unico che offre le massime garanzie di libertà di opinione. è irrilevante che funzioni o meno l'online, perché non si ha modo di sapere se è stato influenzato all'origine da fattori esterni: controllo del capofamiglia sul voto dei famigliari, in certe zone persona di fiducia del boss che controlla direttamente cosa votano tizio e caio. il voto postale presenta gli stessi problemi, mi sembra roba da democrazie un po' troppo facilone.

Zhuge
17-08-20, 08:39
consentitemi la battuta

se in usa votassero tramite blockchain il loro nuovo presidente sarebbe vladimir putin

MrVermont
17-08-20, 09:04
consentitemi la battuta

se in usa votassero tramite blockchain il loro nuovo presidente sarebbe vladimir putine sarebbe comunque meglio di Biden :smug:

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Mr Yod
17-08-20, 09:17
l'unico voto che abbia un senso è quello ai seggi perché è l'unico che offre le massime garanzie di libertà di opinione. è irrilevante che funzioni o meno l'online, perché non si ha modo di sapere se è stato influenzato all'origine da fattori esterni: controllo del capofamiglia sul voto dei famigliari, in certe zone persona di fiducia del boss che controlla direttamente cosa votano tizio e caio. il voto postale presenta gli stessi problemi, mi sembra roba da democrazie un po' troppo facilone.Appunto. :asd:

Gilgamesh
17-08-20, 09:33
Il problema dei democratici è sempre stato il turn out alle elezioni, un po' perché i neri tendono a non votare per vari motivi tra cui i pochi seggi nei loro quartieri con code chilometriche e un po' perché si vota in un giorno lavorativo e non è scontato che il capo ti conceda un permesso per uscire prima per andare a votare (soprattutto se sa cosa voti).

Quelli che abitano in zone remote che tendono a votare repubblicano usavano anche prima il voto per posta, la paura di Trump è che la scheda che arriverà a casa a tutti per il voto per posta universale spinga a votare anche gente che prima non lo faceva, e questi sono soprattutto democratici.

Talismano
17-08-20, 10:27
l'unico voto che abbia un senso è quello ai seggi perché è l'unico che offre le massime garanzie di libertà di opinione. è irrilevante che funzioni o meno l'online, perché non si ha modo di sapere se è stato influenzato all'origine da fattori esterni: controllo del capofamiglia sul voto dei famigliari, in certe zone persona di fiducia del boss che controlla direttamente cosa votano tizio e caio. il voto postale presenta gli stessi problemi, mi sembra roba da democrazie un po' troppo facilone.

Qui in Svizzera si vota per posta da svariati anni e sfido qualcuno a dire che non funziona o che qui ci sia una democrazia facilona.

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gmork
17-08-20, 10:39
Qui in Svizzera si vota per posta da svariati anni e sfido qualcuno a dire che non funziona o che qui ci sia una democrazia facilona.

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allora spero per voi che abbiate sempre tutta la popolazione con un altissimo senso civico ^^

Lo Zio
17-08-20, 10:44
sono svizzeri, mica ********** :asd:

Kemper Boyd
17-08-20, 10:52
l'unico voto che abbia un senso è quello ai seggi perché è l'unico che offre le massime garanzie di libertà di opinione. è irrilevante che funzioni o meno l'online, perché non si ha modo di sapere se è stato influenzato all'origine da fattori esterni: controllo del capofamiglia sul voto dei famigliari, in certe zone persona di fiducia del boss che controlla direttamente cosa votano tizio e caio. il voto postale presenta gli stessi problemi, mi sembra roba da democrazie un po' troppo facilone.
Il voto per posta è una soluzione alla difficoltà di molti americani di farlo al seggio: in alcune zone ci sono pochi seggi e/o sono lontani da raggiungere, si devono fare file lunghissime e soprattutto si vota in un giorno lavorativo e molti non possono permettersi di assentarsi. Ovvio che se avessero tutti la possibilità di votare al seggio comodamente (come succede da noi) sarebbe meglio, ma ci sono problemi geografici difficili da risolvere.

In ogni caso, finché il vote by mail esiste, deve essere garantito, non sabotato.

Talismano
17-08-20, 12:01
allora spero per voi che abbiate sempre tutta la popolazione con un altissimo senso civico ^^Non è una risposta.

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gmork
17-08-20, 12:31
Il voto per posta è una soluzione alla difficoltà di molti americani di farlo al seggio: in alcune zone ci sono pochi seggi e/o sono lontani da raggiungere, si devono fare file lunghissime e soprattutto si vota in un giorno lavorativo e molti non possono permettersi di assentarsi. Ovvio che se avessero tutti la possibilità di votare al seggio comodamente (come succede da noi) sarebbe meglio, ma ci sono problemi geografici difficili da risolvere.

In ogni caso, finché il vote by mail esiste, deve essere garantito, non sabotato.

allora il problema è che gli usa NON vogliono far votare la gente ai seggi e quindi non si organizzano in tal senso.


Non è una risposta.

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è una risposta, invece. finché la popolazione ha un senso civico alto puoi usare pure i sassi colorati gettati nel pentolone da auto in corsa per votare. ma non è il sistema ottimale per garantire il piu' possibile la libertà di voto, che resta quello ai seggi.

Talismano
17-08-20, 12:46
allora il problema è che gli usa NON vogliono far votare la gente ai seggi e quindi non si organizzano in tal senso.



è una risposta, invece. finché la popolazione ha un senso civico alto puoi usare pure i sassi colorati gettati nel pentolone da auto in corsa per votare. ma non è il sistema ottimale per garantire il piu' possibile la libertà di voto, che resta quello ai seggi.

Perché, ai seggi la gente non può votare a cazzo di cane? Lo fa solo per posta?
Il mezzo con cui si vota non ha niente a che vedere con il senso civico.

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gmork
17-08-20, 13:03
sbagli e dalla risposta si evince che non hai letto quello che ho scritto. non c'entra una fava se uno vuole votare a cappella di cane o a cappella di cammello finché vota in piena libertà. il punto è altro: il capofamiglia che controlla il voto di moglie e figli va bene? il fiduciario del boss che guarda dove metti la x dietro le tue spalle? il voto online e postale aprono praterie per questi problemi, praterie che solo il voto al seggio puo' arginare quanto piu' possibile. se la svizzera puo' farne a meno buon per lei.

Kemper Boyd
17-08-20, 13:07
sbagli e dalla risposta si evince che non hai letto quello che ho scritto. non c'entra una fava se uno vuole votare a cappella di cane o a cappella di cammello finché vota in piena libertà. il punto è altro: il capofamiglia che controlla il voto di moglie e figli va bene? il fiduciario del boss che guarda dove metti la x dietro le tue spalle? il voto online e postale aprono praterie per questi problemi, praterie che solo il voto al seggio puo' arginare quanto piu' possibile. se la svizzera puo' farne a meno buon per lei.
A proposito di roba che non c'entra una fava, questa è la risposta alla domanda "è giusto che esista il voto per posta?", mentre il discorso era "è normale che il presidente saboti le poste per aumentare le proprie chance di vittoria?".

gmork
17-08-20, 14:36
con trump nulla è normale, ma tra pochi mesi vediamo se gli americani lo rieleggono. in quel caso ci sara' un nuovo detto: errare è umano, perseverare è a americano :asd:

Lo Zio
17-08-20, 14:57
sentiremo i fegati dem esplodere fin qua se succede :asd: e anche i muggiti dei sjw :asd:

Nyarlathotep
17-08-20, 18:20
Secondo me anche una buona percentuale di senatori Repubblicani sperano di togliersi Trump dalle scatole :asd:

Recidivo
17-08-20, 19:56
sentiremo i fegati dem esplodere fin qua se succede :asd: e anche i muggiti dei sjw :asd:

Se succede, troveremo un rimedio alla siccità usando le lacrime dem.

:asd:

sacramen
17-08-20, 20:30
Se succede, troveremo un rimedio alla siccità usando le lacrime dem.

:asd:

Pensa invece se vince uno in piena bomba da Alzheimer e dargli un mano il più grande arsenale nucleare al mondo, che da un istante all'altro può passare dal 2020 al rage da guerra fredda :bua:

Yuki
17-08-20, 20:47
Secondo me biden l'hanno messo lì come cavallo perdente :asd: poi Trump ha iniziato a fare cagare al cazzo e adesso si mangiano le mani di non avervi messo un candidato serio

Talismano
17-08-20, 20:47
Secondo me biden l'hanno messo lì come cavallo perdente :asd: poi Trump ha iniziato a fare cagare al cazzo e adesso si mangiano le mani di non avervi messo un candidato serioCome se avessero avuto candidati seri

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MrVermont
17-08-20, 22:12
Se succede, troveremo un rimedio alla siccità usando le lacrime dem.

:asd:e con i fegati esplosi, crostini con i fegatini fino al 2040 :smug:

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sacramen
17-08-20, 23:30
Secondo me biden l'hanno messo lì come cavallo perdente :asd: poi Trump ha iniziato a fare cagare al cazzo e adesso si mangiano le mani di non avervi messo un candidato serio
Biden l'hanno messo su per usarlo come burattino.

Yuki
18-08-20, 00:04
A parte che non sta su da nessuna parte ancora : burattino di chi?

Lewyn
18-08-20, 07:05
Biden l'hanno messo su per usarlo come burattino.

Ma l’hanno chi? :asd:

C’erano decine di candidati alle primarie e le ha stravinte. Si può discutere se più per meriti suoi o demeriti altrui, ma quella è la realtà dei fatti.

Kayato
18-08-20, 07:14
Conta come school shoting ai tempi del covid?

https://www.nbcnews.com/news/us-news/florida-child-s-mother-shot-killed-during-online-zoom-class-n1236499

bellaLI!
18-08-20, 10:34
enjoy
https://twitter.com/bubbaprog/status/1295558449082912769