happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[abaper]

...ma era l'indagine di cazzo di legno?


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Il pm che ha riletto i brogliacci è ielo
Woodcoso non l'hanno nominato

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[caesarx]

Il pm che ha riletto i brogliacci è ielo
Woodcoso non l'hanno nominato

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No, intendo l'originale, mi pare che ci sia stato uno stralcio per competenza...


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[alberace]

http://www.ilpost.it/2017/04/11/consip-tiziano-renzi/

[Zhuge]

No, intendo l'originale, mi pare che ci sia stato uno stralcio per competenza...


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Yep

[Maybeshewill]

http://www.ilpost.it/2017/04/11/consip-tiziano-renzi/

Non voto pd (cit.allabrace 2016)

[alberace]

bisogna essere del PD per capire la gravità di quello che è emerso?
spiegami la tua logica tutta speciale.

PS al FQ s'è già suicidato qualcuno o stanno organizzandone uno di massa?

[Skywolf]

Conosco Scafarto e non credo che abbia fatto quello di cui lo accusano. Non per dolo, almeno.

Ovviamente non siamo amici d'infanzia, la mano sul fuoco, per quanto concerne l'onestà, non la metto per nessuno.
Però per come lo conosco credo sia onesto.

Ma anche se non lo fosse, non è neppure stupido.
E sarebbe stupido falsificare le cose in modo così grossolano -gli stessi allegati all'informativa lo smentiscono.
Non posso che dedurne che si tratti di errori. Nel marasma delle carte, ha avuto un momento di rincoglionimento, e ha letto fischi per fiaschi. Poi ha scritto l'informativa, e non l'ha fatta rileggere a un collaboratore (o questi l'ha letta frettolosamente).
Questo per quanto riguarda l'attribuzione di cosa detta da Tizio a Caio. Può succedere.
Più difficile spiegare la questione dei servizi. Eppure non è impossibile, nel complesso delle attività si fanno molti accertamenti, i dati sono moltissimi, a volte qualcosa sfugge; sfugge di dire che si è già fatto un accertamento, e la frittata è fatta.
Ripeto può sembrare assurdo, ma è ancora più assurdo pensare che abbia voluto falsificare in modo tanto grossolano, ripeto i PM non hanno scoperto nulla che non fosse già negli atti depositati, non ha senso costruire un falso così dai.
Sui toni usati nell'informativa non mi pronuncio, anche perché non l'ho letta per intero, certo io non avrei mai scritto certi passaggi che sono stati pubblicati, ma non andrei a sindacare sullo stile.

[caesarx]

Yep

Perché lo sapevo?


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[caesarx]

Conosco Scafarto e non credo che abbia fatto quello di cui lo accusano. Non per dolo, almeno.

Ovviamente non siamo amici d'infanzia, la mano sul fuoco, per quanto concerne l'onestà, non la metto per nessuno.
Però per come lo conosco credo sia onesto.

Ma anche se non lo fosse, non è neppure stupido.
E sarebbe stupido falsificare le cose in modo così grossolano -gli stessi allegati all'informativa lo smentiscono.
Non posso che dedurne che si tratti di errori. Nel marasma delle carte, ha avuto un momento di rincoglionimento, e ha letto fischi per fiaschi. Poi ha scritto l'informativa, e non l'ha fatta rileggere a un collaboratore (o questi l'ha letta frettolosamente).
Questo per quanto riguarda l'attribuzione di cosa detta da Tizio a Caio. Può succedere.
Più difficile spiegare la questione dei servizi. Eppure non è impossibile, nel complesso delle attività si fanno molti accertamenti, i dati sono moltissimi, a volte qualcosa sfugge; sfugge di dire che si è già fatto un accertamento, e la frittata è fatta.
Ripeto può sembrare assurdo, ma è ancora più assurdo pensare che abbia voluto falsificare in modo tanto grossolano, ripeto i PM non hanno scoperto nulla che non fosse già negli atti depositati, non ha senso costruire un falso così dai.
Sui toni usati nell'informativa non mi pronuncio, anche perché non l'ho letta per intero, certo io non avrei mai scritto certi passaggi che sono stati pubblicati, ma non andrei a sindacare sullo stile.

Sky, ho un formicolio dietro la nuca...

...informative scritte a cazzo, fuga di notizie a cavallo dello stralcio per competenza...

...mi sa che il tipo è stato, suo malgrado, l'utile idiota.

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[Zhuge]

Dite che a Roma in procura c'è qualcuno che protegge Renzie?

Perché in ogni caso il castello accusatorio su Tiziano Renzi vacilla senza quell'intercettazione (a tacere dei pizzini "interpretabbbbbili")...

[Skywolf]

Sky, ho un formicolio dietro la nuca...

...informative scritte a cazzo, fuga di notizie a cavallo dello stralcio per competenza...

...mi sa che il tipo è stato, suo malgrado, l'utile idiota.

non ho capito la storia del formicolio

non dire informative scritte a cazzo, dai.

vero è che a me non è mai successo di sbagliare...

...o non se ne è mai accorto nessuno

però quando scrivi una nota di centinaia e centinaia di pagine (presumo) dove riassumi fatti complessi frutto di mesi di indagini e intercettazioni, la stupidaggine può scappare.

immagino che sia mancato il double-check, piuttosto, quello sì.

per quanto riguarda il discorso "utile idiota", intanto sono non sono così persuaso che la fuga di notizie sia dovuta ai cc e non alla Procura.

poi, può anche darsi che si sia parzialmente prestato ad aiutare il pm a sostenere la tesi accusatoria; ma sono convito che lo avrebbe fatto in buona fede.

infine la massima solidarietà al collega che al momento è vittima di una campagna mediatica infamante, come al solito si dà per provato il reato che per ora è solo ipotizzato, e si sta sfruttando il fatto per attaccare le indagini nel loro complesso, andando anche a scavare su altre attività come quella della cpl, scrivendo cose assurde -per chi ha fatto indagini, per chi invece non ne sa niente è facile far passare la tesi che si siano fatti dei falsi.

[abaper]

non ho capito la storia del formicolio

non dire informative scritte a cazzo, dai.

vero è che a me non è mai successo di sbagliare...

...o non se ne è mai accorto nessuno

però quando scrivi una nota di centinaia e centinaia di pagine (presumo) dove riassumi fatti complessi frutto di mesi di indagini e intercettazioni, la stupidaggine può scappare.

immagino che sia mancato il double-check, piuttosto, quello sì.

per quanto riguarda il discorso "utile idiota", intanto sono non sono così persuaso che la fuga di notizie sia dovuta ai cc e non alla Procura.

poi, può anche darsi che si sia parzialmente prestato ad aiutare il pm a sostenere la tesi accusatoria; ma sono convito che lo avrebbe fatto in buona fede.

infine la massima solidarietà al collega che al momento è vittima di una campagna mediatica infamante, come al solito si dà per provato il reato che per ora è solo ipotizzato, e si sta sfruttando il fatto per attaccare le indagini nel loro complesso, andando anche a scavare su altre attività come quella della cpl, scrivendo cose assurde -per chi ha fatto indagini, per chi invece non ne sa niente è facile far passare la tesi che si siano fatti dei falsi.

Magari ho letto male, ma il responsabile del double check era il capitano.
Da quel che ho capito, i brogliacci erano stati riassunti da un maresciallo e il capitano ha confermato

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[caesarx]

non ho capito la storia del formicolio

non dire informative scritte a cazzo, dai.

vero è che a me non è mai successo di sbagliare...

...o non se ne è mai accorto nessuno

però quando scrivi una nota di centinaia e centinaia di pagine (presumo) dove riassumi fatti complessi frutto di mesi di indagini e intercettazioni, la stupidaggine può scappare.

immagino che sia mancato il double-check, piuttosto, quello sì.

per quanto riguarda il discorso "utile idiota", intanto sono non sono così persuaso che la fuga di notizie sia dovuta ai cc e non alla Procura.

poi, può anche darsi che si sia parzialmente prestato ad aiutare il pm a sostenere la tesi accusatoria; ma sono convito che lo avrebbe fatto in buona fede.

infine la massima solidarietà al collega che al momento è vittima di una campagna mediatica infamante, come al solito si dà per provato il reato che per ora è solo ipotizzato, e si sta sfruttando il fatto per attaccare le indagini nel loro complesso, andando anche a scavare su altre attività come quella della cpl, scrivendo cose assurde -per chi ha fatto indagini, per chi invece non ne sa niente è facile far passare la tesi che si siano fatti dei falsi.

Sky, se tu stessi scrivendo una informativa in cui ci sono trascritte frasi del padre dell'attuale presidente del consiglio, non andresti di persona a:
- sentire di l'intercettazione;
- controllare la trascrizione parola per parola;

Si o no?

[Skywolf]

Sky, se tu stessi scrivendo una informativa in cui ci sono trascritte frasi del padre dell'attuale presidente del consiglio, non andresti di persona a:
- sentire di l'intercettazione;
- controllare la trascrizione parola per parola;

Si o no?

io mi ascoltavo di persona cose di livello molto più basso. (non fosse che perché quello avevo).

il punto è un altro.

la conversazione ha data gg.mm.aaaa, e diciamo che te la ascolti di persona, anche due volte.

passano N mesi con N>>1 e devi scrivere l'informativa finale. Ti ricordi male una cosa perché succede e sei convinto al 100% che sia così perché succede, e non ricontrolli.
Ripeto succede, anche nella vita quotidiana, di essere al 100% convinti di aver detto o fatto una cosa, o che la tal cosa l'abbiamo messa lì, #einvece.

Io ricontrollavo tutto, ascoltavo tutto... Però non siamo tutti uguali.

Ciò posto, sempre premettendo che non SO le cose, non voglio dire che non vi siano responsabilità e negare che possa magari aver agito con leggerezza, e diciamo pure che certe leggerezze -se accertate- si pagano, ok; ma sono più che scettico sulla sussistenza del dolo, o sul fatto che si sia prestato a manovre politiche di terzi.[/QUOTE]

[von right]

edit

[caesarx]

Che ti devo dire Sky, la pensiamo diversamente.

Per me è IMPOSSIBILE che le intercettazioni del padre del PdC siano state trattate con leggerezza.
A pensar male si fa peccato, però solitamente ci si azzecca.

[Skywolf]

Che ti devo dire Sky, la pensiamo diversamente.

Per me è IMPOSSIBILE che le intercettazioni del padre del PdC siano state trattate con leggerezza.
A pensar male si fa peccato, però solitamente ci si azzecca.

Spero che tu non abbia ragione. Come sembra impossibile che vi sia stata leggerezza, così sembra impossibile -almeno a me- che vi sia il dolo. Avrebbe risvolti inquietanti.

[caesarx]

Quali risvolti, che si usino le notizie sugli gli avvisi di garanzia per motivi politici?

Ben venuto al 1992...

[Chiwaz]

Spero che tu non abbia ragione. Come sembra impossibile che vi sia stata leggerezza, così sembra impossibile -almeno a me- che vi sia il dolo. Avrebbe risvolti inquietanti.

Dai Sky, nelle procure è pieno di gente che viene pagata dai giornalisti per passare le notizie.

[koba44]

Dai Sky, nelle procure è pieno di gente che viene pagata dai giornalisti per passare le notizie.

Ne avessero mai beccato uno... Eppure le pene sono pesantucce.

Posso immaginare che non siano solo i giornalisti i beneficiari di queste soffiate.